Der Denon - Fan - Club - Thread

buschi_brown schrieb:

Das stimmt . Ich habe in den letzten Jahren unzählige Verstärker ausprobiert und Denon immer "ausgeblendet". Bisher kann ich nur sagen, dass der 2000AE (zumindest für mich) der beste Amp ist, den ich bisher besessen habe. Naja, bei einem SA 1 könnte ich noch schwach werden . Grüße Thomas :prost

Wie soll man das denn Bezahlen?!

Ich schmeiß mal ein Hallo in die Runde. Bin ein Denon-Frischling. Habe soebend meinen ersten AVR in betrieb genommen. Ist ein 2310er in kombi mit den Ventos 890.
Also so aus dem Stand bin ich ja schon begeistert. Mal sehen wann die ersten Fragen kommen

gruß steffen

So, schon ein Problem mit dem AVR3803


in der Bedineungsanleitung steht das ich die einstellungen alle vornehmen kann wenn ich auf der FB die "Setup" taste drücke und dann von menü zu menü "springe" allerdings passiert nichts wenn ich diese taste drücke.

JA es sind batterien in er FB






Stereosound

Stereosound schrieb:

So, schon ein Problem mit dem AVR3803 in der Bedineungsanleitung steht das ich die einstellungen alle vornehmen kann wenn ich auf der FB die "Setup" taste drücke und dann von menü zu menü "springe" allerdings passiert nichts wenn ich diese taste drücke. JA es sind batterien in er FB Stereosound

Kann dir leider nich helfen, ich hab ne Universalfernbedienung, hab die vom Denon garnicht benutzt.

Stereosound schrieb:

So, schon ein Problem mit dem AVR3803 in der Bedineungsanleitung steht das ich die einstellungen alle vornehmen kann wenn ich auf der FB die "Setup" taste drücke und dann von menü zu menü "springe" allerdings passiert nichts wenn ich diese taste drücke. JA es sind batterien in er FB Stereosound

Musst Du die Taste vielleicht länger halten?

ne bringt auch nichts. Wenn ich mal mehr zeit habe werde ich da mal mit hilfe der Anleitung ein wenig experimenteieren.


by the way hätte ich noch eine andere frage: gibt es große Qualitätsunterschiede zwischen Toslink (Optisch Digital) Kabeln?
Bei lautsprecher- oder Chinchkabeln gits da ja nicht so gravierend viel, natürlich kann man auch 2000€ pro meter für ein Kabel ausgeben aber ich brauche ein "Stinknormales" Toslink kabel.




Stereosound

Komme aus der IT Branche, und kann Dir bei LWL Kabeln versichern: Nein!
Sauber geschliffene Endstücke darf man selbst bei günstigen Kabeln erwarten.
Achte bei der Verlegung nur auf zu geringe Radieen. Will heissen: Geschmeidig verlegen und nicht knicken

Das sind schonmal gute nachrichten. Da werde ich am Montag wohl ein paar besorgen müssen

Danke für die info






Stereosound

Hallo



Denon bringt einen neuen AVR verstärker raus den 4810 11.3 und kostet nur 2999€ ,ist aber eine schöne Kiste.


Gruß Markus

ich werde aus meinem AVR 3803 noch nicht ganz schlau...


"OSD" ist doch das Display des Receivers selbst?

wieso erscheinen da keine einstellungsmöglichkeiten?? muss ich tatsächlich nen TV dranstöpseln?



Stereosound

Stereosound schrieb:

ich werde aus meinem AVR 3803 noch nicht ganz schlau... "OSD" ist doch das Display des Receivers selbst? wieso erscheinen da keine einstellungsmöglichkeiten?? muss ich tatsächlich nen TV dranstöpseln? Stereosound

OSD= On-Screen-Display auf der Glotze.

Argh ok.


na toll, dann muss ich mir nen TV zulegen.

oder weiss zufällig jemand ob eine ATI Radeon HD3650 einen S-Video eingang hat?





Stereosound

Wie ?

Du hast einen AVR, aber keinen Fernseher .

Ist ja ulkig.


Gruss

Lacht ihr nur




Ich hab den AVR erst seit sehr kurzem und mein, nennen wir es "Heimkino" ist noch im aufbau, sprich ich habe momentan ein 2.1 System

Soll aber bald 5.2 sein

und da ich noch keinen TV habe ist das mit den einstellungen ein wenig problematisch.


So ein Azubi-Gehalt reicht einfach nicht um ein Heimkino auf einmal zu kaufen.

Deshalb kam jetzt erstmal der AVR, bald kommen dann noch zwei Neue Subwoofer & ein Hifi-Rack.
Als Rears werde ich erstmal Canton CD10 Regallautsprecher nutzen die ich für 20 neue Europäische Währungseinheiten in der Bucht erworben habe und ja, so geht das weiter

Dann fehlt nurnoch der Center aber dafür gibts ja diesen tollen "Phantom" Modus damit kann man die Center-freie zeit erstmal überbrücken






Stereosound

Stereosound schrieb:

Dann fehlt nurnoch der Center aber dafür gibts ja diesen tollen "Phantom" Modus damit kann man die Center-freie zeit erstmal überbrücken

So ein Phantom-Center ist was Geniales !
Habe meinen Center verkauft deswegen !

... ich hab´s auch mal probiert war aber unzufrieden damit
Hab derzeit nen Vintage-1-Center der OK ist, ist halt der Breite des Racks geschuldet (max. hier 45cm).
Nach Umbau nächstes Jahr wird in der Mitte ein dritter Front-LS stehen (also alle drei vorne in gleicher Größe).

Servus,

bin jetzt mit einem Baustein auch bei Denon beteiligt.

Für meinen alten Yamaha CDP ist nun der Denon DCD 710 AE
ins Rack gewandert, sehr schickes Teil mit üppiger Ausstattung. Toll ist das Andocken mit dem USB-Stick, der MP3-Sound ist völlig ok. Jetzt entfällt endlich die Cd-wechselei auf unseren Oldie-Abenden.


Greetz

Ich besitze seit ein paar Tagen die Denon 2010 AMP/CD Kombi
Ich denke das die Suche nach einer idealen AMP/CD Kombi nun endlich zu ende ist...

Gegenüber der Denon 2000 AMP/CD Kombi gibt es doch ein paar nette aber nicht unbedingt hörbare Änderungen.

Kann es sein, dass in erster Linie der Player überarbeitet wurde ? Slim-Schublade, USB-Port ! Ist die Lade an sich auch aus Metall oder nur deren Front ? Wofür ist die Source-Taste neben der Eject-Taste ?

Am Amp hat sich praktisch nichts verändert, oder ? Andere Fernbedienung ! Ist sonst noch was anders zum Vorgänger ?

Was betreibst du denn für Lautsprecher ? Wie findest du den Klang der Kombi ?

Der CD-Player ist praktisch eine Neukonstruktion.
Das wird deutlich wenn man sich Bilder vom Innenleben ansieht.

Die Lade ist komplett aus Metall und fährt supersanft aus und ein. (echte Verbesserung zum DCD-2000AE)

Der DCD-2010AE kann als reiner D/A Wandler verwendet werden (wie der DCD-SA1), dazu kann man mit der Source Taste folgende Quellen wählen DISC / USB / EXT IN COAX / EXT IN OPT

Der AMP wurde innen auch in vielen Bereichen neu aufgebaut jedoch mit sehr ähnlichem Layout zum PMA-2000.
Der PMA-2010 ist etwa 5cm kürzer, bei gleichem Gewicht wie der PMA-2000.

Der "Rec Out Selector" ist jetzt voll Relaisunterstützt

Bei CD und AMP liegt die gleiche Fernbedienung bei (RC-1138).
Mit dieser lassen sich beide Geräte hervorragend steuern.

Der Klang ist wie bei der 2000er Kombi bärenstark und reich an Dynamik in allen Lagen.

Ja, die Lade beim 2000er Player ist tatsächlich nicht ganz so edel wie der Rest. Da gefiel mir der Yamaha im Retro-Design (keine Ahnung, wie der heißt !) auch besser. Der hörte sich beim Einfahren der Lade an, als wenn man beim Audi A8 die Türen schliesst, während der 2000er maximal als A4 durchginge

Dass der Amp kürzer geworden ist, ist eine weise Entscheidung von Denon. Ich musste mein Rack modifizieren, sonst hätte ich ihn garnicht hinein bekommen.

Fernbedienung ist auch definitiv eine gute Verbesserung. Ich bin gezwungen ab und an beide zu verwenden, da einige Funktionen der einen auf der jeweils andern fehlen.

Für welchen Kurs gehen die Geräte über den Ladentisch ? Der angegebene Preis auf der Denon-Seite ist ja nur UVP !!!

Welche Lautsprecher du an der Kombi betreibst, weiß ich jetzt leider immer noch nicht.

Die Lade des DCD-2010 geht jetzt klar als ne Audi S8 Tür durch...
Ich hatte den Yamaha CD-S 2000 kurze Zeit, da ist der Denon DCD-2010 klar besser^^ (Yamaha daher eher A6 Tür)
Wenn du willst kann ich dir ein kleines Soundfile zukommen lassen.

Die Kombi habe ich für etwa 3200€ in Österreich erstanden.
In Deutschland dürften die Geräte etwas günstiger zu haben sein.

Die Lautsprecherfrage habe ich mir für nächstes Jahr aufgehoben, deswegen läuft das ganze noch an Magnat Vector 77 Lautsprecher.

Wenn du dann neue Speaker dran hast, wirst du sicher nochmal eine erhebliche Steigerung im Klang bekommen.

Soundfile ? Witzig ! Schick mal !!!

LOOOOOOL, Wahnsinn... das ist eine Preisklasse da kann ich NULL mithalten. Lohnt es sich wirklich so viel dafür auszugeben? Aber gut, Hobby sind eben mit hohen ausgaben verbunden

Man muss halt schon HiFi-Enthusiast sein, damit man bereit ist, eine solche Stange Geld für die entsprechenden Geräte auf dem Tisch zu blättern. Man bezahlt hier aber auch einen ordentlichen Anteil für die hervorragende Verarbeitung - sehr massiv, viel Aluminium. Aber klanglich kommt man auch vollends auf seine Kosten. Es ist also sicher Ansichtssache, ob es sich für einem selbst lohnt. Und wenn man mal in den echten High End Bereich schaut, sind das echt noch Peanuts.

... ich würde sagen, dass man da noch sehr viel für das viele Geld bekommt. Vielleicht beim 2000er Yamaha noch einen Tic mehr, weil günstiger.
Bei vielen reinen High End Firmen, ist das Verhältnis von Qualität zu Mehrpreis sicher schlechter.

Ich sag' ja: wir bewegen uns hier eigentlich noch in ganz erträglichen Bereichen. Die Yamaha-Kombi ist auch eine nette Alternative, allerdings ist da das Design nicht ganz meins. Da sollte man schon die 70er Jahre bewusst miterlebt haben.

ok - da gehöre ich dann wohl dazu - mein erster selbst gekaufter Verstärker war ein Yamaha A500
das war zwar Anfang der 80er, aber vorher konnte ich da nur die Nase am Schaufenster platt drücken

Edit: ... der A500 läuft übrigens bei meinen Eltern immer noch - wenn mann ein wenig an den Schaltern wackelt und ne Weile am Regler kurbelt um das Kritscheln zu vertreiben

...und wieder die Kurve zum Thread finden, danke.

Gruß
Peter

Ich hatte vor der Denon Kombi kurze Zeit die 2000er Yamaha Kombi.
Yamaha kann da mit Denon einfach nicht mithalten und stellt
für mich persönlich keine Alternative mehr dar.
Die Verarbeitung war grausig und der Klang gegenüber Denon einfach flach und teilnahmslos. (manche sagen neutral dazu)
Der CD hatte Laufwerksgeräusche die in diese Preisklasse einfach nicht tragbar waren. (ich hätte da noch ein Soundfile, falls jemand Interesse bekundet)

Man sagt aber doch den Denon Amps auch einen neutralen Klang nach. Das heißt meines Erachtens nicht "flach und teilnahmslos", sondern vielmehr "natürlich und ausgewogen". Zum Klang der Yami-Kombi kann ich aber eh nichts sagen - habe sie nie in Aktion erlebt (ausser das Aus- und Einfahren der CD-Lade halt ). Habe eigentlich die Verarbeitung der Geräte als recht Gut in Erinnerung - habe sie nur kurz im Laden betrachtet.

Ein Fazit zum PMA 2000:
"Der Vollverstärker für alle, die es herzhaft mögen. Mit seinen Hochstromtransistoren produziert der Denon Bässe von elementarer Kraft und eine großartige wie saubere Räumlichkeit."

Bässe von elementarer Kraft...

Nicht unbedingt 100% neutral aber verdammt gut klingt der Denon, dagegen klingt fast alles andere wie Radio...

Nur mal als allgemeiner Hinweis:

Wenn ihr eure Geräte in euer Profil anstatt in eure Signatur schreibt kann die Such-Funktion hier im Forum deutlich effektiver arbeiten.

Wär toll, wenn wir alle versuchen dazu beizutragen, dass man mit der Such-Funktion auch was finden kann

@ Kommissar: Finde aber den Bass vom Denon nicht übertrieben oder so. Er ist eigentlich genau richtig abgestimmt. Wenn es vom Tontechniker gewollt ist, dass es auf der CD abgrundtief klingt, setzt es der 2000er um. Wenn es etwas zurückhaltener sein soll, dicken die Bässe nicht unnatürlich auf. Es sind halt schlicht genug Kraftreserven vorhanden, um sie abrufen zu können, wenn sie gebraucht werden. So empfinde ich es jedenfalls.

@ Green31: Ich persönlich habe meine Geräte in die Signatur gesetzt, damit ich nicht immer schreiben muss, welche Teile ich besitze, falls es die Thematik "verlangt" ! So ist es übersichtlich und niemand braucht ins Profil zu switchen. Aber habe sie jetzt auch noch mal dort hin kopiert.



Edit: Wie wirkt sich denn die Effektivität der SuFu aus, wenn wir die Geräte im Profil stehen haben ? Habe das mal grad getestet. Egal ob ein Gerät in der Signatur oder im Profil oder in beiden steht: Es werden stets die gleichen Beiträge gefunden.

Hi,

zu welcher Denon Endstufe könnt ihr mir Raten?


Poa 4400 oder 6600!? Poa 8000?

Ich will nicht sagen das der Bass übertrieben klingt, ich hasse nichts mehr wenn zu viel Bass da ist und der Klang sozusagen im Bass absäuft.
Jedoch läßt sich der PMA 2000/2010 nicht zweimal bitten wenn es um satten und kräftigen Klang geht.

Hängt aber auch sicher vom Wirkungsgrad der Lautsprecher ab.
Bei mir ist beim Lautstärkeregler alles über "9 Uhr" schon sehr stattlich.
Ab "10 Uhr" wirds sowieso heftig...
Im Bereich von "12 Uhr" sollte ich schon Kaffee bereitstellen, wenn die Polizei eintrifft...

Ich muss den Kaffee definitiv früher aufsetzen. Weil die Nachbarn auch schon ab "10 Uhr" sehr viel "Spaß" haben. "12 Uhr" habe ich mich noch garnet getraut. Fliegt mir sicher das Panorama-Fenster raus.
Also wenn es um Bass-Fragen geht, verstehen wir uns schonmal.

nur mal so, weil ich's wichtig finde und denon ja an der preisschraube gedreht hat:
wenn man sich mit einfacherer optik zufrieden geben kann, dann sind aktive ls imho eine eindeutige und preiswerte alternative zu passiven ls und getrennter vollverstärker elektronik. präziser klang zu imho recht moderaten preisen.

hallo
wenn jemand 2 denon poa-s10
und einen dvd 2800 sucht wird in der bucht fündig.
der avc a1sr ist erstmal reserviert und der dvd a1 verkauft.
gebe die sachen nur ab,
weil ich auf denon avc a1xva und dvd a1xva umgestiegen bin.

gruß ralf

Aber 1200€ Startpreis sind zu hoch angesetzt.

für so einen Preis gehen sie ja meist "nur" weg.

800€ Startpreis wäre wahrscheinlich sinnvoller gewesen.


Wie auch immer, die Kohle hab ich sowieso nicht





Stereosound

wenn die keiner möchte,
bleiben sie eben noch was hier.
und das risiko eingehen das sie
für zu wenig weggehen möchte ich ja auch nicht.
die fressen ja kein brot wenn sie hier stehen

gruß ralf

Hallo Leute!

Will wieder zum guten alten, und bestens bewehrten STEREO zurück.
Ich hatte vorher einen AVR 4308, war aber mit dem Stereoklang überhaupt nicht zufrieden.

Desshalb hab ich vor mir einen PMA2010 zu holen, würde den für
1600 Euro bekommen.

Und jetzt meine Frage: Wie siehst mit der Räumlichkeit und der Abstimmung der verstärkers aus im vergleich zum 4308

DANKE im Vorraus für eure Antworten.

LG:Reinhard

Tischhupe schrieb:

Ich hatte vorher einen AVR 4308, war aber mit dem Stereoklang überhaupt nicht zufrieden.

Anderes Planetensystem, auch wenn ich mich dabei vom Hoeren auf den PMA-2000AE beschraenken muss. Den 2010AE hab ich noch nicht gehoert.

Der 4308 und auch der 3808 sind im Stereobereich fuer mich totale Krücken
Im Surroundbetrieb super, aber bitte kein 2.0 damit.
Einen Wechsel wirst Du nicht bereuen.

Gruss

[quote="vampirhamster"]
Der 4308 und auch der 3808 sind im Stereobereich fuer mich totale Krücken
[/quote]

Das kann ich (als 3808-Besitzer seit August, vorher 2807, vorher 1801) so nicht stehen lassen. Ein gleich teurer Stereoverstärker mag Vorteile haben, aber absolut gesehen haben die beiden genannten AVRs auch in Stereo (Zuspielung analog, AVR auf pure direct) brauchbare Qualitäten, wenn geeignete Boxen dranhängen (Canton Ergos zB).

Hallo

Vampirhamster hat allerdings auch etwas andere LS dran hängen, wenn das in seinem Profil stimmt die 802D von B&W - nunja doch noch ein paar Stufen über den Ergos angesiedelt.

Solche LS enthüllen Schwächen dann doch noch deutlich besser, in dieser Stereo Preisklasse finde ich keinen Denon AVR wirklich überzeugend. (unter denen die ich mal im Hifi Laden hören durfte, waren glaube ich 4308 und noch zwei kleinere Modelle an 801D)

Frage mal an vampirhamster - hab gelesen das du abgesehen vom PMA 20000 (Schreibfehler in deinem Profil oder hast du wirklich nen PMA zwanzigtausend ) auch nen 700 AE besitzt den du an B&W 805S betreibst. Wie verhält sich B&W zu denen, passt das klanglich einigermaßen bzw. wie empfindest du das?

Ich würde gerne Anfang 2010 in die B&W welt starten, gerne mit den B&W 683 und besitze den PMA700AE der die wohl fürs erste mal betreiben muss. Leider hatte mein Hifi Laden im Moment keinerlei Denon-Stereo Geräte da und ich hab das mal in einem Rotel Konfig gehört.

Gruß
Green

Green31 schrieb:

Vampirhamster hat allerdings auch etwas andere LS dran hängen, wenn das in seinem Profil stimmt die 802D von B&W - nunja doch noch ein paar Stufen über den Ergos angesiedelt.

Das mag sein, aber das wäre auch eine etwas unpassende Paarung. Solche Lautsprecher betreibt man ja auch in einer Stereokette normalerweise nicht mit nem Stereoverstärker für vielleicht 400-500 Euro. Die typischen Boxen, die sich Besitzer solcher AVRs wie 3808/4308/4310 anschaffen, bewegen sich preislich wohl eher so bis 1500-2000 EUR pro Paar würd ich mal sagen (zumindest die Fronts), weil man ja nicht nur 2 braucht, sondern ein 5.1-7.1-Set plus Suppenwerfer.

Und in dieser "passenden" Boxenklasse denke ich kann sich die Stereoleistung sehr wohl sehen lassen, wenn man eben nur eine Anlage hat (haben darf) und Musik und Film/Surround gleichzeitig frönt.

Allerdings kann sich die Stereoleistung auch in dieser Klasse meines empfindens doch wohl eher nur unter anderen AVRs sehen lassen, aber nicht im Vergleich gegen ähnlich teure Stereo-Elektronik.

Wenn man natürlich 5.1/7.1 haben will/muss dann ist es klar das man da Kompromisse eingehen muss.

Wenn ich so meine 5.1-Historie betrachte.... mit nem 1801 angefangen, oh das hat echt weh getan, aber ich war so geil auf Heimkino. Der war in Stereo echt recht lahm und ohne Kick, kein Schmalz, alles wie mit Perwoll gewaschen.

Dann der 2807, schon ne andere Liga, damit konnte man wieder Musik in Stereo genießen. Heuer im August einen auslaufenden 3808 ergattert und keinen Cent bereut bis jetzt. Der brachte in der Disziplin nochmal einen spürbaren Schub, als wenn ein Vorhang weggezogen würde. Daher bin ich nach wie vor der Meinung, daß mit dieser Geräteklasse und geeigneten Lautsprechern auch Stereogenuß kein Problem ist. Das Limit ist bei mir schlicht und einfach das Quellmaterial. Eine mäßig aufgenommene Scheibe klingt halt auch mäßig, eine exzellente läßt meine Ohren schlackern (im positiven Sinne).

Wer das Maximum an Stereo rausholen will und nicht sündteure Mehrkanalamps bezahlen kann, der soll tunlichst bei Stereo bleiben, klar. Aber wer beide Welten in einer Anlage vereinen will oder muß, der ist in der Liga um 1500 EUR imho gut bedient mittlerweile. Als ich 2001 in 5.1 einstieg, sah das wohl noch ganz anders aus.

Hallo zusammen !

Es ist aber auch immer vom eigentlichen Anspruch des Hörers abhängig bzw. von dem, was man klanglich gewohnt ist. Nach meiner Erfahrung gibt es immer noch eine Steigerung nach oben. Abhängig von der immer höheren Preisklasse, welche man betritt, wird dann aber die klangliche Steigerung immer geringer. Man fängt z.B. mit einer Kompaktanlage an. Der nächste Schritt sind günstige Einzelkomponenten. Die Steigerung ist überwältigend. Dann lösen höherwertige Komponenten die alten ab und man wird wieder eine Steigerung erfahren. Aber diese zeigen sich dann nur noch im Detail. Etwas saubere Höhen, der Bass wird etwas präziser etc. pp.

Mein 3800er Yamaha AVR war im Stereobereich ganz ordentlich. Dachte ich zumindest, bis ich die Gelegenheit bekam, den 2000er Denon bei mir Probe zu hören. Die Steigerung ist in vielen kleinen Details beachtlich und rechtfertigte für meinen neuen Anspruch die Kosten eines zusätzlichen Stereo-Amps definitiv. Ganz objektiv betrachtet liegen da klanglich keine Welten zwischen. Aber als Enthusiast sehe ich das natürlich anders, da mir halt Details wichtig sind. Mir ist aber durchaus bewusst, dass hier noch lange nicht das Ende der Fahnenstange erreicht ist. Im Endeffekt ist es dann wieder nur eine Frage des Preises für die nächste kleine oder auch größere klangliche Steigerung. Und sein wir doch mal ehrlich: Wenn der Bauch über den Kopf siegt, ist nun mal unsere Geldbörse die eigentliche klangliche Limitierung.