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Der Denon - Fan - Club - Thread

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Stones
Gesperrt
#6115 erstellt: 21. Sep 2010, 16:59
Ich kann es ja nur im Stereobereich beurteilen und da
meine ich, sind die Preise von Denon absolut ausgereizt.
Wenn ich lese, daß für einen PMA 2010 AE der UVP mittlerweile bei 2199 Euro liegt - meine Güte

Der PMA 2000 MK IV im schönen champagner-gold kostete
seinerzeit UVP 1499 Euro.

Eine Preissteigerung von 700 Euro in wenigen Jahren.
markusfrohnert
Stammgast
#6116 erstellt: 21. Sep 2010, 17:11
hm Stones,wenn man seinen Verstärker so 15 Jahre Behält dann kostet er im Monat Grade mal 11,70€ im Monat also das ist doch Geschenkt .Man kann sich das doch Positiv Rechnen und nicht nur über die Preise meckern .Und wenn du ihn 30 und mehr Jahre Behalten Tust ach Gott dann iser fast umsonst .......



Gruß Markus


[Beitrag von markusfrohnert am 21. Sep 2010, 17:12 bearbeitet]
Stones
Gesperrt
#6117 erstellt: 21. Sep 2010, 17:15
Markus, Du klingst, wie ein Verkaufsmanager.
laut-macht-spass
Inventar
#6118 erstellt: 21. Sep 2010, 18:02
ja gerade beim 2000er fällt das auf, der PMA-2000AE hat mal 1649 € Liste gekostet und wurde einige Wochen vorm wechsel zum 2010 im Preis angehoben (gleiches paaierte mit dem 1500 ja auch) und nach dem der nun nen halbes Jahr auf dem Markt ist gehts nochmal 200 Euro nach oben...

da der 2000er und der 2010er Verstärker ja wohl praktisch gleich sind (hab leider nicht die Möglichkeit, sie bis auf den letzten Transistor zu vergl.) bin ich der Meinung, das eine Preissteigerung von 550 Euro in rund einem Jahr recht übertrieben ist.

Ach Markus, deine Rechnung ist nicht verkehrt mit den 10 oder 15 Jahren, was so ein Gerät läuft, ich hätte ja auch im Grunde kein Problem damit, nur müßte mir da jemand das Gerät zur die selbige Zeit finanzieren und das zinslos.

Zumal ja der PMA-2010AE auch schon um einiges teurer ist als ein vergleichbarer Yamaha A-S2000 (1600€), Arcam A38 oder einem T+A PowerPlant für je rund 1800 Euro.

Selbst wenn man einem PMA-2010AE und nen DCD-2010Ae irgendwo günstig kaufen kann, liegt man noch immer oberhalb von 1800 Euro pro Gerät, da überleg ich mir doch, ob ich nicht lieber nen Cambridge 840A V2 für rund 1300 Euro und nen den Passenden CD-Pl. wie den 840er für 1300-1400 Euro, der auch noch als DAC dienen kann und für 700 Euro kaufe ich dann noch den 650er BluRay-unipl. dazu und hab immer noch Geld gespart.
xe3tec
Stammgast
#6119 erstellt: 21. Sep 2010, 20:26
wie komm ich auf die alte denon site? ich muss paar sachen zu alten geräten raussuchen -.-
laut-macht-spass
Inventar
#6120 erstellt: 22. Sep 2010, 11:27
hab einiges versucht, die "alte Seite" ist wohl off-line...

wenn du Info´s zu den letzten Serien suchst, mußt du die jeweilige Bezeichnung im Suchfeld eingeben und suchen lassen, die meisten Geräte, die man sich über die "alte Seite" unter "frühere Modelle" anzeigen lassen konnte, werden so auch noch gefunden...
xe3tec
Stammgast
#6121 erstellt: 22. Sep 2010, 14:23
findet kein DVD-1600
Möller
Stammgast
#6122 erstellt: 22. Sep 2010, 17:20
Was ist den ein DENON PMA S10 MK !3! ?
Gabs den nur im Ausland ?
Ist der fernbedienbar ?

Schaut mal der Aufbau, ist ja eher SA 1 !

Sehr interessantes Gerät !

pma-s10iiil(2)
Stones
Gesperrt
#6123 erstellt: 22. Sep 2010, 17:25
Soweit mir bekannt, wurde der nur in Japan verkauft.
Möller
Stammgast
#6124 erstellt: 22. Sep 2010, 17:32
Habt Ihr mal gesehen wie die POA-S10 von innen aussehen ?
Lasst es leiber...

Das kehr die Reihenfolge der Monos ja komplett um.
Also die kleinsten und schlechtetsen die S10, dann die 4400 usw.

Hab mich ja regelrecht erschrocken !
Hier:

]poas10


Im Vergleich dazu die "billigen" 4400ler

poa4400

Wenigstens mit Ringkern !

LG Stefan
_ES_
Administrator
#6125 erstellt: 22. Sep 2010, 18:31

Wenigstens mit Ringkern !


Ohja, der Ringkern, der reisst das richtig raus..
Ernst, das ist egal..
Ansonsten wüsste ich nicht, was am aufbau auszusetzen wäre, lass mich aber gerne eines Besseren belehren, wenns technisch entsprechend erklärt wird.
rockfortfosgate
Inventar
#6126 erstellt: 22. Sep 2010, 20:54
ich habe sie mal gehabt,
und fand sie spitze.
Stones
Gesperrt
#6127 erstellt: 22. Sep 2010, 21:38

Ansonsten wüsste ich nicht, was am aufbau auszusetzen wäre, lass mich aber gerne eines Besseren belehren, wenns technisch entsprechend erklärt wird.


Zumal er ja gar keinen Denon hat.


[Beitrag von Stones am 22. Sep 2010, 21:51 bearbeitet]
Möller
Stammgast
#6128 erstellt: 23. Sep 2010, 06:15
Hatte aber viele "highend" DENONS... alle Klasse !
Knatterbüchse
Ist häufiger hier
#6129 erstellt: 24. Sep 2010, 11:20

Möller schrieb:
Habt Ihr mal gesehen wie die POA-S10 von innen aussehen ?
Lasst es leiber...

Das kehr die Reihenfolge der Monos ja komplett um.
Also die kleinsten und schlechtetsen die S10, dann die 4400 usw.

Hab mich ja regelrecht erschrocken !


Hmm, also man sollte nicht aufgrund eines Fotos des Innenlebens davon ausgehen das die Klangqualität der Endstufen nicht gut ist, nur weil diese Geräte ausnahmsweise nicht so zugebaut sind wie die Endstufen anderer Hersteller. Zumal, wenn Du genau hinschaust, auch die 4400er nach dem gleichen Prinzip designt wurden, nur das es bauteile- und anordnungstechnisch ein wenig anders aussieht. Zwar sieht man dort vier Elkos hinter dem Trafo, die zwei Elkos der S10 sind dafür in etwa doppelt so groß und haben eine wesentlich höhere Kapazität. Auch sonst sind sie sich sehr änhlich, sprich man hat rechts am Kühlkörper die Verstärkersektion und links das Board für die Stromversorgung, rückwärtig dann das Board für die Klemmen und Anschlüsse. Der Trafo der S10 ist auch anders konzipiert und hat mehr Abgriffe für die unterschiedlichen Spannungen.

Insgesamt ist das Design der S10 sehr reduziert - und das muss nicht unbedingt schlecht sein. Klangtechnisch gehören sie mithin zu den besten Monoendstufen von Denon. Wenn man sich die Mühe macht sie mal überholen und "matchen" (also aufeinander abgleichen) zu lassen - wobei man an der Stromversorgungs-Sektion noch einiges verbessern kann - legen sie klangtechnisch noch einmal kräftig zu... Nicht umsonst sind sie mittlerweile so begehrt, zudem waren die produzierten Stückzahlen hierfür nie besonders hoch.
Möller
Stammgast
#6130 erstellt: 25. Sep 2010, 08:06
Was trotzdem heisst, das die S10ner ne Mogelpackung sind.

Sie wurden wesentlich teuerer verkauft als die 4400ler,
und das Innenleben ist annähernd gleich oder minderwertiger.

Ich finde das sollte man vor der Anschaffung wissen,
wenn es einem nicht nur ums Desing geht !

LG Stefan
_ES_
Administrator
#6131 erstellt: 25. Sep 2010, 10:05

Sie wurden wesentlich teuerer verkauft als die 4400ler,
und das Innenleben ist annähernd gleich oder minderwertiger.


Das kann mit bloßem Auge /Bildbetrachtung kaum beurteilen.


Ich finde das sollte man vor der Anschaffung wissen,
wenn es einem nicht nur ums Desing geht !


Naja...für gewöhnlich sind die Geräte geschlossen erhältlich, das sind keine Autos, wo man die Motorhaube/Kofferaum öffnen kann
Von daher ist das Äussere, also das Design, erstmal Trumpf.
Gefolgt von den technischen Daten und der Ausstattung, welche zur Einsicht bereitgestellt werden.
Mein jetziger Amp hat nur ein Trafo für beide Kanäle, kostet aber trotzdem soviel wie 2 gebrauchte Monoblöcke.
Wen interessiert das?


[Beitrag von _ES_ am 25. Sep 2010, 10:06 bearbeitet]
Möller
Stammgast
#6132 erstellt: 25. Sep 2010, 10:23
...einfach eine Frage der Qualität...
xe3tec
Stammgast
#6133 erstellt: 25. Sep 2010, 13:10

R-Type schrieb:

Mein jetziger Amp hat nur ein Trafo für beide Kanäle


also das geht ja mal garnicht
da verfälscht doch jeden guten Ton
markusfrohnert
Stammgast
#6134 erstellt: 25. Sep 2010, 15:05
Hmm R-Type dann klingt dein Amp wohl sehr einseitig wenn er nur ein Trafo hat .Ich glaub meiner hat zwei denon PMA-1500ae .
laut-macht-spass
Inventar
#6135 erstellt: 25. Sep 2010, 16:21
Ahoi!

War eben mal wieder auf der Denon-Seite, hatte nach Info´s zu ein paar Geräten der letzten Genaration(en) gesucht, aber Fehlanzeige, die Info´s zu den Geräten der letzten 3 jahre sind nicht mehr zu finden, kein PMA-2000AE (auch die anderen 2000er-Modelle sind weg), kein PMA-1500AE, bei den CD-Pl. das selbe Problem, bei den DVD´s ist der 1740 verschwunden, bei den BluRay´s der 2011UD..., dafür tauchen plötzlich bei den Verstärker irgendwelche UK-Modelle auf...

Die neue Seite ist wirklich noch besch... als die Modellpolitik!

Wer ne Info zu einem der ehemaligen Top-Geräte sucht (wie TU-S1, DCD-S1 oder PMA-S1) wird nichts finden, schwach, sehr schwach.

Ich bin nun 25 Jahre bekennender Denon-Fan, doch bin ich inzw. an einem Punkt, wo ich überlege den ganzen Krempel zu verticken!!!!!!!!!!!!!!!
51IST31DE
Hat sich gelöscht
#6136 erstellt: 25. Sep 2010, 19:10

laut-macht-spass schrieb:
Ahoi!



Ich bin nun 25 Jahre bekennender Denon-Fan, doch bin ich inzw. an einem Punkt, wo ich überlege den ganzen Krempel zu verticken!!!!!!!!!!!!!!!


Mach mir ein Angebot

Gruss
D.M.
stoneeh
Inventar
#6137 erstellt: 25. Sep 2010, 20:08
die statements für 1700 paarpreis sind schon verlockend, muss ich sagen. ein rotel rhb 10 ist auch grad in der bucht, das wär auch mal was. mann mann, ich brauch kohle

zu den s10 monos: da hätt ich mir auch erwartet dass mehr drin ist. da gefällt mir das schon weitaus besser. platz besser ausgenützt




grüsse
stoneeh


[Beitrag von stoneeh am 25. Sep 2010, 20:08 bearbeitet]
Stones
Gesperrt
#6138 erstellt: 25. Sep 2010, 20:52
Jo, der S 10 II ist meiner Meinung nach wohl der beste Vollverstärker, den Denon jemals rausgebracht hat.
51IST31DE
Hat sich gelöscht
#6139 erstellt: 26. Sep 2010, 05:18
Moin zusammen

Da schwimmt gerade einer der MPA S10 II im A.M.:

http://www.audio-markt.de/_markt/

unter Hersteller Denon aufrufen, auf der 2. Seite erscheint er

Komischerweise zeigt die Adresszeile nur die Hauptseite des A.M. an, nicht das genaue Angebot selbst

Gruss
D.M.
Stones
Gesperrt
#6140 erstellt: 26. Sep 2010, 08:44
Ja, der ist schon länger drin und für 1100 Euro zu verkaufen,
was im Verhätlnis zu anderen Gebrauchtgeräten anderer Marken immer noch als Schnäppchen zu sehen ist.

Also Leute - greift zu, die Gelegenheit auf einen S 10 II
kommt immer seltener.
_ES_
Administrator
#6141 erstellt: 26. Sep 2010, 08:49

Jo, der S 10 II ist meiner Meinung nach wohl der beste Vollverstärker, den Denon jemals rausgebracht hat.


Welchen hast Du nochmal?
Stones
Gesperrt
#6142 erstellt: 26. Sep 2010, 08:55
Moin Martin:

Selbigen.
_ES_
Administrator
#6143 erstellt: 26. Sep 2010, 09:02
Ach, welch Zufall..
Nee, schlecht ist er ja nicht, keine Frage.
Nur Dein aktueller Player dazu, der mag da schon rein optisch irgendwie nicht passen, imho.
Stones
Gesperrt
#6144 erstellt: 26. Sep 2010, 09:04
Och Martin - der 1500 AE in schwarz paßt recht gut zum Goldton des PMA S 10.
stoneeh
Inventar
#6145 erstellt: 26. Sep 2010, 10:11

Stones schrieb:
Ja, der ist schon länger drin und für 1100 Euro zu verkaufen,
was im Verhätlnis zu anderen Gebrauchtgeräten anderer Marken immer noch als Schnäppchen zu sehen ist. :prost


wie mans nimmt. soweit ich mich erinnern kann hat mich meiner 750€ gekostet und das find ich nen fairen preis. imo klingt er nicht sooo viel besser als zb ein sony ta-f808 es, und die gibts um 400€. output ist auch ähnlich. also über 800, 900€ würd ich den pma nicht kaufen. just imo


grüsse
stoneeh
Stones
Gesperrt
#6146 erstellt: 26. Sep 2010, 10:25
Wie gesagt, bedenkt man, wie rustikal das Gerät aufgebaut ist, die Haptik und Optik usw und vergleicht es mit prestigeträchtigen Amps, wie z.B. Accuphase usw.,
sind selbst 1100 Euro wirklich noch sehr günstig.
stoneeh
Inventar
#6147 erstellt: 26. Sep 2010, 11:58
das glaub ich dir stones. ich behaupte ja lediglich dass es evtl noch bessere angebote gibt ;). der pma s10 II hat bestimmt ein gutes P/L verhältnis, besonders zu neugeräten


grüsse
stoneeh
Stones
Gesperrt
#6148 erstellt: 26. Sep 2010, 12:03
Auf jeden Fall, wenn ich bedenke, daß der 2010 AE mittlerweile schon 2198 Euro kosten soll.

Ich habe meinen vor ein paar Jahren allerdings für 900 Euro
inclusive versichertem Versand und einem Jahr Garantie bekommen.

Aber mittlerweile wird er auf dem Markt immer seltener,
sodass aus meiner Sicht heute die 1100 Euro gerechtfertigt sind.Aber ich schätze mal, daß der VK auch auf 1000 Euro
runtergehen würde.
laut-macht-spass
Inventar
#6149 erstellt: 26. Sep 2010, 13:35
ja, davon geh ich auch mal aus, da das Gerät ja nun schon seit fast einem halben Jahr im AM steht...

wenn der VK ihn wirklich verkaufen will, wird er sicherlich zu einem Preisnachlaß bereit sein...
_ES_
Administrator
#6150 erstellt: 26. Sep 2010, 13:40

Aber mittlerweile wird er auf dem Markt immer seltener,
sodass aus meiner Sicht heute die 1100 Euro gerechtfertigt sind


Naja, es muss selten und begehrt sein, sonst wirds nicht automatisch teurer.
51IST31DE
Hat sich gelöscht
#6151 erstellt: 26. Sep 2010, 14:41
Hallo zusammen,

trifft das auch auf diese hier zu ?

http://kleinanzeigen...r-amplifier/11563604

Gruss
D.M.
laut-macht-spass
Inventar
#6152 erstellt: 26. Sep 2010, 17:01
Ja, sind sehr schöne und gute Endstufen und eher selten zu bekommen, wenn sie technisch wie optisch in Ordnung sind, wären 1000 Euro sicher angemessen...
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#6153 erstellt: 28. Sep 2010, 12:42

Stones schrieb:
Tja, der hat ja seinen NAD und seine C1.
Aber schaden würd es nicht, wenn er mal was Gutes hört, Martin. :D


dierser marCus sieht aber hier im forum so wie da links derzeit aus.

welch gutes soll ich hören
MarkusNRW
Gesperrt
#6154 erstellt: 28. Sep 2010, 12:57
ohh aus achim sind die.
da bin ich sonntag von der rückreise aus hamburg noch vorbei gedonnert

apropooooooos hamburg.
zum leidwesen meiner freundin musste ich doch glatt mal den grossen saturnmarkt in der city besuchen

boah habe die ne auswahl

die haben an den tagen einzelne geräte und lautsprecher "günstiger" verkauft.

die canton reference 1.2 dc für "schlappe" 5000€ das stück, oooder die vor-endstufen kombi von denon für 13000€(a1 heisst die glaube ich nä??jedenfalls die 10 kanal kino geschichte).
optisch echt ein hingucker,klanglich denke ich mal state of the art
knollito
Inventar
#6155 erstellt: 28. Sep 2010, 14:45

MarkusNRW schrieb:

die vor-endstufen kombi von denon für 13000€(a1 heisst die glaube ich nä??jedenfalls die 10 kanal kino geschichte).
optisch echt ein hingucker,klanglich denke ich mal state of the art :hail


Nicht State of the Art, aber schon sehr, sehr gut. Sprich, viel falsch macht man da nicht für den Preis, auch wenn es für mehr Geld noch bessere Lösungen gibt.
laut-macht-spass
Inventar
#6156 erstellt: 28. Sep 2010, 20:36
So, mein Denon-Ausverkauf hat begonnen, der DVD-1740 ist verkauft, fall´s jemand nen DMD-800 sucht, ich hab einen...

Gruß Marc
KBKS
Hat sich gelöscht
#6157 erstellt: 29. Sep 2010, 06:46
bin seit lamgem am ueberlgen denon produkte zu kaufen. mit jedem tag ist mir die preis und Modellpolitik zuwieder,
zum beispiel hat der pma bzw. DCD urspruenglich 1600 euro gekostet, dann auf 2000 und nun 2200. das ist wohl kaum rechtzuferigen.

angeblich kann der dcd durch komprimierung verlohren gegangene informationen wieder herstellen- also wie vor der komprimierung, laut anleitung. habe mal aus neugier bei denon angerufen. der netter mitarbeiter konnte es mir und sich nicht erklaeren


[Beitrag von KBKS am 29. Sep 2010, 06:49 bearbeitet]
Claus-Michael
Inventar
#6158 erstellt: 29. Sep 2010, 09:21
Moin Marc,

laut-macht-spass schrieb:
So, mein Denon-Ausverkauf hat begonnen, .... ...


Liste?

Gruß
Stones
Gesperrt
#6159 erstellt: 29. Sep 2010, 10:06
Für den Preis würde ich die 2010'er Serie auch nicht mehr kaufen.
Aber man ja hat eine relativ günstige Alternative, indem man sich die Produkte der 2000'er Serie zulegt.
laut-macht-spass
Inventar
#6160 erstellt: 01. Okt 2010, 11:10
Moin!

Nachdem Denon ja den DBP-2011UD von der Homepage genommen hat, bin ich mal etwas auf die Suche gegangen, habe ihn in etwa 10 Online-Shops gelistet gefunden, bei allen Shops ist der Lieferstatus "derzeit nicht lieferbar" oder "lieferbar ab Ende 2010/Dezember/Januar", nur bei BITI-Media ist er angeblich "sofor lieferbar"

http://www.biti-medi...7005b8305c1bc651db85

Was soll man da nur glauben???

Gruß Marc
0300_Infanterie
Inventar
#6161 erstellt: 01. Okt 2010, 13:30
... da es den Player einfach nicht gibt (Pleite eines Zulieferers) können die ihn auch nicht haben ...
laut-macht-spass
Inventar
#6162 erstellt: 01. Okt 2010, 18:34
ja, ist wohl Geschäftspolitik, wenn man sich so die shop-Bewertungen bei CIAO.DE anschaut....
Stones
Gesperrt
#6163 erstellt: 01. Okt 2010, 20:51
Hier mal wieder ein schöner Vollverstärker zu einem
relativ günstigem Preis:

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item3f0372bcc0
_ES_
Administrator
#6164 erstellt: 01. Okt 2010, 21:19
Ja, ein schönes Ding.
Leider ein wenig unterdimensioniert, was die Puste angeht und keine FB.
Aber sonst wie ein Safe verarbeitet..
Stones
Gesperrt
#6165 erstellt: 01. Okt 2010, 21:23
Genau Martin - und für eine wirkungsgradstärkere Box so ab 90 db absolut ausreichend, was die Leistung betrifft.
Suche:
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