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Der Denon - Fan - Club - Thread

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andreas90
Ist häufiger hier
#1902 erstellt: 04. Apr 2008, 16:27
Danke für die Mühe,
meine Frage ist vielleicht auch schwierig da die Geräte ca. 15 Jahre alt sind.

Mal etwas aktueller gefragt.
Laut Prospekt sind Daten von 2000AE und 1500AE von ein paar Watt Leistung abgesehen auch voll identisch.
Nur der Preis liegt doppelt so hoch und wieso.
Wenn man nicht in der Grossstadt wohnt kann man die Geräte nicht vergleichen da ich beide Geräte nirgend angetroffen habe.

Liegt denn hier ein Klangunterschied vor und warum obwohl die Daten gleich sind.
So wäre doch auch der Unterschied von 1060/1560 zu erkären.
storchi07
Hat sich gelöscht
#1903 erstellt: 04. Apr 2008, 17:18

andreas90 schrieb:
Danke für die Mühe,
meine Frage ist vielleicht auch schwierig da die Geräte ca. 15 Jahre alt sind.

Mal etwas aktueller gefragt.
Laut Prospekt sind Daten von 2000AE und 1500AE von ein paar Watt Leistung abgesehen auch voll identisch.
Nur der Preis liegt doppelt so hoch und wieso.
Wenn man nicht in der Grossstadt wohnt kann man die Geräte nicht vergleichen da ich beide Geräte nirgend angetroffen habe.

Liegt denn hier ein Klangunterschied vor und warum obwohl die Daten gleich sind.
So wäre doch auch der Unterschied von 1060/1560 zu erkären.


der 2000 ae ist womöglich etwas wertiger detail - konstruiert


[Beitrag von storchi07 am 04. Apr 2008, 17:18 bearbeitet]
Stones
Gesperrt
#1904 erstellt: 04. Apr 2008, 17:26
Ich konnte beide mal vergleichen.
Er ist wertiger konstruiert und ist im Bass doch
ein wenig kräftiger, als der 1500'er.
taubeOhren
Inventar
#1905 erstellt: 04. Apr 2008, 17:43
Hi ...


der 2000 hat Doppel-Mono Konstruktion, neu entwickelte Elektrolyt-Kondensatoren mit größerer Kapazität, hochsteifes Chassis mit 6 separaten Blöcken, zweiteiliges vibrationshemmendes Topcover, kupferbeschichtetes Chassis (für die Netzteilsektion), diskret aufgebauter Phono-Entzerrer - das sind die Vorteile gegenüber dem 1500er 80 W + 80 W an (8Ohm) der 1500er nur 70W) und den 2000er gibt es nur in silber ... und der 2oooer ist 10kg schwerer



Gruß
taubeOhren
Stones
Gesperrt
#1906 erstellt: 04. Apr 2008, 17:51
@ Taube Ohren:

Klasse Boxen, die Du mit den JM Lab Diva Utopia da hast.
Stones
Gesperrt
#1907 erstellt: 04. Apr 2008, 17:54
Denon PMA 2000 AE:

Stones
Gesperrt
#1908 erstellt: 04. Apr 2008, 17:56
Denon PMA 1500 AE:

Knatterbüchse
Ist häufiger hier
#1909 erstellt: 04. Apr 2008, 21:26
Feine Bilder, schön mal das Innenleben genau betrachten zu können!
andreas90
Ist häufiger hier
#1910 erstellt: 06. Apr 2008, 19:37
Sehr schöne Bilder, das kann das von dem 1560 im Halbdunkel nicht mithalten

Gunnar63737
Neuling
#1911 erstellt: 06. Apr 2008, 20:23

Knatterbüchse schrieb:
Feine Bilder, schön mal das Innenleben genau betrachten zu können!



Öhm,
die Bilder sind doch von der denon seite geklaut. Wo issen da was besondres dran
tcherbla
Inventar
#1912 erstellt: 07. Apr 2008, 09:26
Hallo,

Gunnar... schrieb:

Öhm,
die Bilder sind doch von der denon seite geklaut. Wo issen da was besondres dran

Das Besondere daran ist der Service von Stones.Ich denke,es sollte nur die schriftliche Ausführung von TaubeOhren ergänzen.Stones wollte sich bestimmt nicht mit fremden Federn schmücken.Als "klauen" würde ich das mal nicht bezeichnen.
Also - bleib geschmeidig.

Gruß

Peter
Stones
Gesperrt
#1913 erstellt: 07. Apr 2008, 11:36
Hey Tscherbla:

Sicherlich sind die Bilder von der Internetseite
von Denon gezogen.Aber Du hast vollkommen recht,
denn ich wollte lediglich einmal von der Innenansicht
den PMA 2000 AE und den PMA 1500 AE gegenüberstellen.

Viele Grüße

Stones
andreas90
Ist häufiger hier
#1914 erstellt: 09. Apr 2008, 08:02
Hallo

Habe noch den Denon DCD2560 in schwarz Bj 1993, damals Top Gerät.
Ich kann aber kein schwarz mehr sehen und habe auch schon den schwarzen PMA1560 gewechselt.
Mein 2560 ist tadellos und wenig gebraucht und ich würde diesen gerne in Champangner erwerben. Aufgrund des Baujahres wird es wohl schwer sein auch solch einen neuwertigen alten zu finden.
Davon abgesehen, ist der noch auf der Höhe der Zeit was die Wiedergabequalität angeht oder greift man lieber z. B. zu DCD 1500 ae z. B. ? Ist zwar in Silber aber das sehe ich nicht ganz so eng.
Oder gibt es da besondere Empfehlungen aus der jüngeren Gold Serie z. B.
Andreas
Stones
Gesperrt
#1915 erstellt: 09. Apr 2008, 08:30
Also ich würde zum DCD 1500 AE, den es ja in schwarz und
auch silber gibt, greifen.Ich habe ihn selber und bin sehr zufrieden mit ihm. Wenn möglich, solltest Du ihn Dir bei einem Händler mal ausleihen und an der eigenen Anlage
ausprobieren, da die Geschmäcker ja bekanntlich verschieden sind.

Hier noch einige Erfahrungsberichte vom 1500 AE:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-100-432.html

Hier bekommst Du ihn für 599 Euro:
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=369860

Viele Grüße

Stones


[Beitrag von Stones am 09. Apr 2008, 09:45 bearbeitet]
andreas90
Ist häufiger hier
#1916 erstellt: 09. Apr 2008, 14:33

Stones schrieb:
Also ich würde zum DCD 1500 AE, den es ja in schwarz und
auch silber gibt, greifen.Ich habe ihn selber und bin sehr zufrieden mit ihm.
Hier noch einige Erfahrungsberichte vom 1500 AE:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-100-432.html

stones :prost


Danke, laut dem Erfahrungsbericht nur Spitze.
Hatte mir eben den DCD700 angesehen(1500 war nicht vorhanden) Sieht sher gut und optisch solide aus. . Wie ist denn die Verarbeitung 700 / 1500 ?

Nach meinem Eindruck ist der 700 zu dem alten 2560
ein Spielzeug von der Verarbeitung her gesehen..
Hatte ja Angst die Schublade zu berühren und die abbrechen würde.
Stones
Gesperrt
#1917 erstellt: 09. Apr 2008, 14:39
Der DCD 1500 AE ist schon rustikaler verarbeitet, als
der 700'er.
Allerdings ist die Lade auch aus Kunststoff, der aber
zumindest gut verarbeitet ist.
Die alten Player von früher, egal ob nun 2560, 3520 oder
3560 waren natürlich rein von der Verarbeitung her besser.
Technisch würde ich mich heute auf Grund der neuen
Wandler eher für ein Neugerät entscheiden, welches auch
Garantie hat.Aus verarbeitungstechnischer Sicht allerdings
fand ich die damaligen Modelle natürlich besser.
Allerdings bezahlt man auch heute noch für ein fast 2
Jahrzehnte alten DCD 3560 noch 500 - 600 Euro.
Aber auch Nostalgie hat seinen Preis.

Viele Grüße

Stones
Knatterbüchse
Ist häufiger hier
#1918 erstellt: 09. Apr 2008, 19:53
Habe einen 700AE hier und nutze ihn meist für MP3s oder Gebrannte. Soundtechnisch schon ein merklich hörbarer Unterschied zu älteren Modellen, der 1500er dürfte da mit Sicherheit noch wesentlich mehr bringen (selber bis dato nicht gehört, aber laut Thread macht sich's ja mehr als gut).

Wobei ich nicht unbedingt finde - jedenfalls gemessen an der eigenen Anlagenkonfiguration und dem damit verbundenen Klang - das der Neue wärmer klingt als z.B. der DCD-S10. Den finde ich im direkten Vergleich etwas angenehmer und "entstresster", der 700AE war dafür mehr bei den Details und hat das Klangbild "breiter" aufgestellt, so das auch die Feinheiten sehr schön rauskamen.

Werde in Bälde die Gelegenheit haben einen DCD 3520 im direkten Vergleich mal mitlaufen zu lassen (also mit einem S10 und einem 700AE). Werde gerne mal ein paar Zeilen dazu schreiben wenns Vergleichstesthören durch ist ...

Wie sieht es eigentlich mit der Laufwerksmechanik bei den aktuellen Modellen aus, kauft Denon die immer noch von Extern zu? Soviel ich in Erfahrung bringen konnte war die 35xx-Reihe die Letzte die noch selbst entwickelte Laufwerke besaß (mit massivem Aluminiumträger, man beachte :Y), danach hat Denon wohl vor allem Sony-Laufwerke verbaut???
Stones
Gesperrt
#1919 erstellt: 09. Apr 2008, 20:09
Soweit mir bekannt, ist das Laufwerk des 1500'er ein von Denon selbst entwickeltes Laufwerk.
storchi07
Hat sich gelöscht
#1920 erstellt: 09. Apr 2008, 21:52

Stones schrieb:
Soweit mir bekannt, ist das Laufwerk des 1500'er ein von Denon selbst entwickeltes Laufwerk. ;)


ein hoch auf denon, wenn die sich DAS noch leisten
Stones
Gesperrt
#1921 erstellt: 10. Apr 2008, 04:23
Guten Morgen:

Hier ein Auszug aus der Stereo:

Aber selbstverständlich muss man hier wohl von einer nahezu vollständigen Neuentwicklung ausgehen. Schon, dass der DCD-1500 AE neben CD- auch SACD-Software abspielt und nicht nur über ein hauseigenes, proteinbeschichtetes Laufwerk verfügt, sondern ein auf 24 Bit aufgebohrtes AL-Processing vorweisen kann, bringt den „Neuen" auf eine nicht mehr vergleichbare Umlaufbahn. Die extrem genaue Master Clock stammt aus dem SA1, sowohl der PCM- als auch der DSD-Signale nehmen sich hochkarätige DSD-1791-Wandler von Burr Brown an.

Demnach ist das Laufwerk eine Eigenentwicklung von Denon.


[Beitrag von Stones am 10. Apr 2008, 04:31 bearbeitet]
storchi07
Hat sich gelöscht
#1922 erstellt: 10. Apr 2008, 06:28

Stones schrieb:
Guten Morgen:

Hier ein Auszug aus der Stereo:

Aber selbstverständlich muss man hier wohl von einer nahezu vollständigen Neuentwicklung ausgehen. Schon, dass der DCD-1500 AE neben CD- auch SACD-Software abspielt und nicht nur über ein hauseigenes, proteinbeschichtetes Laufwerk verfügt, sondern ein auf 24 Bit aufgebohrtes AL-Processing vorweisen kann, bringt den „Neuen" auf eine nicht mehr vergleichbare Umlaufbahn. Die extrem genaue Master Clock stammt aus dem SA1, sowohl der PCM- als auch der DSD-Signale nehmen sich hochkarätige DSD-1791-Wandler von Burr Brown an.

Demnach ist das Laufwerk eine Eigenentwicklung von Denon. ;)


proteinbeschichtet eiweiss
Stones
Gesperrt
#1923 erstellt: 10. Apr 2008, 06:31
Wie dem auch sei, ich finde es schon toll, daß Denon
ein eigenes Laufwerk entwickelt hat.
Das haben nur wenige, andere Firmen zu bieten.

Viele Grüße

Stefan
vampirhamster
Inventar
#1924 erstellt: 10. Apr 2008, 10:53

Stones schrieb:
Wie dem auch sei, ich finde es schon toll, daß Denon
ein eigenes Laufwerk entwickelt hat.
Das haben nur wenige, andere Firmen zu bieten.



"Hauseigen" heisst nicht selber entwickelt .
Das Laufwerk des DCD-1500AE, wie aller Denonplayer (!), ist zugekauft und stammt von Optiarc. Er werkelt in der Grundversion auch in Playern von Marantz, Arcam und Cambridge Audio. Die Proteinbeschichtung ist einer der besten Werbegags seit langem: die angeschraubten Gehaeusekanten sind laengs
nochmals mit einer zaehen Paste (=klangverbesserndes Protein) vorfixiert.
Ein Blick in das Service Manual ist leider manchmal ernuechternder als wildes Spekulieren .
Stones
Gesperrt
#1925 erstellt: 10. Apr 2008, 11:09
Danke für die sehr gute Aufklärung.

Viele Grüße

Stones
andreas90
Ist häufiger hier
#1926 erstellt: 14. Apr 2008, 20:31
Habe mir mal die Zeitschrift Stereo besorgt und z. B. den Denon DCD 1500AE im Testspiegel angesehen.
Klangpunte 47 von 100. Hört sich ja entäuschend an. andersrum,Beispiel Marantz DV 96000 für sagenhafte 2000 Euro nur 42 Klangpunkte.Urteil :hochkarätiger Klang.
Wie soll ich das jetzt verstehen, nur 42 Punkte und hochkarätiger Klang. Das schmeisst mein Verständnis voll aus der Waage. Was hört man denn bei 100 Punkten noch mehr.?
Meine Verwunderung auch deshalb, mein jetziger denon 2560 von ca. 1992 hatte Urteil Absolute Spitzenklasse.Soll doch heissen, mehr lässt sich doch nicht mehr hören. Habe noch einen alten Philips Baujahr 1990 für schlappste 300 DM , sprich Mark. Hatten mal verglichen mit zig. Leuten, nicht einer hat sagen können welcher wohl besser ist.
Laut Test ist ein Spitzenspieler nicht unter ca. 10 000Euro zu bekommen. Was ist daran so teuer? warum ist ein DVD Recorder um ein viel viel faches billiger der obendrein noch aufnehmen kann statt einfach nur abspielen. Das habe ich bei meiner Suche noch nirgends erfahren können.
Andreas
Gelscht
Gelöscht
#1927 erstellt: 14. Apr 2008, 20:41
Hallo Andreas,
ich denke

the show must go on.

alles geht nur um EURONEN

Gruß
Knatterbüchse
Ist häufiger hier
#1928 erstellt: 18. Apr 2008, 08:26
Hallo zusammen,

ich habe nun einen DCD 3520 erhalten und in die Kette eingefügt. Mein Faible für alte Denons zieht leider immer einige Problemchen nach sich, z.B. das der 3520 - wie gestern geschehen - nach ca. 5 Stunden Betrieb anfängt innerhalb von Titeln, oder von Titel zu Titel, zu "springen". Egal ob am Anfang oder Ende der CD... Das kam übrigens nachdem ich eine Gebrannte drin hatte, die er am Tag davor noch ohen mucken angenommen hatte. Da kommt Freude auf...

Nun nehme ich einfach mal an das hier ggf. der Laser gereinigt werden müsste (letzte Wartung des Gerätes war 1997, die Lasereinheit ist noch Original)? Die Frage stellt sich ob ich selbst an den Laser komme wenn der Deckel runter ist, zumal über dem Laufwerk eine Führungsschiene verläuft die man wohl abmontieren müsste? Neue Lasereinheit wollte ich eigentlich nicht gleich anschaffen, ist ja auch wieder teuer. Hmm...

Dafür macht mein DCD S10 derweil auch gerne mal allein die Lade von selbst wieder zu nachdem er sie ausfährt (nehme an das hat mit dem Schubladenmotor zu tun?) oder zickt gerne mal rum wenn ihm danach ist. Sei erwähnt dass das Ding erst letzte Jahr im Service war (öhm...).

Irgendwie habe ich ein Händchen für sowas, frage mich aber dennoch ob es nicht IRGENDEIN Laufwerk von Denon gibt das:
- nicht immer wieder irgendwelche Ausfallerscheinungen hat
- nicht ständig für teuer Geld in den Service muss
- mich nicht ständig zum Narren hält
- einfach nur CDs abspielt, und zwar egal ob Original oder Kopie

Will doch nur gute Musik hören... Ich habe schon ernsthaft daran gedacht alle meine Denons wieder abzustossen und einen der alten Pioneer-Modelle mit Plattenteller-Laufwerk zu holen. So einen hatte ich mal aus erster Hand, und der war sowas von unverwüstlich und hat niemals rumgezickt - das gibt mir zu denken...
vampirhamster
Inventar
#1929 erstellt: 18. Apr 2008, 10:41

Knatterbüchse schrieb:
H
Irgendwie habe ich ein Händchen für sowas, frage mich aber dennoch ob es nicht IRGENDEIN Laufwerk von Denon gibt das:
- nicht immer wieder irgendwelche Ausfallerscheinungen hat


Hallo Knatterbuechse,
das sind normale Verschleißerscheinungen bei denen man mit einem so alten Geraet rechnen muss .
Ich kann die Leute die sich auf uralt Denons stuerzen leider nicht begreifen.
Im Keller bei mir liegen einige der ersten DCD Player rum, keiner ist noch funktionsfaehig und die Austauschkosten der Lasereinheit (die gute alte KS123A) sind mir einfach zu hoch. Genau das gleiche Problem betrifft die Verstaerker und Receiver. Wer sich damal die Muehe machten wuerde und die Elkos und Potis nachmessen wuerde, wuerde erschreckende Gleichlauftoleranzen (linker/rechter Kanal) bei den Potis feststellen, die Elkos leisten auch nur ein Bruchteil und sind am Rande der Austrocknung . Die Denon Oldtimer sind huebsch anzuschauen, aber auch nicht fuer die Ewigkeit gebaut. Deswegen bin ich meistens fassungslos, wenn es bei Kaufempfehlungen Links zu Gebrauchtgeraeten gibt, welche 15 Jahre und aelter sind .

Ein Denon ohne Ausfallerscheinungen laesst sich aber finden
Warum keinen neuen 1500AE kaufen ?
Knatterbüchse
Ist häufiger hier
#1930 erstellt: 18. Apr 2008, 12:56
Hmja, kann Deine Einwände durchaus verstehen und mir ist klar das Verschleisserscheinungen - wie bei vielen anderen Geräten ja auch - immer mit zu berücksichtigen sind. Ich habe halt ein Faible für die alten Stahlmonster und kann mich da schlecht zurückhalten wenn ein Angebot "angeflattert" kommt...

Der 1500AE wäre mit Sicherheit auch eine feine Sache, aber ich kann mich klangtechnisch ehrlich gesagt nicht besonders damit anfreunden. Habe bereits einen 700AE hier (1500er habe ich auch schon vorgeführt bekommen), aber in meiner Kette klingen mir diese neuen Modelle zu hell und "gestresst", ich kann damit kaum eine CD durchhören ohne das es mir in den Ohren kratzt. Der Einzige, der mir auf Anhieb sehr sehr gut gefiel war der SA1 (ooooh, ooooh...sabber...), dessen Klang empfand ich als sehr anatürlich und locker - aber ein Preis von knapp 7000,- Öhre macht mir Bauchschmerzen.

Wie gesagt halten sich die Probleme in Grenzen, der 3520 kommt erst nach einigen Stunden mit dieser Macke, ich kann also locker 5-6 CDs durchhören ohne das etwas passiert (bin halt so ein Fetischist der immer meint alle Geräte müssten 110%ig funktionieren, das ist auch so eine Manie von mir). Zudem betreibe ich meine Kette überwiegend mit symmetrischer Verkabelung und heutzutage kriegen nur Flaggschiffe wie der SA1 solche Eingänge überhaupt noch spendiert.

Ich denke ich werde die Sache etwas setzen lassen und mal runterkommen von dem Trip... In jedem Fall habe ich in absehbarer Zeit nicht vor mir noch mehr Gebrauchtes zu kaufen und erstmal alles so zu lassen wie es ist. Alles Andere wird sich schon irgendwie finden...hoffe ich...
Stones
Gesperrt
#1931 erstellt: 18. Apr 2008, 13:04
Also, daß der DCD 1500 AE hell und gestreßt klingt,
kann ich nun gar nicht behaupten. Eher das Gegenteil ist
der Fall.
Und was erwartet man nach 15 Jahren?
Da sollte man sich nun wirklich mal eine neue Lasereinheit
gönnen.Sooo teuer ist diese nun sicherlich auch nicht.
Umgerechnet ca. 14 Euro pro Jahr für die neue Lasereinheit
inclusive Einbau.

Und das ewige Gemecker, nach dem Motto ich habe ja soviel
Cd Player von Denon und keiner funktioniert mehr richtig,
kann ich auch nicht mehr hören.
Daß ist bei alten Geräten anderer Firmen nach einer
bestimmten Zeit ebenso der Fall.

Entweder man gönnt sich mal etwas neues oder man muß eben
nach einer gewissen Zeit mal etwas in die alten Geräte
investieren.So what?

Das unendlich taugliche Langzeitgerät gibt es nun mal
bei keiner Firma.


Viele Grüße

Stones


[Beitrag von Stones am 18. Apr 2008, 13:26 bearbeitet]
Knatterbüchse
Ist häufiger hier
#1932 erstellt: 18. Apr 2008, 14:33

Stones schrieb:
Also, daß der DCD 1500 AE hell und gestreßt klingt, kann ich nun gar nicht behaupten. Eher das Gegenteil ist der Fall.


Nun ja, das ist halt mein persönlicher Höreindruck und natürlich auch immer vom Rest der Kette abhängig. In anderer Konstellation, z.B. mit einem der aktuellen Verstärker - und entsprechenden Speakern - mag das sich schon wieder ganz anders anhören. In meinem Fall mag es halt nicht so recht zusammen passen. Von daher bin ich auf die "Alten" gekommen, die mögen sich - in Bezug auf meine Kette - sehr gut leiden.


Stones schrieb:
Und das ewige Gemecker, nach dem Motto ich habe ja soviel Cd Player von Denon und keiner funktioniert mehr richtig, kann ich auch nicht mehr hören. Daß ist bei alten Geräten anderer Firmen nach einer bestimmten Zeit ebenso der Fall.


Klar, Beispiele dafür gibts (auch im Bekanntenkreis) mit Sicherheit genug. Deswegen möcht' ich auch alle Möglichkeiten bezgl. Problemen und möglicher Lösungen ausloten um so lange als möglich diese Geräte nutzen zu können. Wegschmeissen oder ausrangieren käme für mich nicht in Frage, lieber schauen was man tun kann um möglichst lange Spaß mit den Sachen zu haben...
Stones
Gesperrt
#1933 erstellt: 18. Apr 2008, 14:50
Hey:

Wenn Dir der DCD 3520 sehr gut klanglich zu dem Rest Deiner
Anlage gefällt, würde ich eine Überholung in Erwägung ziehen,
selbst, wenn es nicht ganz günstig wird.

Irgendwie haben diese Boliden ja auch wirklich was.

Viele Grüße

Stones
Knatterbüchse
Ist häufiger hier
#1934 erstellt: 18. Apr 2008, 16:46
Jau, ich war auch ziemlich überrascht das der "Alte" sich so gut macht, damit hatte ich eigentlich nicht unbedingt gerechnet.

War jedenfalls nach der Arbeit noch im Elektronik-Laden und habe mir mal eine Reinigungs-CD besorgt. Reinigung eben entsprechend durchgeführt, jetzt schaue ich mir mal an wie sich die Sache im weiteren Verlauf verhält. Wenns immer noch "zucken" sollte werde ich wohl beide Player nochmal grundsätzlich überholen lassen, spätestens dann dürfte sich die Sache erledigt haben.

Also: Daumen drücken dass es nur das Stäubchen auf der Linse war!
I.Rolfs
Stammgast
#1935 erstellt: 18. Apr 2008, 16:55
Wenn's nur'n Stäubchen war haste Glück gehabt, ansonsten haste dem Hersteller ehrlich verdientes Geld geschenkt.
vampirhamster
Inventar
#1936 erstellt: 18. Apr 2008, 20:16

Knatterbüchse schrieb:
Ich habe schon ernsthaft daran gedacht alle meine Denons wieder abzustossen und einen der alten Pioneer-Modelle mit Plattenteller-Laufwerk zu holen. So einen hatte ich mal aus erster Hand, und der war sowas von unverwüstlich und hat niemals rumgezickt - das gibt mir zu denken...


Die PD-S Playern von Pioneer mucken im Alter leider auch rum.
Hatte aus der Bucht einen PDS 602 (oder aehnlich). Einleseprobleme von CDs und das Plattentellerlaufwerk hat stoerende Laufwerksgeraeusche von sich gegeben .

Viele der alten Denon-Player bekommen einen Schlag leider beim Versand weg Falls ihr mal einen ganz alten ersteigert nagelt den Verkaeufer darauf fest,
dass er den Laserschlitten fixiert. Die alten Schlitten sind so schwer, dass Denon sie durch eine extra Transportschraube gesichert hat( wird durch eine Oeffnung an der Unterseite reingedreht). Pioneer hat dies eleganter elektronisch geloest, da genuegt eine Tastenkombination am Geraet (vergessen die Verkaeufer aber auch immer). In der Bucht sind ja gerade wieder ein paar schoene Schaetzchen .
Knatterbüchse
Ist häufiger hier
#1937 erstellt: 19. Apr 2008, 13:28
Das mit der Laufwerksarretierung beim 3520 fand ich sehr praktisch, dann kann man wenigstens sicher sein das die beweglichen Teile fixiert sind. Bei mir war zudem noch eine Pappscheibe im Laufwerk als zusätzlicher Schutz eingelegt. Der Vorbesitzer hatte nebst allen Unterlagen noch die Originalverpackungen, insofern hat es versandtechnisch bestens funktioniert!
Gestern übrigens auch keinen Stress nach der Reinigung mehr gehabt, beide Laufwerke haben über Stunden einwandfrei mitgespielt. Schublade beim S10 geht halt - wie schon erwähnt - manchmal noch von allein wieder zu, ich nehme an das liegt am Antriebsmotor, der macht dabei ein leises "Klick" bevor das passiert, evtl. ist hier was mit der Ansteuerung oder dem Motor selbst nicht ok. Das lasse ich dann ggf. später nochmal reparieren...

Somit beliebt also alles erstmal as is, vorerst keine weiteren Laufwerksexperimente mehr!
Smilypitt
Inventar
#1938 erstellt: 19. Apr 2008, 19:11
Na das nenne ich doch schonmal Erfolg. Kleiner Eingriff, große Wirkung! Dann noch viel Spaß mit dem Teil!
Knatterbüchse
Ist häufiger hier
#1939 erstellt: 21. Apr 2008, 18:18
Ja, beim 3520 hat das prima funktioniert....uff!

Leider hatte ich mit dem S10 nicht so viel Glück, es liegt definitv nicht an Verschmutzung der Linse wie ich gestern wieder feststellen musste. irgendwie spinnt die Elektronik und ich komme nicht dahinter was da los ist.

Jedenfalls hat er gestern wieder gemuckt, darauf hin habe ich ihn kurzerhand eingepackt und heute zur Reparatur gebracht. Mal sehen was dabei rauskommt.
Das gute Stück durchläuft jetzt erstmal einen mehrtägigen Härtetest, dazu werden alle elektronischen Bauteile und Signalwege überprüft, durchgemessen sowie die gesamte Laufwerksmechanik und alle Antriebe gecheckt. Da mache ich jetzt noch einmal Nägel mit Köpfen, danach soll endlich Ruhe einkehren. Wirtschaftlich macht das zwar keinen großen Sinn, aber darum geht es mir in diesem speziellen Fall auch nicht. Gefällt mir einfach zu gut als das ich ihn nochmal hergeben würde.
Positiv hierbei: Wir werden ein wenig tunen. Das schlabbrige Kaltgerätekabel kommt weg, dafür ein massiver Europol-Anschluss mit mehrfach geschirmter Zuleitung von T+A. Dazu werden ggf. die Ladekondensatoren am Netzteil neu eingemessen und verstärkt, zudem wollen wir probieren ob es tatsächlich soviel Zugewinn beim Klang gibt wenn wir die Koppelkondensatoren aus dem analogen Signalweg operieren. Das soll laut des Berichtes eines SAC-Entwicklers, den ich zuletzt las, einen deutlichen Sprung nach vorne bringen da der S10 eher auf extreme Rauscharmut getrimmt ist, was leider die Details im Klangbild etwas verdeckt und den Sound etwas sehr "schmusig" macht. Nicht unbedingt von Nachteil, aber das für mich eindeutig der deutlichste Unterschied zum 3520, welcher in dieser Beziehung mit wesentlich mehr Feinheiten und besserer Durchzeichnung aufwarten kann.

Also wieder mal alles im Fluss...
Accuphase_Lover
Inventar
#1940 erstellt: 21. Apr 2008, 23:48
Hiermit darf ich bekannt geben, daß ich nun auch zu den Besitzern von wenigstens einem Denon zähle. Habe mir heute einen PMA700AE zugelegt, als "Viertverstärker" nach Accuphase, Onkyo und Sony.

Darf ich nun auch eine Meinung absondern zu Denon, oder ist der 700er zu mickrig ?

Die Denonen sind ja recht interessante Teile, auch die kleinen. Hatte eigentlich einen Yamaha AX-497 ins Auge gefasst, der natürlich etwas kräftiger ist. Letztendlich hat mich aber der Denon doch etwas mehr angesprochen. Als Accuphase- u. Sony ES - Fan (wenn möglich in Schampus) hat man ja so seine Design-Ansprüche.

Ich bin mal gespannt, ob mich der kleine Denon auf Dauer überzeugen kann. Vielleicht bekommt er ja in Zukunft noch ein oder mehrere Geschwisterchen.



Grüße
storchi07
Hat sich gelöscht
#1941 erstellt: 22. Apr 2008, 07:56

Accuphase_Lover schrieb:


Darf ich nun auch eine Meinung absondern zu Denon, oder ist der 700er zu mickrig ?



im prinzip schon, aber der stil sollte sich eher bessern
carlos0815
Inventar
#1942 erstellt: 22. Apr 2008, 13:51

storchi07 schrieb:

Accuphase_Lover schrieb:


Darf ich nun auch eine Meinung absondern zu Denon, oder ist der 700er zu mickrig ?



im prinzip schon, aber der stil sollte sich eher bessern :D



Accuphase_Lover
Inventar
#1943 erstellt: 22. Apr 2008, 13:56
Wie darf ich das verstehen ?
carlos0815
Inventar
#1944 erstellt: 22. Apr 2008, 14:03

Accuphase_Lover schrieb:
Wie darf ich das verstehen ?


das kann nur ein echter denon`er verstehen
Accuphase_Lover
Inventar
#1945 erstellt: 22. Apr 2008, 15:31

carlos0815 schrieb:

Accuphase_Lover schrieb:
Wie darf ich das verstehen ?


das kann nur ein echter denon`er verstehen ;)


Du darfst mich gerne aufklären !
Stones
Gesperrt
#1946 erstellt: 22. Apr 2008, 15:54
Hallo Accuphase Lover:
Selbstverständlich darst Du Deine Meinung äußern.
Der PMA 700 AE ist absolut nicht zu "mickrig".
Jede Meinung bezüglich Denon Produkten ist gefragt.

Viele Grüße

Stones
Dinsdale_Piranha
Ist häufiger hier
#1947 erstellt: 22. Apr 2008, 17:05
Hallo,

bin seit Samstag auch stolzes Mitglied im Denon Club, auch dank des PMA-700AE.

Bin auch sehr zufrieden, der unterschied zu meinem alten JVC AV-Receiver ist schon enorm.

2 Fragen bzw. Irritationen gibt es aber schon:

1. Direkt auf der Packung prangte ein dickes "Made in China", was mich schon gewundert hat. Ich dachte, nur die 500er Serie wird in China produziert, der ganze Rest aber in Japan. Wann wurde das denn geändert? Und gab es im Zuge der Produktionsverlagerung irgendwelche änderungen am Gerät?

2. Da ich meist bei (gehober) Zimmerlautstärke höre, gefällt mir der Klang nur mit aktivierter Loudness wirklich gut. Grade im Direct Source Modus finde ich den Klang eher Dünn. Ist das "normal"?

Alles in allem bin ich aber sehr zufrieden mit meinem Kauf, ein gutes Gerät zu einem guten Preis.
storchi07
Hat sich gelöscht
#1948 erstellt: 22. Apr 2008, 17:09

Dinsdale_Piranha schrieb:


Bin auch sehr zufrieden, der unterschied zu meinem alten JVC AV-Receiver ist schon enorm.



Dinsdale_Piranha
Ist häufiger hier
#1949 erstellt: 22. Apr 2008, 17:16
Ich wollte zum Ausdruck bringen, dass der Klang im Vergleich zu meinem alten AV-Receiver von JVC um einiges besser ist. Alle Klarheiten beseitigt?
storchi07
Hat sich gelöscht
#1950 erstellt: 22. Apr 2008, 17:28

Dinsdale_Piranha schrieb:
Ich wollte zum Ausdruck bringen, dass der Klang im Vergleich zu meinem alten AV-Receiver von JVC um einiges besser ist. Alle Klarheiten beseitigt?


altes gerät kaputt oder fehlkonstruiert
Dinsdale_Piranha
Ist häufiger hier
#1951 erstellt: 22. Apr 2008, 17:40
Aha jetzt weiß ich worauf du hinaus willst. Ja ich weiß es gibt keinen Verstärkerklang.

Ich glaube ja selbst nicht an so ein Voodoo zeug, aber Fakt ist, dass mir der Klang des Denon einfach besser gefällt, dichter, druckvoller, satter.

Mag sein, dass der Denon einfach besser mit meinen Boxen harmoniert, evtl. war der JVC auch gesoundet (wenn dann schlecht), vieleicht ist der Phono-Vorverstärker (bzw Entzerrer?? bin da technisch nicht ganz firm) des Denon auch besser, und ich habe 99% meiner Musik auf Vinyl.

Lange Rede kurzer Sinn: Klang besser, Einbildung ausgeschlossen (bilde ich mir zumindest ein

p. s.: Wie kann ich hier im Forum Beiträge zitieren??
Stones
Gesperrt
#1952 erstellt: 22. Apr 2008, 17:43
Hey:

Du mußt Dich doch hier nicht rechtfertigen.Wenn Dir der Klang Deines neuen Denon besser gefällt, ist es prima.
Einfach auf den Botton "Zitat" klicken.

Viele Grüße

Stones
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