Der Denon - Fan - Club - Thread

Hier übrigens mal wieder ein Boxen-Schnäppchen:

http://cgi.ebay.de/F...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Stones schrieb:

Ich sprach vom sehr guten Mainstream und das ist nach meiner Auffassung nicht die Premiumklasse. Eine vernünftige Hifi-Anlage bekommt man schon deutlich darunter und auch neu: Beispiel: Denon PMA 500 AE um die 200 Euro Denon DCD 500 AE um die 180 Euro Boxen um die 400 - 600 Euro.

Es tut gut, solch vernünftige Statements zu lesen. Noch dazu von jemandem, der selbst einen oder mehrere dicke Boliden zu hause hat.

Leider sehen das manche anders.

Ich kann mich erinnern in Audio, Stereo oder stereoplay vor Jahren gelesen zu haben, wie ein Redakteur anmerkte, er könne eigentlich kaum noch Verstärker unter 10.000 DM hören !
Wenn ich sowas lese, möchte ich am liebsten meinen Baseball-Schläger zur Hand nehmen und ... .


Grüße

Hey Accuphase Lover:

Deshalb hatte ich mich seinerzeit für einen neuwertigen,
gebrauchten Denon PMA S10 II entschieden, auf den ich aber dennoch länger sparen mußte.
Der war schon lange Zeit mein Traumverstärker und geht
auch nicht mehr weg.Obwohl er natürlich für einen
knapp 20 Quadratmeter Raum überdimensioniert ist.
Was soll's - ein wenig verrückt sind wir ja schon mit unserem Hobby.

Im Übrigen, Dein E 406V ist sicherlich auch ein super Verstärker.

Aber wie gesagt, für ca. 1000 Euro inc. Boxen bekommt man heute eine sehr gute Hifi-Analge.

Viele Grüße

Stones

Gibt es neue Planungen in Sachen Hifi bei Euch?

Stones schrieb:

Gibt es neue Planungen in Sachen Hifi bei Euch? :?

Hallo Stones

Kommt Geld gibts Planung aber Bräuchte noch Kompakt Lautsprecher

Schönen Gruß Markus




ps.warte mal ab was Storchi zu seinen neuen Lautsprecher sagt,der schreibt immer so schön

Denon ASD - 3 N ?
Funktioniert das Internetradio stabil ?

Stones schrieb:

Gibt es neue Planungen in Sachen Hifi bei Euch? :?

planen könnte ich noch einiges aber das was man möchte muss man auch bezahlen können. und mein vater heisst leider nicht bill gates

tja, das leben könnte soooo schön sein..........

Stones schrieb:

Gibt es neue Planungen in Sachen Hifi bei Euch? :?

N'Abend,

bei mir stehen wohl in Kürze ein DCD 700 AE sowie die neuen Elac BS 244 an. Ich habe sie auf der High End in München gehört und fand sie für ihre Größen- und Preisklasse phänomenal!

Wenn jemand noch Alternativen zur Elac kennt - bitte her damit!

Grüße aus München
Michael

In der Bucht steht grad ein DCD 1500 AE für 555 öcken neu drin. Bin auch am überlegen.


Gruß
Peter

Im Audio Markt bietet einer einen 1 Jahr alten
DCD 1500 AE in silber für 390 Euro an.

Stones schrieb:

Eine vernünftige Hifi-Anlage bekommt man schon deutlich darunter und auch neu: Beispiel: Denon PMA 500 AE um die 200 Euro Denon DCD 500 AE um die 180 Euro Boxen um die 400 - 600 Euro.

In dem Preissegment sind die Einstiegsgeraete von Yamaha
mehr mein Favorit als Denon. Die klingen war seit Jahren schwuppig-weich, dies kommt aber billigeren Boxen sehr zugute.
Allenfalls ginge der PMA-700AE mit dem DCD-500AE fuer sehr Preisbewusste.
Unter 200 Euro ist gerade der kleine CD-Player von Yamaha ein Schatz.

Stones schrieb:

Gibt es neue Planungen in Sachen Hifi bei Euch? :?

Ich glaube, ein DCD-700AE wäre zu meinem Amp recht passend.

Allerdings wollte ich eigentlich einen Player mit USB-Port/Card-Slot, der auch WAVE-Files wiedergibt und über ein ordentliches Display + vernünftige Bedienlogik verfügt.
Mir sind ehrlich gesagt Player, die nur Discs abspielen inzwischen zu wenig.
Allerdings fürchte ich, dass Denon auf diesem Gebiet demnächst wohl auch nichts anbieten wird, da man mit der reinen Stereo-Product-Line sicherlich nur Kunden bedienen möchte, die bei allem was nach PC riecht, gleich die Nase rümpfen. Schade !



Grüße

Accuphase_Lover schrieb:

Stones schrieb: Gibt es neue Planungen in Sachen Hifi bei Euch? :? Ich glaube, ein DCD-700AE wäre zu meinem Amp recht passend. Allerdings wollte ich eigentlich einen Player mit USB-Port/Card-Slot, der auch WAVE-Files wiedergibt und über ein ordentliches Display + vernünftige Bedienlogik verfügt. Mir sind ehrlich gesagt Player, die nur Discs abspielen inzwischen zu wenig. Allerdings fürchte ich, dass Denon auf diesem Gebiet demnächst wohl auch nichts anbieten wird, da man mit der reinen Stereo-Product-Line sicherlich nur Kunden bedienen möchte, die bei allem was nach PC riecht, gleich die Nase rümpfen. Schade !

Gar nicht mal schade. Haeng Deinen PC an einen Verstaerker und hoer so.
Du brennst doch im Leben nicht all Deine PC-Audiofiles auf Disc, um es ueber einen normalen Player zu hoeren.

vampirhamster schrieb:

Gar nicht mal schade. Haeng Deinen PC an einen Verstaerker und hoer so. Du brennst doch im Leben nicht all Deine PC-Audiofiles auf Disc, um es ueber einen normalen Player zu hoeren.

Doch schade !

Meine PCs hängen schon seit Jahren an den Anlagen.

Und dennoch ...



Grüße

Stones schrieb:

Aber wie gesagt, für ca. 1000 Euro inc. Boxen bekommt man heute eine sehr gute Hifi-Analge.

ich würde sowas nur als stereo-anlage bezeichnen

Stones schrieb:

Gibt es neue Planungen in Sachen Hifi bei Euch? :?

Ja, werde wohl meinen nagelneuen Denon 2308 bald wieder in die Bucht setzen, bin nicht zufrieden.

Hallo wuchst,

koenntest Du bitte kurz mal erlaeutern was Dir am DENON 2308 nicht gefaellt?

Ich selbst habe den DENON 1908 und mich wuerden Deine Eindruecke doch sehr interessieren.

Also mein Hauptkriterium beim Kauf war ein verbesserter Stereoton gegenüber meinem alten Sony. Da hat sich eigentlich gar nichts getan, alles wie vorher. Da hatte ich bei einem 600-700 € Gerät mehr erwartet. Habe die automatische Messung durchgeführt und dann auch mal selbst probiert. Gestern habe ich mal über die Pre-Outs nen Sony str-de 275 Stereo-Receiver angeschlossen, hörte sich viel besser an, aber ist nicht Sinn der Sache.

Dazu finde ich das Menue ziemlich unübersichtlich.

Was mich tierisch nervt, ist die Fernbedienung, das man andauernd die Rückseite nutzen muss (die ist auch noch für Rechtshänder ausgelegt, ich bin linkshänder). Und ich hätte gern noch Stationstasten auf der Fernbedienung.

wuchst schrieb:

Also mein Hauptkriterium beim Kauf war ein verbesserter Stereoton gegenüber meinem alten Sony. Da hat sich eigentlich gar nichts getan, alles wie vorher.

Yep, die Denon AVRS klingen im Stereobetrieb unfassbar schlecht.
Die Erfahrung musste ich leider auch schon machen

Also ich koennte bei meinen DENON AVR 1908 fuer mein Klangverstaendnis folgende Punkte ausmachen:

+ detailierter Klang
+ genug Power

- klingt stellenweise unnatuerlich
- etwas zu gepresster Klang
- setzt das Klanggeschehen mehr in den Hintergrund, als z.b. der PMA2000 oder die POAs S10

Mich wuerde mal interessieren, ob man das mit dem eingebauten Equalizer mildern kann.

Bisher hatte ich leider nicht so viel Zeit, um das mal zu testen.

vampirhamster schrieb:

wuchst schrieb: Also mein Hauptkriterium beim Kauf war ein verbesserter Stereoton gegenüber meinem alten Sony. Da hat sich eigentlich gar nichts getan, alles wie vorher. Yep, die Denon AVRS klingen im Stereobetrieb unfassbar schlecht. Die Erfahrung musste ich leider auch schon machen :(

yep,das kann ich bestätigen..........

Kann es sein, daß bei Denon AVRs der DSP permanent im Signalweg liegt ?

Anders kann ich mir eure Eindrücke kaum erklären.

Das was mir von der ersten Sekunde an dem AVR1908 positiv aufgefallen ist, dass er doch relativ gut aufloest, allerdings ohne Emotionen rueberzubringen.

Vielleicht ist das auch nur die Abstimmung der neuen DENON Geraete?!

Gute Frage, ob es die DSPs sind .

Der Klangeindruck von PMA2000 ->
"- klingt stellenweise unnatuerlich
- etwas zu gepresster Klang
- setzt das Klanggeschehen mehr in den Hintergrund"

trifft es recht genau. Und es betrifft ja auch die anderen Denon AVRs.
Selbst der AVR-4308 verbessert sich da nicht .
Und es gibt ja genuegend Threads, in denen die Leute kurz davor sind ihre AVRs aus dem Fenster zu werfen.

Mal ganz ehrlich,Vampirhamster:

Warum hast Du Dir eigentlich Denon Produkte gekauft?
Ich höre von Dir, mal unabhängig von der Suroundgeschichte,
ständig nur Negativkommentare.

Viele Grüße

Stones

PMA2000 schrieb:

Vielleicht ist das auch nur die Abstimmung der neuen DENON Geraete?!

Das schliesse ich aus, weil die AVRs anderer Hersteller ebenso mies klingen.
Das Uebeleste was ich bisher gehoert habe kam von Panasonic, Cambridge Audio und Denon. Bei Panasonic liegt der lustlose Klang garantiert an der volldigitalen IC-Verstaerkung, damit ist Onkyo in seinen Topmodellen ja auch schon auf die Nase gefallen .
Ich glaube "ede_one" hat in seinen Beitraegen seinen Frust ueber den AVR-Stereoklang sehr treffend auf den Punkt gebracht .

Also bisher habe ich noch keinen anderen neuen DENON AVRs gehoert, aber soweit ich mich erinnern konnte, hatten die alten (goldenen) DENON AVRs nicht dieses Problem...

Vielleicht muss er auch nur noch mal so richtig eingespielt werden ;), soll ja Wunder wirken.

Wo war noch mal meine BurnIn CD?

vampirhamster schrieb:

PMA2000 schrieb: Vielleicht ist das auch nur die Abstimmung der neuen DENON Geraete?! Das schliesse ich aus, weil die AVRs anderer Hersteller ebenso mies klingen. Das Uebeleste was ich bisher gehoert habe kam von Panasonic, Cambridge Audio und Denon. Bei Panasonic liegt der lustlose Klang garantiert an der volldigitalen IC-Verstaerkung, damit ist Onkyo in seinen Topmodellen ja auch schon auf die Nase gefallen . Ich glaube "ede_one" hat in seinen Beitraegen seinen Frust ueber den AVR-Stereoklang sehr treffend auf den Punkt gebracht .

Meinst du mit "volldigitaler IC-Verstärkung" PWM-Verstärker ?
Diese müssen überhaupt nicht schlecht klingen, im Übrigen ist DAS die einzige wirkliche Innovation im Verstärkerbereich seit Jahrzehnten !
Wahrscheinlich eine Zukunftstechnologie, allein schon aufgrund der möglichen Abmessungen. Im PA-Bereich schon lange in Gebrauch. Um der für gewöhnlich folgenden Antwort darauf gleich mal vorzugreifen, PA-Amps sind wesentlich besser als ihr Ruf im HiFi-Bereich. Tatsächlich lachen Profis aus der Beschallungs- u. Studiotechnik ziemlich oft über HiFi-Fans und deren Equipment. Das nur mal nebenbei !

Anyway, im Zusammenhang mit DSP fällt mir ein, wo schon Yamaha genannt wurde, daß ich mir eigentlich einen Yamaha-AVR mit USB-Port UND Wave-Support (!) kaufen wollte (daß mir sowas wichtig ist, habe ich ja bereits gesagt), dann aber feststellen musste, daß Klangregler über den DSP realisiert werden. Wobei man bei diesem die Balanceregelung gleich ganz vergessen hat ! Für mich ein K.O.-Kriterium.
Für reinen Stereobetrieb lässt sich bei Yamaha der DSP deaktivieren, wobei dann aber u.U. auch keine Klangregelung mehr zur Verfügung steht. Was soll der Schmarrn ?

Auf der einen Seite lassen sich über entsprechend programmierte DSPs unglaublich viele Funktionen realisieren, auf der anderen Seite sind diese oft mangelhaft implementiert ! Denkt da einer nach ?

Wenn ein AVR irgendwie seltsam klingt, würde ich unbedingt versuchen den DSP abzuschalten bzw. zu umgehen. Ich kann mir nicht vorstellen, das die Verstärkerelektronik von AVRs so schlecht wie hier beschrieben sein soll, womit wir dann wieder beim vielbeschworenen Verstärkerklang wären !

Andererseits hört man öfter mal, daß Yamahas etwas seltsam klingen solle. Das habe ich bereits vor 20 Jahren schon mal gehört !
Ist da vielleicht doch was dran ?
Vielleicht hätte ich statt meines Denon doch den anvisierten Yamaha AX-497 kaufen sollen, dann könnte ich jetzt zum "Yamaha-Klang" Stellung nehmen. Was allerdings die Frage mit den AVRs immer noch nicht klären würde.

Das Ganze erscheint mir schon arg seltsam. Interessanterweise behaupten ja gerade die Magazine, daß AVRs fast immer schlechter klingen als reine Stereo-Amps.
Sollte die "Flachpresse" hier tatsächlich recht haben ?



Grüße

Stones schrieb:

Warum hast Du Dir eigentlich Denon Produkte gekauft? Ich höre von Dir, mal unabhängig von der Suroundgeschichte, ständig nur Negativkommentare.

Hi Stones,
im Stereobereich hab ich die 700er und 1500er Serie doch mehr als gelobt,
zumal ich von den Denons sehr ueberzeugt bin.
Negativ, oder besser "kritisch" sind nur meine Erfahrungen aelterer Denon Amps und CD-Player, die mir hier viel zu oft als ueberteuerte Gebrauchtgeraete Hifi-Anfaengern empfohlen werden. Die Ansicht, dass die AVRs im Stereomode wenig leisten habe ich ja nicht erfunden, sondern teile sie aus eigener Erfahrung.
Mein erstes Denongeraet hab ich 1984 gekauft und begleite die Firma seit damals als eifriger Kunde mit all ihren Schwaechen und Staerken. Nebenbei hab ich auch mit anderen Marken gute und schlechte Erfahrungen gemacht (Rotel, Yamaha, Onkyo, Cambridge Audio. Pioneer etc.).
Denon ist fuer mich einfach nur ein Hersteller mit guten und weniger guten Geraeten, aber keine "Religion",wie es Dir manchmal unterstellt wird.
Wenn ich , wie in den letzten Tagen, z.B. geschrieben habe, daß alte Denon-Amps z.T. gravierende Gleichlauftoleranzen beim Lautstaerke-Poti zwischen linken und rechten Kanal haben, ist das ja nicht aus der Luft gegriffen sondern klar nachmessbar. Die damit geaeusserte Kritk soll vielmehr Forenuser darueber informieren, womit bei einem Gebrauchtkauf zu rechnen ist.

Hallo Vampirhamster:

Ist doch auch in Ordnung, daß Du auch auf Schwächen
hinweist, dagegen habe ich absolut nichts, im Gegenteil.
Was mich nur ein wenig wundert, ist z.B. die Kritik
am PMA 2000 AE, mit dem sehr viele andere Leute sehr
zufrieden sind.
Ich persönlich mag allerdings den Klang der Vorgängerserie,
PMA 1500 MK II, PMA 2000 R oder auch MK IV lieber, weil
zwar nicht so dynamisch, dafür aber wärmer.

Gefällt Dir denn der 1500 AE besser, als der 2000 AE?

Viele Grüße

Stefan

Hmmm, ich weiß nicht, aber so ganz teile ich die Meinung nicht zu dem Denon AVR. Ich habe selber einen 2307 und höre fast ausschließlich nur noch Stereo. Ich finde er klingt sehr sauber und neutral. Ich hatte vorher einen Sony und der hier hat schon einen Quantensprung gebracht. Sicherlich müsste ich als Vergleich einen reinen Stereoamp noch hier zu stehen haben. Ich würde dem zustimmen das der PMA 2000 sicher noch eine kleine Steigerung sein könnte, aber erst wenn ich es selber gehört habe ;-)

Pure direct schaltet ja beim AVR schon einiges ab, ich weiß aber auch nicht genau was alles, vielleicht habe ich es bis jetzt hier überlesen. Wie gesagt es kann natürlich auch noch sein, was man für Lautsprecher hinten dran hat. Wie gesagt ich bin absolut zufrieden mit dem AVR, er zeigt auch genau die Schwächen auf, wie es als Signal reinkommt. Jetzt kann ich CD's besser differenzieren, was vorher alles wischi waschi teilweise Klang.

Gruß
Peter

Stones schrieb:

Hallo Vampirhamster: Ist doch auch in Ordnung, daß Du auch auf Schwächen hinweist, dagegen habe ich absolut nichts, im Gegenteil. Was mich nur ein wenig wundert, ist z.B. die Kritik am PMA 2000 AE, mit dem sehr viele andere Leute sehr zufrieden sind. Ich persönlich mag allerdings den Klang der Vorgängerserie, PMA 1500 MK II, PMA 2000 R oder auch MK IV lieber, weil zwar nicht so dynamisch, dafür aber wärmer. Gefällt Dir denn der 1500 AE besser, als der 2000 AE? Viele Grüße Stefan :prost

ich denke hier hast du vampirhamster mißverstanden. lies nochmal den beitrag, er meint bei seiner kritik nach wie vor nur die avr´s und bezieht sich lediglich auf den beitrag bzw. die klangeindrücke vom user PMA 2000

Okay, mag sein.

Hallo,

Eines würde mich interssieren, wie feste könnt Ihr auf das Gehäuse eurer DENON´s klopfen ohne das die CD springt ?

Da ist für mich das gösste Qualitätsmerkmal in Sachen Abtastsicherheit.

Bei meinem DENON DCD-1500AE, ist die unglaublich, würde ich noch fester mit der Faust draufhauhen, würde der Deckel verbiegen,
und es gibt keine Aussetzer oder sonstiges.


So was ist mir in meiner Hifi-Laufbahn noch nie untergekommen !

Gruss Wotan

Kann ich nur bestätigen.Das spricht auch mit für die sehr gute
Qualität des DCD 1500 AE.

Viele Grüße

Stones

Stones schrieb:

Kann ich nur bestätigen.Das spricht auch mit für die sehr gute Qualität des DCD 1500 AE. Viele Grüße Stones :prost

ist bei meinem arcam cd73 auch so

Hört mal,

das ist so krass, das man meinen könnte er liest doppelt so schnell aus und speichert zwischen !

Wie bei portablen Minidisc !

Gruss Wotan

Ganz ehrlich gesagt, warum soll ich meinen Denon Klopfen um zu testen ob es auch ein Erdbeben standhält?

Ehrlich gesagt für mich vollkommen uninteressant.

Was bringt das? Aber ich lass mich gerne aufklären.

Gruß
Peter

Mitnehmen oder was ist daran faul.?
http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Smilypitt schrieb:

Mitnehmen oder was ist daran faul.? http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

das ist ein top angebot, ist er bei dir aus der nähe???

der ist schon wech

hab ich wohl geschlafen ... oje, naja was solls hab auch im Moment nicht die Kohle dafür.

Smilypitt schrieb:

der ist schon wech :{

ärgerlich, aber andersrum zu billig und keine original bilder. und er schreibt nichts von der fernbedienung!?

wenn er bei dir aus der nähe war,hätte ich es riskiert.

carlos0815 schrieb:

Smilypitt schrieb: der ist schon wech :{ ärgerlich, aber andersrum zu billig und keine original bilder. und er schreibt nichts von der fernbedienung!? wenn er bei dir aus der nähe war,hätte ich es riskiert.

Er hat ja geschrieben, nicht Berlin, obwohl da nichts drin stand und wo Zernien ist weiß ich nicht.

Will ich jetzt auch garnicht mehr nachschauen.

Gruß
Peter

carlos0815 schrieb:

Smilypitt schrieb: der ist schon wech :{ ärgerlich, aber andersrum zu billig und keine original bilder. und er schreibt nichts von der fernbedienung!? wenn er bei dir aus der nähe war,hätte ich es riskiert.

doch, er hat von der fb geschrieben

Da scheint mir irgendetwas faul zu sein, sonst verkauft niemand
für diesen Preis diesen Verstärker.

Stones schrieb:

Da scheint mir irgendetwas faul zu sein, sonst verkauft niemand für diesen Preis diesen Verstärker. :?

Und grad der nächste eingestellt!! Sorry, ich bin es nicht!
Die gleichen Geräte kurz hinter einander, ej da muss doch was faul sein?

Gruß
Peter

'3 CD´s abgespielt und wieder in die OVP getan
Somit neuwertig
Farbe silber'

meint er einen CD-Player, den er verkauft?

Ohhh 14 positive Bewertungen innerhalb eines Monats, aber keine ist sichtbar außer eine einzige.

Vorsicht geboten.

Gruß
Peter

Wotanstahl schrieb:

Hallo, Eines würde mich interssieren, wie feste könnt Ihr auf das Gehäuse eurer DENON´s klopfen ohne das die CD springt ? Da ist für mich das gösste Qualitätsmerkmal in Sachen Abtastsicherheit.

Nimm eine Playstation2 und wirf sie waehrend der Wiedergabe einer DVD umgedreht auf den Boden. Da ruckelt auch nichts. Wird alles zwischengepuffert,
hatten schon die ersten Discman von Sony....
Das ist kein Qualitaetsmerkmal , sondern Stand der Technik.