Königspreisklasse

Hi,

Sie *wird* bei moderaten Pegeln immer schlechter klingen als "Home-Hifi", da sie dafür nicht konzipiert ist, sondern für hohe bzw. höhere Pegel.

schlicht nein.

Harry

Meiner Erfahrung in diesem Gebiet und meinem Hörempfinden nach JA. Sorry. Und ich beschäftige mich und höre auf diesem Gebiet schon seit fast 16 Jahren.

taubeOhren schrieb:

Hi ... ... natürlich weckt letztendlich die Musik die Emotionen und die Anlage ist Mittel zum Zweck - aber mit Deinem 2. Satz - Emotionen hole ich besser beim Kunsthändler. hast Du praktisch die Emotionen der Musik verneint.

Da hast Du recht. Nur wollte ich dem Kontext kein Bein stellen und nannte dies als Anspielung auf das Aeussere und dessen potente Verherrlichung des blossen Mittel zum Zweck.

Jesaja schrieb:

umher schrieb: Der Unterschied zwischen subjektiver Wahrnehmung und Objektiver dürfte allen klar sein. Wenn nicht, dann kann selbstverständlich eine Optik die Klangqualität kompensieren. Aber wieso? Ich ziehe das subjektiv Bessere dem objektiv Besseren vor, schließlich kaufe ich für mich, und nicht für jemand anderen. Also will ich auch das, was mir persönlich am besten gefällt. Und damit meine ich nicht optisch oder haptisch, sondern in seinem Gesamtpaket. Wie man da welche Eigenschaften bewertet, bleibt doch immer noch jedem selbst überlassen! Selbstverständlich kann das aber auch zusammenfallen, daß also das subjektiv beste auch gleichzeitig das objektiv vom Datenblatt beste Gerät ist, muß aber IMO nicht.

Wenn ich gute Qualität will, dann kann ich diese Objektivität konsequent verfolgen, bis einigermassen das technisch machbare mir die gewünschten Ergebnise, was klangqualität anbelangt, liefern.
Ab dem Moment, wo ich beschliesse, dass ich mich für die weniger gut klingende Komponente zu Gunsten einer Optik oder was auch immer entscheide, bleibt es eben nicht mehr objektiv. Objektiv heisst doch nur, das Ziel konsequent zu verfolgen und Kompromisse zu Ungunsten anderer Prämissen wie eben eine Haptik oder was auch immer, zu verwerfen. Dehalb gibt es ausser den faktischen Angaben wie besagtes Datenblatt, welche für jederman gültig sind, keine konsequenten oder absoluten oder eben objektiven Parameter, die entscheidender zur Klangqualität beisteuern können.

Das alles ist nur eine Feststellung darauf, wie schnell man vom eigentliche Ziel abgelenkt wird und wie sich der Status einer Königsklasse möglicherweise je nach Trend ständig neu definiert.


gruss umher

piccohunter schrieb:

Meiner Erfahrung in diesem Gebiet und meinem Hörempfinden nach JA. Sorry. Und ich beschäftige mich und höre auf diesem Gebiet schon seit fast 16 Jahren.

Leider ist es oftmals so, daß bei höheren Pegeln der Klang als besser empfunden wird.
Pa Anlagen sind meistens für hohe Pegel ausgelegt.
Deshalb mag es sein, daß Dir der Klang sehr gut vorkommt.
Aber wenn Du mal in der selbigen Lautstärke eine PA Anlage
mit einer guten Hifi-AnNlage vergleichen würdest, denke ich, kommt die Hifi-Anlage klanglich besser weg.

Viele Grüße

Stones

umher schrieb:

Ab dem Moment, wo ich beschliesse, dass ich mich für die weniger gut klingende Komponente zu Gunsten einer Optik oder was auch immer entscheide, bleibt es eben nicht mehr objektiv.

Doch. Objektiv, weil ich mich in diesem Beispiel ja bewusst und wissentlich zugunsten der Optik oder was auch immer entscheide, und explizit in Kauf nehme, das eine andere (möglicherweise gleichpreisige) Komponente technisch besser ist.

Warum sollte man denn Kompromisse bzgl des Klanges,
sprich der Technik machen. Wer sich gründlich umschaut
auf dem Markt, wird sowohl die Optik, als auch den guten Klang unter einen Hut bringen, denn es gibt ja genügend
Auswahl.

Viele Grüße

Stones

wird sowohl die Optik, als auch den guten Klang unter einen Hut bringen

Zwischen gutem "Klang" und der Qualität der technischen (annähernd) idealen Reproduktion besteht ein himmelweiter Unterschied

Stones, ich habe ja auch icht gesagt, das ich so handle.

Es gibt aber genug, die Ihre Anlage zu 90% danach aussuchen, was am besten farblich zur Schrankwand passt (oder was am prozerischsten aussieht).

Aber... jeder so wie er mag. Ich muss mit meiner Anlage glücklich werden, und jeder andere mit seiner. Und wenn wir alle glücklich sind, ist die Welt wieder ein Stück besser geworden

HinzKunz schrieb:

wird sowohl die Optik, als auch den guten Klang unter einen Hut bringen Zwischen gutem "Klang" und der Qualität der technischen (annähernd) idealen Reproduktion besteht ein himmelweiter Unterschied ;)

Das müßtest Du nun aber mal wesentlich konkreter ausfürhen.

Viele Grüße

Stones

HinzKunz schrieb:

wird sowohl die Optik, als auch den guten Klang unter einen Hut bringen Zwischen gutem "Klang" und der Qualität der technischen (annähernd) idealen Reproduktion besteht ein himmelweiter Unterschied ;)

Richtig. Und ich bevorzuge den (subjektiv für meine Ohren) guten Klang. Ob das exakt oder auch nur annähernd 100% das aufgenommene reproduziert, ist mir vollkommen Wurscht.

piccohunter schrieb:

umher schrieb: Ab dem Moment, wo ich beschliesse, dass ich mich für die weniger gut klingende Komponente zu Gunsten einer Optik oder was auch immer entscheide, bleibt es eben nicht mehr objektiv. Doch. Objektiv, weil ich mich in diesem Beispiel ja bewusst und wissentlich zugunsten der Optik oder was auch immer entscheide, und explizit in Kauf nehme, das eine andere (möglicherweise gleichpreisige) Komponente technisch besser ist.

Nein. Unter Optik sieht und versteht jeder etwas anders und kann nicht auf einen Nenner gebracht werden. Für den einen zählt die gebürstete Alufront und für den andern die Aussteuerungsanzeige. Optik ist individuell im Gegensatz zu einem Leistungsblatt, an das ich, Du, und alle andern sich halten können, weil für alle, die lesen können, es eben der gleiche objektive Wert bedeutet.

Stones schrieb:

piccohunter schrieb: Meiner Erfahrung in diesem Gebiet und meinem Hörempfinden nach JA. Sorry. Und ich beschäftige mich und höre auf diesem Gebiet schon seit fast 16 Jahren. Leider ist es oftmals so, daß bei höheren Pegeln der Klang als besser empfunden wird. Pa Anlagen sind meistens für hohe Pegel ausgelegt. Deshalb mag es sein, daß Dir der Klang sehr gut vorkommt. Aber wenn Du mal in der selbigen Lautstärke eine PA Anlage mit einer guten Hifi-AnNlage vergleichen würdest, denke ich, kommt die Hifi-Anlage klanglich besser weg.

16-jährige Erfahrungen hin oder her, da nicht objektiv genug, aber eine Stereoanlage kann nun einer PA einfach nicht das Wasser reichen. Das weiss man doch.
Und mit Lautstärke hat das herzlich wenig zu tun.


gruss umher

piccohunter schrieb:

Stones, ich habe ja auch icht gesagt, das ich so handle. Es gibt aber genug, die Ihre Anlage zu 90% danach aussuchen, was am besten farblich zur Schrankwand passt (oder was am prozerischsten aussieht). Aber... jeder so wie er mag. Ich muss mit meiner Anlage glücklich werden, und jeder andere mit seiner. Und wenn wir alle glücklich sind, ist die Welt wieder ein Stück besser geworden :hail

Hey:

Wenn es denn so wäre. Aber es gibt leider immer noch sehr
viele Leute, die den Händlern aus Unwissenheit blindlings
vertrauen und denken, in dem sie ein Prestigeobjekt für
sündhaft teures Geld kaufen, erwerben sie dadurch
automatisch auch die beste Qualität.
Wüßten diese Leute dann, daß dies oftmals aber nicht so ist,
würden sicherlich etliche eine andere Entscheidung treffen
und somit viel Geld einsparen.
Wem das allerdings bewußt ist und sich aus reinen Prestigegründen oder nur wegen der Haptik/Optik ein
solch teures Gerät zulegt,der handelt natürlich ebenfalls
aus seiner Denkensweise auch richtig.

Aber ich glaube, dem überwiegenden Teil ist dies eben
genau nicht bewußt und da müssen wir hier Aufklärungsarbeit leisten, wenn es schon nicht die sog.(P)Testzeitschriften
tun.

Viele Grüße

Stones

Hallo,

Stones schrieb:

Das müßtest Du nun aber mal wesentlich konkreter ausfürhen.

Die technische Reproduktionsqualität der meisten Hifi-Lautsprecher ist unter aller Kanone, Sounding ohne Ende.
Aber den Leuten gefällts, es ist also ein Bedarf da und dieser wird bedient.

Anderes Beispiel: Ein mit NHZ auf 0,2sek linearisierter Raum würde von vielen Wohnzimmer-Hörern als Tod, Leblos und Steril empfunden werden, weil sie in ihrer >0,5Sek-Hallsuppe sitzen.

piccohunter schrieb:

HinzKunz schrieb: wird sowohl die Optik, als auch den guten Klang unter einen Hut bringen Zwischen gutem "Klang" und der Qualität der technischen (annähernd) idealen Reproduktion besteht ein himmelweiter Unterschied ;) Richtig. Und ich bevorzuge den (subjektiv für meine Ohren) guten Klang. Ob das exakt oder auch nur annähernd 100% das aufgenommene reproduziert, ist mir vollkommen Wurscht.

Eben, mir gehts da ja nicht anders... erlaubt ist, was gefällt.
Man muss sich aber dessen Bewusst sein.

Gruß
Martin

Hi ...

aber eine Stereoanlage kann nun einer PA einfach nicht das Wasser reichen. Das weiss man doch.

...


also diese Aussage ist, wie sie da geschrieben steht, ja wohl keinen Pfifferling wert ...


beides völlig verschiedene Einsatzbedingungen - würde die so nie miteinander vergleichen ...


taubeOhren

Hallo Hinz&Kuntz:

Ich habe das mit der Haptik/Optik auch nicht auf
Lautsprecher bezogen, sondern auf Cd-Player und
Verstärker.

Viele Grüße

Stones

P.S:
Hallo Taube Ohren:

Da muß ich Dir recht geben. Man kann ja nun nicht Äpfel mit
Birnen vergleichen.

Gruß

Stones

Hallo,

Ich habe das mit der Haptik/Optik auch nicht auf Lautsprecher bezogen, sondern auf Cd-Player und Verstärker.

Bei Elektronik ist das natürlich einfacher, da das Gehäuse reine Optik ist und keinerlei Einfluss auf die Funktion hat.

Zu PA VS. Hifi:
Es gibt einen klugen Spruch: "Laut geht einfach, Gut geht einfach, aber Laut UND Gut ist verdammt schwer (und teuer)!"

Der Versuch ein generelles Urteil zu fällen ist mMn nicht zielführend.

Gruß
Martin

umher schrieb:

piccohunter schrieb: umher schrieb: Ab dem Moment, wo ich beschliesse, dass ich mich für die weniger gut klingende Komponente zu Gunsten einer Optik oder was auch immer entscheide, bleibt es eben nicht mehr objektiv. Doch. Objektiv, weil ich mich in diesem Beispiel ja bewusst und wissentlich zugunsten der Optik oder was auch immer entscheide, und explizit in Kauf nehme, das eine andere (möglicherweise gleichpreisige) Komponente technisch besser ist. Nein. Unter Optik sieht und versteht jeder etwas anders und kann nicht auf einen Nenner gebracht werden. Für den einen zählt die gebürstete Alufront und für den andern die Aussteuerungsanzeige. Optik ist individuell im Gegensatz zu einem Leistungsblatt, an das ich, Du, und alle andern sich halten können, weil für alle, die lesen können, es eben der gleiche objektive Wert bedeutet.

Natürlich ist Optik für jeden etwas anderes. Aber es ist egal, ob er aus optischen Gründen wegen der Alufront, einer Pegelanzeige oder des pinkfarbenen Lautstärkereglers entscheidet. Er ist sich seiner Wahl zugunsten der Optik und evtl. gegen die Klangqualität bewusst. Deswegen objektiv.

Stones schrieb: piccohunter schrieb: Meiner Erfahrung in diesem Gebiet und meinem Hörempfinden nach JA. Sorry. Und ich beschäftige mich und höre auf diesem Gebiet schon seit fast 16 Jahren. Leider ist es oftmals so, daß bei höheren Pegeln der Klang als besser empfunden wird. Pa Anlagen sind meistens für hohe Pegel ausgelegt. Deshalb mag es sein, daß Dir der Klang sehr gut vorkommt. Aber wenn Du mal in der selbigen Lautstärke eine PA Anlage mit einer guten Hifi-AnNlage vergleichen würdest, denke ich, kommt die Hifi-Anlage klanglich besser weg. 16-jährige Erfahrungen hin oder her, da nicht objektiv genug, aber eine Stereoanlage kann nun einer PA einfach nicht das Wasser reichen. Das weiss man doch.

Ich weiss zumindest, das ich zuhause in den eigenen 4 Wänden für nichts in der Welt eine (noch so gute) PA haben wollte, selbst wenn sich diese optimal in den Wohnraum integrieren ließe. Bei normalen Wohnraumlautstärken ist eine Home-Hifi-Anlage definitiv die klanglich bessere Wahl.
Die gesamte klangliche Abstimmung von PA-Boxen ist auf Pegel UND große Räume bzw. Sääle/Hallen abgestimmt und klingt in 20qm-Räumen einfach nicht. Dasselbe gilt andersherum auch, jedes Gerät (PA und Home-Hifi) ist für den entsprechenden Einsatzzweck gebaut und ist, wenn es dementsprechend verwendet wird, klanglich sehr gut.

Bevor wir hier aneinander vorbeireden: Wenn ich PA meine, dann nicht "Klein-PA´s" für Clubs oder (Klein)discos, sondern richtige PA für Konzerte. Das was oftmals bei vielen schon unter dem Begriff PA läuft, ist meines Erachtens etwas robuster gebautes Home-Hifi mit ein paar technischen Änderungen.

Und dafür gibt es ja auch die PA Abteilung.

Gruß

Stones

Hi ...

Bevor wir hier aneinander vorbeireden: Wenn ich PA meine, dann nicht "Klein-PA´s" für Clubs oder (Klein)discos, sondern richtige PA für Konzerte. Das was oftmals bei vielen schon unter dem Begriff PA läuft, ist meines Erachtens etwas robuster gebautes Home-Hifi mit ein paar technischen Änderungen.

na dann macht es noch weniger Sinn, eine Beschallungsanlage für 50.000 Leute mit Hifi zu vergleichen ...



taubeOhren

Vor allem, wie sollte man diese platzmäßig ins
Wohnzimmer bekommen?

Viele Grüße

Stones

Hi,

Bevor wir hier aneinander vorbeireden: Wenn ich PA meine, dann nicht "Klein-PA´s" für Clubs oder (Klein)discos, sondern richtige PA für Konzerte. Das was oftmals bei vielen schon unter dem Begriff PA läuft, ist meines Erachtens etwas robuster gebautes Home-Hifi mit ein paar technischen Änderungen.

natürlich reden wir hier nicht von einer PA für Großveranstaltungen! Sondern von der kleinen 15´´2´´-Kombi oder ähnlichem in +/- gleicher Größe. Die lässt sich problemlos in Wohnzimmern betreiben und ist in einigen Dingen vielen HiFi-LS überlegen.

Harry

taubeOhren schrieb:

Hi ... Bevor wir hier aneinander vorbeireden: Wenn ich PA meine, dann nicht "Klein-PA´s" für Clubs oder (Klein)discos, sondern richtige PA für Konzerte. Das was oftmals bei vielen schon unter dem Begriff PA läuft, ist meines Erachtens etwas robuster gebautes Home-Hifi mit ein paar technischen Änderungen. na dann macht es noch weniger Sinn, eine Beschallungsanlage für 50.000 Leute mit Hifi zu vergleichen ... taubeOhren

auch wenn du 45.500 Leute abziehst, nicht und die würdest du zuhause noch unterkriegen (obs schön aussieht, ist ne andere Frage)

Murray schrieb:

Hi, Bevor wir hier aneinander vorbeireden: Wenn ich PA meine, dann nicht "Klein-PA´s" für Clubs oder (Klein)discos, sondern richtige PA für Konzerte. Das was oftmals bei vielen schon unter dem Begriff PA läuft, ist meines Erachtens etwas robuster gebautes Home-Hifi mit ein paar technischen Änderungen. natürlich reden wir hier nicht von einer PA für Großveranstaltungen! Sondern von der kleinen 15´´2´´-Kombi oder ähnlichem in +/- gleicher Größe. Die lässt sich problemlos in Wohnzimmern betreiben und ist in einigen Dingen vielen HiFi-LS überlegen. Harry

In der Tat. Aber meiner Meinung und meinen Ohren nach nicht im Klang. Aber jeder hört anders.

Bevor wir hier aneinander vorbeireden: Wenn ich PA meine, dann nicht "Klein-PA´s" für Clubs oder (Klein)discos, sondern richtige PA für Konzerte.

Das hat natürlich keinen Sinn... niemand wird sich freiwillig 10 M-1D oder ähnliches ins Wohnzimmer hängen.
Aber kompakte Vollbereichssysteme vom Schlage der UPAs/UPMs könnte man durchaus gut betreiben und diese dürften auch eine Angemessene Qualität liefern.

Gruß
Martin

Hallo Piccohunter:

Könntest Du mal spaßeshalber eine gute PA-Anlge für das
heimische Wohnzimmer mit Bildern und Preisangabe
für diesen Thread einstellen?

Also:
Verstärker, Cd-Player und Boxen.

Viele Grüße

Stones

HinzKunz schrieb:

Bevor wir hier aneinander vorbeireden: Wenn ich PA meine, dann nicht "Klein-PA´s" für Clubs oder (Klein)discos, sondern richtige PA für Konzerte. Das hat natürlich keinen Sinn... niemand wird sich freiwillig 10 M-1D oder ähnliches ins Wohnzimmer hängen. Aber kompakte Vollbereichssysteme vom Schlage der UPAs/UPMs könnte man durchaus gut betreiben und diese dürften auch eine Angemessene Qualität liefern. Gruß Martin

Natürlich. Aber wie gesagt: Im Rahmen von Zimmerlautstärke oder gehobener bis hoher Zimmerlautstärke gefällt meinen Ohren traditionells Home-Hifi einfach besser.

Hi,

...gefällt meinen Ohren traditionells Home-Hifi einfach besser.

also in deinem Fall Geschmackssache! Aus klanglicher Sicht (objektiv betrachtet!) spricht aber nichts gegen kleinere PA-Geschichten im Hörraum...

Harry

umher schrieb:

Die Königsklasse bedeutet, auf dem technisch möglichen Stand zu sein. Und da gibt es nur ein Nenner, nämlich die Physik, der wir uns alle fügen müssen. Nur so wird eine höchstmögliche Wiedergabetreue erreicht.

umher schrieb:

Ich als Kunde trete an einen Händler heran mit dem Auftrag, mir einen soweit technisch machbaren authentischen Klang in die Wohnstube zu zaubern.

Diese beiden Aussagen bekomme ich nicht deckungsgleich.

a) die Physik ist nur ein Faktor, der aber meiner Meinung nach bei den Geräten noch lange nicht ausgereizt ist. An irgendwelchen Punkten gibt es immer Kompromisse. Das perfekte Gerät ist nur eine Illusion

b) wenn man auf der einen Seite die Physik anführt, muss man auf der anderen Seite auch von Hirnforschung sprechen. Die steht nämlich in einem nichttrennbaren Zusammenhang mit dem aufgenommenen Signal, der angeblich so perfekten Geräte. Da es aber einige, in diesem Zusammenhang technisch nicht messbare Parameter gibt, auf die unser Gehirn reagiert, kann man die eine Seite nicht ohne die andere betrachten. Soll heißen, Datenblätter beziehen das Gehirn und seine Parameter nicht mit ein.

c) was verstehst Du unter einem authentischen Klang in der Wohnstube? Bzw. was ist ein authentischer Klang in Anbetracht Deiner Aussage über die Physik?

umher schrieb:

aber eine Stereoanlage kann nun einer PA einfach nicht das Wasser reichen. Das weiss man doch.

Bei welchen Parametern?



Grüße, Amin

Stones schrieb:

Hallo Piccohunter: Könntest Du mal spaßeshalber eine gute PA-Anlge für das heimische Wohnzimmer mit Bildern und Preisangabe für diesen Thread einstellen? Also: Verstärker, Cd-Player und Boxen. Viele Grüße Stones :prost

Nein. Denn wie schon gesagt, halte ich das Equipment nicht für geeignet.

Wobei es beim CD-Player eh pillepalle ist, ob Profi (PA)-Gerät oder nicht... es sei denn du legst absoluten Wert auf 19"-Montage

Hi,

Bei welchen Parametern?

• Klirr
  
• Abstrahlverhalten
  
• Pegelfestigkeit
  

Harry

Murray schrieb:

Hi, ...gefällt meinen Ohren traditionells Home-Hifi einfach besser. also in deinem Fall Geschmackssache! Aus klanglicher Sicht (objektiv betrachtet!) spricht aber nichts gegen kleinere PA-Geschichten im Hörraum... Harry

Jeder Klang und Klangempfinden ist Geschmackssache. Gib ein und dasselbe Multitrack einer Aufnahme 5 verschiedenen Leuten zum Abmischen, und du wirst 5 grundverschiedene Resultate bekommen, die alle ihre Fürsprecher und Gegner haben werden.

Hi,

Gib ein und dasselbe Multitrack einer Aufnahme 5 verschiedenen Leuten zum Abmischen, und du wirst 5 grundverschiedene Resultate bekommen, die alle ihre Fürsprecher und Gegner haben werden.

jau, natürlich, was hat das aber mit Verstärkern und Lautsprechern zu tun?

Harry

Murray schrieb:

Hi, Bei welchen Parametern? Klirr Abstrahlverhalten Pegelfestigkeit Harry

Bei Pegelfestigkeit gebe ich dir uneingeschränkt Recht.
Bei Klirr teilweise, in sachen Abstrahlverhalten allerdings sieht es bei einer "Klein-PA" nicht so doll aus...

Murray schrieb:

Hi, Gib ein und dasselbe Multitrack einer Aufnahme 5 verschiedenen Leuten zum Abmischen, und du wirst 5 grundverschiedene Resultate bekommen, die alle ihre Fürsprecher und Gegner haben werden. jau, natürlich, was hat das aber mit Verstärkern und Lautsprechern zu tun? Harry

Das war ein Beispiel dafür, das Klang und Klangempfinden (hier Unterschied zwischen PA und Home-Hifi) IMMER subjektiv ist. Der eine mags halt gerne so, der andere hört anders. Der eine wird die Mischung roh und fast ungeschliffen lassen, der andere wird versuchen, die Mischung möglichst clean und ausgewogen klar zu bekommen. Geschmackssache.

piccohunter schrieb:

Bei Pegelfestigkeit gebe ich dir uneingeschränkt Recht. Bei Klirr teilweise, in sachen Abstrahlverhalten allerdings sieht es bei einer "Klein-PA" nicht so doll aus...

Jain... das hängt von dem gedachten Einsatzzweck der Konstruktion ab.

Lautsprecher, die vornehmlich zur Sprachbeschallung z.B. gedacht sind haben ja ein eher breites Abstrahlverhalten, während es auch Konstruktionen gibt, die recht stark bündeln.
Alles eine Frage der Anforderungen.

Gruß
Martin

Murray schrieb:

Hi, Bei welchen Parametern? Klirr Abstrahlverhalten Pegelfestigkeit

Eigentlich hatte ich umher gefragt! Aber mehr Parameter gibt es nicht? Bzw. auf diese Punkte beschränkt sich die Aussage "... nicht das Wasser reichen können... "?

Hi ...

Abstrahlverhalten

da gibt es viele unterschiedliche Ansatzpunkte, ob man das so eindeutig objektiv beantworten kann

Pegelfestigkeit

nonsens ... ich weiß ja nicht welche Pegel Du zu Hause hörst, ich bringe meine LS nicht zum verzerren, vorher fallen mir die Ohren ab ...

Klirr

kann jetzt nix dazu sagen, kenne nicht wirklich techn. Daten von PA-Geräten


taubeOhren

Vielleicht antwortet ein Mutiger mal auf die Frage, was gegen die genannten klanglichen Vorteile einer PA sprechen.


gruss umher

umher schrieb:

Vielleicht antwortet ein Mutiger mal auf die Frage, was gegen die genannten klanglichen Vorteile einer PA sprechen.

Meine Hauptfrage in #280 war eine ganz andere. Da hätte ich gern von Dir noch eine Stellungnahme gehört.


Grüße, Amin

umher schrieb:

Vielleicht antwortet ein Mutiger mal auf die Frage, was gegen die genannten klanglichen Vorteile einer PA sprechen. gruss umher

ich kann es nicht anders neschreiben als folgend:

Mir gefällt der typische Sound einer (Klein)-PA bei "normalen" Pegeln halt nicht so gut. Rein subjektiv.

piccohunter schrieb:

umher schrieb: Vielleicht antwortet ein Mutiger mal auf die Frage, was gegen die genannten klanglichen Vorteile einer PA sprechen. gruss umher ich kann es nicht anders neschreiben als folgend: Mir gefällt der typische Sound einer (Klein)-PA bei "normalen" Pegeln halt nicht so gut. Rein subjektiv.

Hmm.. heisst das, dass Du gewohnt bist, mit einer Badewanneeinstellung (HiFi)zu hören? Pa-LS haben meist keine Frequenzvorenthaltung im Gegensatz zu HiFianischen, deshalb Dir der Klang wohl etwas zu direkt vorkommt, ich würde es als ehrlicher und authentischer als bei HiFi bezeichnen.
Das ist aber nicht etwas, was mit Geschmack zu tun hat, sondern liegt in der Sache der Natur. Also nichts Subjektives.

Amin65, siehe diese Zeilen.
Könnteste Du noch ein wenig genauer auf die Hirnforschung eingehen ? Interessiert mich.

umher schrieb:

Amin65, siehe diese Zeilen. Könnteste Du noch ein wenig genauer auf die Hirnforschung eingehen ? Interessiert mich.

Ich möchte gern systematisch vorgehen, dazu brauche ich erst Deine Aussage zu meiner Fragestellung in #280.

Außerdem sprichst Du ständig von Objektivität. Ich frage mich nur, wie Du Objektivität mit Authentizität zusammen bringen willst?

Amin65 schrieb:

umher schrieb: aber eine Stereoanlage kann nun einer PA einfach nicht das Wasser reichen. Das weiss man doch. Bei welchen Parametern?

ähhh...da gibt es einige.

Klirr
Pegelfestigkeit
Abstrahlverhalten
Neutraler Klang, aber
individuelle Soundingmöglichkeiten je nach Bedarf
vernünftige Preise
Modulares Konzept


einige darunter wurden schon genannt ..



gruss umher

Ich meinte den oberen Block aus #280 mit den Punkten a, b + c. Vergiss erst einmal die Frage zu PA!

Ehrlich gesagt, weiss ich nicht so recht, was Du unter den genannten Punkten deutlich machen willst.

umher schrieb:

Ehrlich gesagt, weiss ich nicht so recht, was Du unter den genannten Punkten deutlich machen willst.

Dann versuche ich es Dir zu erläutern.

Du sprichst von der Physik, an der wir nicht vorbeikommen. Du sprichst von Datenblättern die unbestechlich sind. Und Du sprichst von einer nur so erreichbaren und höchstmöglichen Wiedergabe.
Gleichzeitig sprichst Du von "soweit technisch machbaren authentischen Klängen".

Jetzt frage ich Dich, woher weißt Du, wann ein Klang authentisch ist und woher beziehst Du diese Information. Ich vermute mal, dass es kein Messinstrument ist, welches Dir diese Erkenntnis vermittel?


Grüße, Amin

Hey:

Was die Elektronik anbelangt, waren wir uns hier ja bereits weitestgehend einig, daß man ab einer gewissen Grundqualität, die gutes Mainstream heute meist hat,
nichts mehr falsch machen kann.
Der Sound kommt aber aus den Boxen und hier wird es sehr
schwer, auf einen Konsens zu kommen.

Viele Grüße

Stones

Stones schrieb:

Was die Elektronik anbelangt, waren wir uns hier ja bereits weitestgehend einig, daß man ab einer gewissen Grundqualität, die gutes Mainstream heute meist hat, nichts mehr falsch machen kann. Der Sound kommt aber aus den Boxen und hier wird es sehr schwer, auf einen Konsens zu kommen.

Dem widerspreche ich ganz deutlich, dass der "Sound" nur einzig und allein von den Boxen bestimmt wird!

Amin65 schrieb:

Stones schrieb: Was die Elektronik anbelangt, waren wir uns hier ja bereits weitestgehend einig, daß man ab einer gewissen Grundqualität, die gutes Mainstream heute meist hat, nichts mehr falsch machen kann. Der Sound kommt aber aus den Boxen und hier wird es sehr schwer, auf einen Konsens zu kommen. Dem widerspreche ich ganz deutlich, dass der "Sound" nur einzig und allein von den Boxen bestimmt wird!

Das habe ich so auch nicht geschrieben
Ich habe geschrieben, daß wenn die Grundqualität der
Elektronik stimmt, auch seitens des Datenblattes,
man bei dieser nicht viel falsch machen kann.
Hingegen bei Boxen ist dies dann wesentlich komplizierter.

Viele Grüße

Stones