Der Denon - Fan - Club - Thread

Accuphase_Lover schrieb:

Guten Abend Herr Major ! Stimmt, die hatte ich vergessen. Mea Culpa ! :hail

... na also ... rühren
________

Na für mich war aufgrund des Platzmangels wichtig, dass die Kette beides kann ... Stereo und Mehrkanal (dies aber schwerpunktmäßig für Film).
Und mein 4306 klingt auch in Stereo prima...

hallo denon freunde,

wo kann man Denon PMA 2010AE und DCD-2010AE PREM moeglichst preisewrt in berlin oder online kaufen?

Versuch doch einfach mal bei Schluderbacher,Hifi-Regler oder
der Hifi-Fabrik anzurufen und einen guten Preis herauszuhandeln.Dies müßte möglich sein, gerade wenn Du
den Verstärker und den Cd-Player zusammen kaufen möchtest,
wird das möglich sein.

Oder evtl auch hier - ist in Berlin:

http://www.hifi-im-hinterhof.de/

Stones schrieb:

Das stimmt - obwohl, denn man einen sehr guten Mehrkanal- Verstärker hat, muß man nicht zwangsläufig wieder auf einen Stereoamp wechseln, weil der Mehrkanalverstärker dann auch im Stereosegment sicherlich sehr gut klingt. ;)

Eben darum hab ich ja auch meinen AVC-A! noch am Laufen, wenn auch nur Stereo...
... wenn ich den verkaufe bekomm ich irgendwas bei 4-500 Euro, will ich in Stereo etwas vergleichbares muß ich zwangsläufig drauf legen, denn nen nich zu alter Verstärker, der 2-Ohm stabil ist und auch noch ne ordentliche Stereoleistung hat gibts ja nicht geschenkt, dazu kommt die praktisch perfekte Verarbeitung und nen ordentlicher D/A-Wandler...

... eben! Habe damals meinen 4306 gegen den 1500AE probegehört - der 4306 hat mir besser gefallen ...
Und um den 2000AE auszureizen (meinetwegen eingeschliffen) fehlt ja eh der Platz.
Der nächste Schritt wären dann eher "passend" gute LS ...

Stones schrieb:

Das stimmt - obwohl, denn man einen sehr guten Mehrkanal- Verstärker hat, muß man nicht zwangsläufig wieder auf einen Stereoamp wechseln, weil der Mehrkanalverstärker dann auch im Stereosegment sicherlich sehr gut klingt. ;)

Dem kann ich im Allgemeinen nur beipflichten, wobei es auf die jeweiligen Ansprüche ankommt. Wenn man in jedem Bereich das Maximum anstrebt, kommt man um zwei separate Ketten nicht herum. Und dann zeigt sich auch ganz deutlich, wie groß der Abstand zu anderen Lösungen ist. Nur: das ist dann wieder eine sehr persönliche Entscheidung, wie hoch der eigene Qualitätsanspruch ist und wie viel jemand bereit ist, zu investieren.

Ja 0300_Infanterie das stimmt der Pma1500ae ist nicht besser als der 4306 in Stereo hab aber trotzdem beide weil der 1500ae zu erst da war .Aber der 4306 klingt für mich auch nicht besser,hat aber mehr Möglichkeiten zb.die Einmessautomatik das Funktioniert bei mir Klasse auch wenn man hier manchmal was Negatives drüber hört kein Bass oder sonst was :.Also ich würde mir nur noch schöne Dicke Denon AVR kaufen ,bieten einfach mehr und klingen für mich gut,sind aber auch Leider Sau Teuer .


Gruß Markus

... wenn man zur IFA und EOL des Gerätes kauft geht´s ...

Schon prima, wenn man so ein Holzohr wie ich ist.

Man muß sich über Verstärkerklang keine Gedanken machen !

Ich kann in aller Ruhe nach Optik, Haptik und Ausstattung gehen.

Accuphase_Lover schrieb:

Schon prima, wenn man so ein Holzohr wie ich ist. Man muß sich über Verstärkerklang keine Gedanken machen !

Das ist ja das Schöne ... alles, wirklich alles hat seine zwei Seiten.

Schon prima, wenn man so ein Holzohr wie ich ist

Da würde doch dann für Dich eigentlich ein Monoradio
aus den 60'ern vollkommen ausreichen, Oliver.

Stones schrieb:

Schon prima, wenn man so ein Holzohr wie ich ist Da würde doch dann für Dich eigentlich ein Monoradio aus den 60'ern vollkommen ausreichen, Oliver. :P

... oder der Denon Jubiläums-Plattenspieler, womit wir wieder beim Thema des Threads wären.

Der ist mit Sicherheit auch recht teuer.

Stones schrieb:

Der ist mit Sicherheit auch recht teuer. :?

2.499 Euro inkl. Tonabnehmer, aber ein perfektes Beispiel dafür, wie man seinen über Jahrzehnte aufgebauten Ruf möglichst rasch ruinieren kann. Für mich nicht nachvollziehbar, was sich die Verantwortlichen dabei gedacht haben.

Für mich auch nicht.Ich nehme an, daß die anderen Komponentenjeweils auch so ca. das Selbige kosten.

Ne, ich bin ja nach wie vor von der alten S-Serie begeistert, aber seitdem hat im Stereobereich sich leider
nichts allzu Bewegendes mehr bei Denon getan und das finde ich wirklich sehr bedauerlich.

Deshabl werde ich, wenn es um einen guten Plattenspieler geht, mir den Technics SL 1210 MK II gönnen.Der kostet mit gutem System neu ca. 650 Euro und ist nicht schlechter.

Schade - Denon.

Wenn man sich genau anschaut, was für Teile bishin zum Tonarm dort verbaut sind, ist die Preisgestaltung geradezu abenteuerlich. Das Beste an dem Gerät ist der Tonabnehmer. Wenn ich schon das 100jährige Jubiläum begehe und mich entschließe einen Plattenspieler-Jubiläumsmodell in limitierter Auflage zu bauen, dann eines, das den wirklich sehr guten bis Weltklasse-Dreher dieser Marke aus vergangenen Tagen gerecht wird.

Der von Dir erwähnte Technics ist mit Sicherheit besser. Ebenso die alten Dreher von Denon. Da dürfte schon ein 47er eine bessere Performance liefern, von den noch besseren Modellen ganz zu schweigen.

Ich hätte mir ein Teil-ähnlich z.B. einem DP - 67L - gewünscht.Der ist mit Sicherheit besser, als das Jubiläumsmodell, das mir auch noch abslout überteuert erscheint.

Der DP67L ist dem Jubiläumsgerät haushoch überlegen, der DP57L ebenfalls. Der Jubiläumsblender ist nur für Hardcore-Sammler interessant oder für Menschen, die sich durch die Optik täuschen lassen.

Ja, gebe ich Dir vollkommen recht.

Moin,

knollito schrieb:

... 2.499 Euro inkl. Tonabnehmer, aber ein perfektes Beispiel dafür, wie man seinen über Jahrzehnte aufgebauten Ruf möglichst rasch ruinieren kann. Für mich nicht nachvollziehbar, was sich die Verantwortlichen dabei gedacht haben.

knollito schrieb:

Wenn man sich genau anschaut, was für Teile bishin zum Tonarm dort verbaut sind, ist die Preisgestaltung geradezu abenteuerlich. Das Beste an dem Gerät ist der Tonabnehmer. Wenn ich schon das 100jährige Jubiläum begehe und mich entschließe einen Plattenspieler-Jubiläumsmodell in limitierter Auflage zu bauen, dann eines, das den wirklich sehr guten bis Weltklasse-Dreher dieser Marke aus vergangenen Tagen gerecht wird. Der von Dir erwähnte Technics ist mit Sicherheit besser. Ebenso die alten Dreher von Denon. Da dürfte schon ein 47er eine bessere Performance liefern, von den noch besseren Modellen ganz zu schweigen.

knollito schrieb:

Der DP67L ist dem Jubiläumsgerät haushoch überlegen, der DP57L ebenfalls. Der Jubiläumsblender ist nur für Hardcore-Sammler interessant oder für Menschen, die sich durch die Optik täuschen lassen.

das sind alles sehr mutige Aussagen!

Wer so spricht, war bestimmt schon bei der Entwicklung der kritisierten Gerätschaften dabei, hat natürlich Alles Vergleichs-quergehört, um dann derart "fundierte" und "objektive" Aussagen treffen zu können.

Ich liebe einfach solche Beiträge - da weiß man doch direkt, woran man ist!

Gruß

Hey:

Vergleich mal den Jubiläumsplattenspieler mit dem DP 900,
der eher den Ruf eines Billigheimers hat und in China produziert wurde, wird.
Da wirst Du feststellen, daß das Jubiläumsmodell im Grunde
vom Chassis her nur ein aufgedickter DP 900 ist.

Ich sage das als Denon-Fan wirklich nur ungern, aber die
Jubiläumsausgabe ist wirklich unter meiner Erwartung, und zwar weit darunter, ausgefallen.Sehr schade.

Moin ,

Stones schrieb:

... Vergleich mal den Jubiläumsplattenspieler mit dem DP 900, der eher den Ruf eines Billigheimers hat und in China produziert wurde, wird. Da wirst Du feststellen, daß das Jubiläumsmodell im Grunde vom Chassis her nur ein aufgedickter DP 900 ist. ....

Bloß weil er optisch ähnelt? Wie sollte ich vergleichen? Ich habe weder quer gehört noch den Jubiläums-Dreher zerlegt, um zu wissen, welche Komponenten übernommen, verbessert etc. wurden.
Und ob das Jubiläumsmodell wirklich ein aufgedickter "was-weiß-ich" ist, kann ich auch erst sagen, wenn o.b. Bedingungen bestehen.

Als DENON-Fan (wie Du auch ) könnte ich allenfalls sagen, ich hätte optisch vom Dreher mehr erhofft/erwartet, aber über die Technik mache ich solange keine Aussagen, solange ich nicht gründlich getestet habe.

Von daher halte ich derlei Aussagen à-la knollito für ziemlich gewagt und überdies voreilig.

Aber Gott sei Dank habe ich ja "keine Ahnung" und bin von vorhersagenden "Experten" nur so umringt!

Gruß

Edit RS

Haätten sie eine neue S-Serie, wie die in den Jahren von 1996 - 2001 rausgebracht, Michael, wären wir doch alle zufrieden gewesen.

Aber nur die 2010'er Serie ein wenig getunt und veredelt, ist nun leider wirklich ein bischen einfallslos.

Noch dazu eine kräftioge Stereoendstufe und evtl. noch
einen tollen Vorverstärker pluss 2 tolle Monoendstufen
und es wäre ein gelungener Schuh daraus geworden.

Die hätten ja auch als Grundlage für die Jubi-Serie, die japanischen SX-Geräte nehmen können, da hätte man ja mal was vor sich was nach Jubiläum aussieht, und warum muß die Farbe hochglanz schwarz sein? - Wohl damit sie besser zu Pioneer Geräten passen

Hi,

Stones schrieb:

... Aber nur die 2010'er Serie ein wenig getunt und veredelt, ist nun leider wirklich ein bischen einfallslos. ...

das ist es, was ich meine: wir wissen de-facto eigentlich nichts - wir nehmen auf Grund der Optik nur an.

Und was übrigens Einzel-Modifikationen auf dem Markt kosten können, demonstrieren uns ja diverse so genannte "Edel-Firmen" zu Hauf! Da mag dann Jeder für sich selbst entscheiden, ob es ihm das wert ist.

Gruß

Beim Plattendreher scheit es wohl ein Gerät auf Basis des DP-1300MK2 zu sein, bin mir da aber auch nicht sicher...

Im AM steht ganz frisch nen PMA-S10II drin, wenn ich im Raum München wohnen würde würd ich mir den wohl mal anschauen...

Hallo Marc:

Der steht schon recht lange drin, hat er heute wohl wieder neu eingestellt.Du solltest ihn noch ein wenig runterhandeln und ihn Dir unbesehen gönnen.
Ich spreche da aus Erfahrung.

@Claus-Micheal

Du hast prinzipiell völlig recht: Normalerweise bin ich der Letzte, der zu etwas Stellung nimmt, bevor ich es auf dem Tisch hatte. Allerdings habe ich nach fast 35 Jahren HiFi, davon 20 Jahre als professioneller Tester auch ein gewisses Auge für so manche Dinge. Und in diesem speziellen Fall ärgert mich vor allem, dass das Ganze wie eine Mogelpackung aussieht. Es ärgert mich umso mehr, weil einer der aus meiner Sicht drei besten Plattenspieler von Denon stammt und dieser Hersteller noch einige weitere hervorragende Plattenspieler einst im Programm führte. Gerade zu einem 100jährigen Jubiläum sollte man von dem Pioneer der asiatischen Plattenspieler-Hersteller erwarten, noch einmal zu zeigen, was möglich ist ... oder ganz darauf verzichten.

Wenn ich mich nicht sehr täusche handelt es sich um einen etwas aufgehübschten DP-500M, der mit einem Tonarm versehen ist, der mich irgendwie an einen goldig verbrämten Stanton T90 erinnert. Beide Komponenten sind mir bekannt und sicher nicht dazu geeignet, Begeisterungsstürme auszulösen. Eher Einsteigersegment.

das problem ist doch, das ihr total am markt vorbei denkt.

denon produziert nur das was der markt will bzw was die leute kaufen würde. das hochglanz als beispiel. das wollen doch viele, guckt euch mal um wieviele tvs in hochglanz sind, wieviele lappys und so. genauso wieviele leute von pioneer geräten schwärmen weil die so toll hochglanz sind.

genauso erwartet ihr hochpreisige tolle komponenten. alles aus einem guss und sowas. mono endstufen, dicke stereo endstufen, neue panzer avrs. nur blöd ist wenn das keiner kauft.

bei dem händler in der stadt, wovon ich berichtet hatte, da stehen die a1 komponenten wie blei im regal. ich hab einen recht guten draht zu ihm, und hab mal gefragt wieviele a1 geräte er je verkauft hat. er meinte gar keins. den avr und blu ray player musste er nehmen, sonst hätte ihm denon die a1 lizenz entzogen.

nur mal so am rande, denon versucht einfach wirtschaftlich zu denken. und beobachtet den markt was sich gut verkauft und was nicht.

genauso mit der metall front platte, die normalen leute die ich kenne, die einen avr der 500€ klasse kaufen, die scheren sich einen teufel drum, ob das ding vorne aus metall ist oder nicht. wichtiger sind denen iphone kompalibilität oder netzwerk features und so.

deswegen jungs und mädels nicht alles schwarz oder weiß sehen, sondern auch mal gucken was man auch los wird.

Das es allerdings auch ganz anders geht, beweist z.B. die Firma Marantz.
Denon gibt leider in der Oberliga das Heft aus der Hand,
zumindest, was den Stereosektor betrifft.

Einen Vollverstärker oberhalb des 2010'ers hätte es nun doch sein dürfen - zumindest das.

du kannst ja eine umfrage machen, wenn du 10.000 leute findest die bereit sind 8.000€ locker zu machen, dann schickste die liste mit namen und unterschrift zu denon, und ich wette mit dir dann bauen die auch einen.

naja 8000 muß der Vollverst. ja nicht kosten, sowas in Richtung des SX in Japan wäre sicherlich für 5000 möglich, zumal die ja eh gebaut werden und in Asien zu kaufen sind, diese für den EU-Markt fit zu machen kann ja so schlimm nicht sein...

sicherlich liegen die hochpreisigen Geräte bei einigen Händler schwer im Regal, bei anderen laufen sie aber...
war mal bei ART&Voice in Hannover, wollte mir damals den AVC-A1HD anschaun, war schon weg, ein paar wochen später das gleiche Spiel mit der AV-Kombi, da hatten sie aber wenigstens wieder einen AVC-A1HD in der Vorführung in Kombination mit einer Mehrkanalendst. eines anderen Herstellers...

Hallo ??? (gibt es auch einen Realnamen zur Anrede?)

knollito schrieb:

@Claus-Micheal Du hast prinzipiell völlig recht: Normalerweise bin ich der Letzte, der zu etwas Stellung nimmt, bevor ich es auf dem Tisch hatte. Allerdings habe ich nach fast 35 Jahren HiFi, davon 20 Jahre als professioneller Tester auch ein gewisses Auge für so manche Dinge. ....

Gerade weil Du beruflich als Tester aktiv warst, würde ich diesbezüglich eine größere Zurückhaltung und vor allen Dingen differenzierte Aussage und nicht so pauschalierende Äußerungen erwartet haben. Es soll Gemüter geben, die das (dahin) Gesagte dann für bare Münze nehmen und das wäre bedauerlich.

Ich beschäftige mich seit den 60er Jahren mit Elektro-Akustik, habe es auch mal einige Jahre beruflich gemacht und viel kommen und gehen sehen (inkl. der "Tester" ) und weiß, wie schnell man mit einem voreiligen Urteil daneben liegen kann. Da wird schnell mal aus persönlicher Ablehnung/Empörung ein Produkt runter gemacht, das es nicht unbedingt verdient hat (jetzt mal losgelöst von der Jubiläumsgeschichte).

Natürlich hätte es sich DENON leisten können, was richtig Tolles auf den Weg zu bringen. Witzig wäre eine Stückzahl von 100 pro Gerät gewesen!
Und die Kosten .... und der Absatz?

"AMGPOWER" hat es ganz gut beschrieben: Die marktwirtschaftliche Betrachtung ist heutzutage zu dominant.

Gruß
Claus-Michael

Leute, Marantz bietet doch ebenfalls eine breitere Palette
in Deutschland an - warum also nicht Denon?

Es wude ja auch mal gemunkelt, zu der Zeit als die S-Modelle raus kamen, dass Yamaha panen würde wieder ne Vor-End-Kombi auf den Markt zu bringen, andere haben behaupten außer dem Vollverst. + CD-Pl. wäre nichts zu erwarten, inzw. gibt es aber mehrere Vollverst, CD-Pl. und sogar Tuner.

Ich denke mal, wenn Yamaha oder Onkyo da was auf die Beine stellen, würde Denon nachziehen...

Claus-Michael schrieb:

Natürlich hätte es sich DENON leisten können, was richtig Tolles auf den Weg zu bringen. Witzig wäre eine Stückzahl von 100 pro Gerät gewesen! Und die Kosten .... und der Absatz? "AMGPOWER" hat es ganz gut beschrieben: Die marktwirtschaftliche Betrachtung ist heutzutage zu dominant. Gruß Claus-Michael ;)

Die Argumentation greift meiner Meinung nach zu kurz. Selbstverständlich unterliegt jedes Unternehmen wirtschaftlichen Zwängen und möchte eine gute Rendite einfahren. Dazu gehört auch, keine Ladenhüter zu produzieren.

Aber gerade Sondereditionen zu solchen seltenen Jubiläen dienen eigentlich eher dazu eine Marke mit Prestige aufzuladen und zu zeigen, was man kann. Nicht umsonst sind derartige Jubiläumseditionen oft limitiert (was nicht nur der Steigerung der Begehrlichkeit geschuldet ist, sondern eben auch wirtschaftliche Gründe hat).

Ich mag keine Augenwischereien. Und ich finde es bedauerlich, wenn ein Hersteller, der in seiner Firmengeschichte bereits gezeigt hat, das er über sehr viel Know-how verfügt, zu einem solchen Anlass sich derart bescheidet (um es vorsichtig auszudrücken). Es sollte mich wundern, wenn ich mich im Falle des Plattenspielers irren sollte, zu groß sind die Ähnlichkeiten. Und wenn ich Recht behalte, ist der Preis zumindest diskussionswürdig. Warten wir es ab, es dauert ja nicht mehr lange, bis die Geräte auf den Markt kommen.

Stones schrieb:

Schon prima, wenn man so ein Holzohr wie ich ist Da würde doch dann für Dich eigentlich ein Monoradio aus den 60'ern vollkommen ausreichen, Oliver. :P

Ich höre mit Volksempfänger !

So ist recht , Oliver.

so nen paar Schmuckstücke aus den vergangenen Jahrzehnten stehen hier auch noch rum, aber nix von Denon

Schade und ich dachte schon, ich könnte sehr günstig bei Dir einen DCD S 1 oder mindestens aber einen DCD 3520 EX
ergattern.

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160464124395

aaaaaaah

Sehr schöne und äußerst rare Teile - aber der Preis.

ja und 100 Volt...

Stones schrieb:

... aber der Preis. :D

... für den man heute bessere Geräte bekommt.

Ja, das mag durchaus sein.

knollito schrieb:

... für den man heute bessere Geräte bekommt.

laut dem typen nicht:

http://www.audiorevi..._121779_1583crx.aspx

glaub ihm das sogar, die UHC MOS geräte machen schon einen ziemlich vollen sound.. das hört man sonst nicht überall


grüsse
stoneeh

Um kein Mißverständnis aufkommen zu lassen: Die Denon POA-S1 sind schon sehr feine Geräte. Ich hätte sie mir seinerzeit selbst fast um ein Haar gekauft, als ich sie getestet habe. Nur im Vergleich mit einem Audionet AMP II Max und erst recht die Soulution Stereo-Endstufe (gut die sind erheblich teurer) sind heute bessere Alternativen auf dem Markt.

WER oder WAS bin ich?