Was ist für Euch der Begriff "High End"?

Haltepunkt schrieb:

Haiopai schrieb: Wie man Sonus Faber vom Klang her findet ,steht überhaupt nicht zur Debatte ,... Ach, stimmt ja. Es geht ja um Haient *LOL*

Was mich bei dir ein wenig wundert ,ist das Equipment ,was in deinem Profil steht ,schaut man sich das so an ,betreibst du da einen ganz schönen Aufwand .

Mit dem Unterschied ,das du einen anderen Weg gehst ,einen von dem du wohl meinst ,das er dir die Zufriedenheit verschafft ,die deinen Ansprüchen genügt .

Warum fällt es dir so schwer zu akzeptieren ,das andere Menschen ihre Schwerpunkte anders setzen ,zum Beispiel mehr auf handwerkliche Perfektion ,welche aus Lautsprechern eben mehr als bloße Technik ,sondern auch Möbelstücke machen ,die nach dem Geschmack dieser Menschen eben für sie wichtig sind ?

Über Klang kann man eh nicht streiten ,das ist viel zu individuell und subjektiv auf den Einzelnen bezogen .
Was bleibt sind die individuellen Ansprüche der Menschen ,so einer wie du mag eben den PA Bereich ,ein andere täte wahrscheinlich die Hände über dem Kopf zusammen schlagen und sagen "was soll ich denn mit so einer Ansammlung Profi Technik ,mein Zimmer ist zum wohnen da ".

Nur Individualismus kostet nun mal Geld und so wie man sich nicht mehr mit dem 08/15 AV Receiver ,den es in jedem Discounter gibt ,zufrieden geben möchte wird es je nach Anspruch teuer .

Ich kann jeden verstehen ,der dass nicht mitmachen möchte und sagt ,derartiges ist für mich nicht maßgeblich ,andererseits aber ebenso jeden ,der meint 100000 Euro für seine Anlage ausgeben zu müssen ,bekloppt ist deswegen keiner für mich .

Und was Sonus Faber angeht ,nur ein kleiner Vergleich ,würde man in diesem Land in eine Tischlerei gehen und sich nach den gleichen Qualitätsvorgaben zwei Schränke in der Größe einer Cremona anfertigen lassen ,täte man hier nur für diese Schränke mehr bezahlen ,als Sonus Faber für die kompletten Lautsprecher haben will .

Wenn sich denn überhaupt noch ein Tischler finden würde ,der diese Techniken beherrscht .

Ich trenne bei sogenanntem "High End" ganz strikt danach ,was real nötig ist um ein Gerät in dieser Ausführung herzustellen und wer mich mit unausgegorenen Sprüchen von immensen "klanglichen" Unterschieden überzeugen will ."Fachzeitschriften" sind dabei noch die schlimmsten Scharlatane .

Bestes Beispiel für sowas "High End Kabel " .

Haiopai

@superfranz:

liest sich alles hervorragend ! kannst du näheres zur raumanpassung schreiben...das interessiert mich doch sehr

funktioniert hauptsächlich (ok, eigentlich nur) im bass. dipole & DBAs sind auch was feines, im mittel/hochton ist equalizing nur eine verschlimmbesserung - aber du liest ja hier auch schon ne weile mit, wem erzähl ich das also.

@z25:

Gibt es denn dieses Kompromisslose erschwinglich? Also sagen wir mal sehr niedrig vierstellig?

am geradlinigsten arbeiten KS-Digital und Klein&Hummel auf diese prinzipien zu, wobei ich bei klein und hummel die ergebnisse besser finde.

andere hersteller wie z.b. meg umgehen z.b. die weichen mit koaxen welche keine steilen trennungen brauchen und daher auf den ersten blick etwas weniger technisch wirken.

@superfranz:

wer baut eigentlich Speaker mit 200dB Filter ?

gute frage... ks-digital hat es meines wissens bis auf 96db/oct getrieben, irgendwann wurde es ihnen wohl langweilig. es gibt ein oder zwei FIRs die die 200 problemlos könnten, aber irgendwann wird es sogar einem Ingenieur langweilig.

@murray:

die Unterschiede zwischen einem gut gemachten passiven Lautsprecher und der aktiven Variante sind mess- und hörbar, allerdings nicht so eklatant, wie du es schilderst. Und ja, ich habs probiert!

der entwickler hat mehr freiheitsgrade - nicht mehr, nicht weniger.

Reflex ist auch phasenlinear entzerrt nur ein Kompromiss. Zudem ist ein sauber abgestimmtes System mit um 10ms Group Delay um die abstimmfrequenz klanglich harmlos, der Raum macht da WESENTLICH mehr die Musik.

ja.

Passiv auch kein Problem.

Frequenzgang mit +-1db abweichung von 30hz-20khz inklusive tiefbassentzerrung, bafflestepentzerrung, ohne das impulsverhalten völlig zu versauen und ohne kompromisse beim wirkungsgrad - und das noch mit der entsprechenden hohen trennung die deutlich über 24db/oct...?

sowas fände ich persönlich aktiv einfacher.

Was davon ist hörbar und was nicht?

entzerrtes ausschingverhalten? halte ich persönlich für eindeutig hörbar. damit meine ich nicht nur die glättung vom phasengang sondern auch das glattbügeln von resonanzen.

Gleichzeitig behaupte ich aber schlicht, daß auch ein passiver Lautsprecher dem technischen HighEnd sehr nahe kommen kann.

es gibt viele gute passive lautsprecher. von JBL kenne ich einige passive die ich sogar als sehr gut bezeichnen würde.

die schallwandler wirklich ausreizen geht aber nur aktiv. und hier im thread geht es ja nicht um einen preis/leistungssieger welcher bei saturn zu finden sein muss sondern um high end.

@z25:

Was sollen 200 db? Das ist genauso hörbar wie Silberkabel. Oder habe ich da was falsch verstanden?

hast du. es geht um die steilheit der weichen. ob die chassis in den übergangsbereichen längere zeit parallel spielen oder nicht.