Offener Yamaha Stammtisch

Viper780 (Beitrag #2284) schrieb:

Warum zwei? Versteif dich da nicht zu sehr auf den selben Hersteller. Du hast ja jetzt schon zwei völlig unterschiedliche Konzepte und Tonale Abstimmung und das stört dich auch nicht. Ich würde am ehesten versuchen den Klang der Frontlautsprecher zu erreichen und mit dem AVR dann angleichen. übrigends der Nautilus Center ist eine recht gute Konstruktion und endlich mal nichts was nur aus dem Marketing entstanden ist

Ich ueberlege wirklich noch eine NS 1000M anzuschafen, wird platlich etwas eng aber mal sehen ..

Hallo an alle
Brauche mal eure Hilfe, ich wollte mein AS 1100 mit Bananestecker anschließen. Nun ist da aber eine Kappe draus oder so etwas. Wie bekomme ich die ab ? Danke Schon mal

Grus Lars

Einfach die roten und grauen Kunststoffteile mit einem Messer oder einem Schraubendreher heraus ziehen!

Ist ganz einfach!

Ich würde da entweder eine kleine Zange ansetzen oder es mal mit dem Fingernagel versuchen. Damit sollte es eigentlich auch schon gehen.

Rainer

Danke hat Funktioniert!
Ergebnis

@v.dracula

Ich hab solange geräumt bis ich genug Platz für die NS1000M hatte.
Ich hab es auch nicht bereut da die Wirklich Klasse sind.

Oldie but Goldie.

fuer eine dritte NS1000M ?
Denn 2 hab ich schon

Wobei dar deine Aufstellung schon recht eng ist, stellt sich die Frage ob ein Center überhaupt notwendig ist??
Wenn du die NS 1000 ein wenig einwinkelst solltest du ein Phantomcenter eigentlich gut hinbekommen.

v.dracula (Beitrag #2310) schrieb:

fuer eine dritte NS1000M ? Denn 2 hab ich schon

Hast du die Aufstellung durch hören so bestimmt?
In den meisten Fällen klingt es anders herum besser!

Wie anders herum ? ns 1000m --> Left-right?

Weil es je nach Aufstellung und Raum auch mal vertauscht besser sein kann!

https://youtu.be/X1nLhf-kBUg

Hier übrigens dein Center:
https://www.ebay-kle...r/719283433-172-3115

Verduche es mal, mit dem „center “ aus dem angebut schon gesprochen, geht noch um Versandkosten und Transprtkiste weil Rumānien und wei und...
Des Weiteren bin in ich am Ueberlegen „downzusizen“ auf 4.2 mit 4 NS1000M und Pantomcenter und die b&w 603 und 602 zu verkaufen...:)

Rumänien? Oldenburg in Rumänien ist mir jetzt nicht bekannt. Da wäre ich jetzt aber vorsichtig.

Rainer

Der User v.dracula wohnt wohl in Rumänien, d.h. der Lautsprecher müsste von Oldenburg nach Rumänien versendet werden.

Grüße
Roman

Dann ist Dracula doch kein Nick?

Rainer

Der war gut.....

Jaja tut der User wohl
Am Rande der Karpaten
Die Wahrheit ist bekanntlich die beste Luege

Hab die Yammies jetzt vertauscht...

Hab mir jetzt vor kurzem einen Jugendtraum zugelegt und nun meine ns1000m an eine c45 / m45 Kombi angeschlossen.

Und war Traum es wert getraeumt zu werden?

Für meinen inneren Frieden „Ja“!
Für den Sound Ja und Nein.
Ich finde das kommt stark auf die Musikrichtung an.
Zum Beispiel bei Celine Dion, ABBA, Phil Collins oder auch Simon and Garfunkel sag ich ganz klar Ja!
Bei ACDC, Metallica, Techno oder generell Musik mit viel Bassanteil gibts ein klares Nein.

Fuer die basslastige Mucke hab ich 2 Subs am Start ,
Einen Quadral Orco und einen HK audio Linear Sub 1200 A
das die NS nunmal keine Basswunder sind
Die NS1000M haengen an einer Harman Kardon Citation 7.1
Vorstufe is der AVR sx-lx88 da can man die Subs bequem zu oder abschalten.

Hallo Zusammen,

Ich plane derzeit ein paar Dali Opticon 5 anzuschaffen und hatte diese im Laden an einem A-S801 gehört, was mir sehr gut gefallen hat. Ich höre rein Stereo und nutze zu 95% nur den Phonoeingang bzw. einen Hochpegeleingang für den Vorverstärker.

Sind denn große (klangliche) Unterschiede bei dem Einsatz eines 701 oder sogar 501 zu erwarten? Immerhin bekommt man diese 200-450 Euro günstiger...ne Menge Geld für Platten Falls es relevant ist: ich höre meistens bei Zimmerlautstärke.

Viele Grüße

Wenn du den USB-DAC nicht brauchst, reicht dir mit Sicherheit auch der 701er aus.
Ich habe den 701 in meiner Zweitanlage und bin sehr zufrieden.

Denke nicht, dass ich den USB-Anschluss brauchen werde. Das Signal des Plattenspielers dürfte ja, egal ob über Phonoeingang oder Hochpegelabschluss, nicht durch den internen DA-Wandler beeinflusst werden oder? Weil da soll der des 801er ja besser sein als seine kleineren Brüder.

Der DAC wird da keine Probleme machen.
Eher noch der Phonovorverstärker. Er soll eine sehr hohe Eingangskapazität haben, sodass die meisten MM-Tonabnehmer nicht gut passen würden.
Ich habe bei mir ein Goldring Eroica MC mit Übertrager angeschlossen. Das passt sehr gut.
Ob der Phonovorverstärker des 801 besser ist, weiß ich nicht.

Vielen Dank! Ich habe ein Nagaoka MP110, liebäugle aber sowieso mit einem Pre-Amp (evtl. der Musical Fidelity V90 LPS)...angeschlossen an einen Hochpegeleingang dürfte das dann ja kein Problem sein.

Ja.
Ich finde halt gerade so charmant an dem Vollverstärker, dass man keinen zusätzlichen Phonovorverstärker braucht.
Vielleicht passt es ja. Ich drücke dir die Daumen!

Hallo,
der A-S801 hat anscheinend die gleiche Phono-Vorstufe. Die Werte sind lt. BDA gleich zum 700/701.
Ich persönlich finde es schade,das Yamaha den Weg des puren Stereo Verstärker in der Preisklasse bis 1000 Euro nicht konsequent fortgesetzt hat. Für den A-S700 hätte man einen Nachfolger mit einem vernüftigen MM/MC Phono-Pre anbieten sollen. Der darf dann auch ein paar Euro teurer sein.
Leider konnte man es seitens Yamaha nicht lassen beim Nachfolgemodell 701 schon digitale Eingänge und einen Subwooferausgang zu integieren.
Der 801 bringt noch mehr Digitales ein. Das sind ja schon halbe Pseudo AVR.
Yamahas reiner "Stereopurismus" in der mittleren Preisklasse hat in diesem Fall ned lang angehalten. Natürlich kann man um beim puren StereoAmp zu bleiben die höheren Preisklasse ab A-S1100 kaufen. Kann und will aber nicht jedermann.
Der A-S700 war ein guter Anfang,der mich hoffen lies,dass eines Tages einen würdiger Nachfolger für meinen AX-870 auf den Markt kommt.
Gruß
andi

Ein eingebauter DAC ist aber heutzutage mehr gefragt als ein MC-tauglicher Phono-Pre.

Im Übrigen gabs auch schon früher Yamaha Vollverstärker mit eingebautem DAC, z.B. das damalige Spitzenmodell AX-2000.

Daneben auch die Vorstufen CX-1000 und CX-10000.

In Japan gabs den AX-700 auch mit Digitaleingängen, hieß dort AX-700D.

Grüße
Roman

Muss ich dir zustimmen,Roman. Anscheinend ist die Nachfrage zum einfachen Stereo Amp in dieser Preisklasse sehr gering.
Stimmt. Yamaha hat schon vor 30 Jahren digitale Eingänge integriert. Das war mir seinerzeit auch nicht entgangen. Nur hatte ich mich nie in dieser Preisklasse bewegt.
Der AX-870 ist momentan mein letzter neu gekaufter Verstärker.

Gruß
andi

Ich bin kein Freund von integrierten DACs. Wenn es denn noch irgendwo eine Entwicklung zu beobachten gibt, dann doch in diesem Bereich - ob man es nun hört oder nicht. Gute Verstärker - wie mein Alter AX-930 - sind hingegen für "die Ewigkeit gebaut" und da stört so ein schnell alternder Digitalkram.

Eingebauter PhonoPre ist eigentlich schon seit 30 Jahren obsolet, ebenso das E-Grammophon selber (wer seine alten Schätzchen noch anhören möchte, kann sich einen externen PhonoPre besorgen, der auch an den verwendeten Tonabnehmer anpassbar ist (Kapazität, Lastimpedanz usw.) oder E-Grammophon mit eingebautem Pre, was die technisch bessere Lösung wäre wegen Signalübertragung).

Was eher in einen modernen Vollverstärker gehört, zusätzlich zum "klassischem" Vollverstärker:
- DSP mit Equalizer und Delay, ergänzt mit Raumeinmessung (wir wollen schließlich HiFi haben)
- Subwooferausgang mit Trennung (Aktivweiche), so dass die Hauptlautsprecher nicht die Bässe wiedergeben, wofür der Subwoofer zuständig ist (kann auch der DSP erledigen), also für echtes 2.1
- 2x HDMI Durchschleifung, um den Ton von modernen Spielekonsolen usw. über die Stereoanlage laufen zu lassen (alternativ nur einen HDMI-Eingang für den ARC vom TV)
- Klassischer Digitaleingang (SPDIF / Toslink) für CD-Player oder ähnliche Stereogeräte, natürlich nicht nur ein Eingang

Und natürlich kein hörbares Übersprechen zwischen den Eingängen (schönen Gruß an Yamaha -> vierstellige A-S)...

Edit:

JoDeKo (Beitrag #2335) schrieb:

Ich bin kein Freund von integrierten DACs. Wenn es denn noch irgendwo eine Entwicklung zu beobachten gibt, dann doch in diesem Bereich - ob man es nun hört oder nicht. Gute Verstärker - wie mein Alter AX-930 - sind hingegen für "die Ewigkeit gebaut" und da stört so ein schnell alternder Digitalkram.

Das Einzige, was in den letzten 25 Jahren gealtert hat, sind die unterstützten Tonformate. SPDIF gibt es aber schon ewig und wird heute durch die Bank unterstützt, natürlich kann ein alter DAC kein DTS HD oder Dolby TrueHD. Und ja, der Unterschied ist wirklich hörbar bei DACs, nämlich Ton da oder Ton ist nicht da.

Gähn.

Naja, im letztem Jahr musste ich doch ein kleines Zugeständnis zum DAC machen. Wir hatten uns einen neuen 55 Zoll TV und dazu noch einen neuen DVB - C Receiver mit FP gekauft. Beide Geräte haben keinen analogen Audioausgang mehr.
Da alle Audioanschlüsse über den AX 870 laufen, hatte ich beide Geräte erst einmal über mein Sony MD Deck digital angeschlossen. Dies war aber erst einmal mühsehlig da ich zu hören über den Amp immer erst das Deck einschalten und auf record betreiben musste.
Ich habe mir dann einen einfachen DAC mit 2 opt.Eingängen gekauft. Der tuts allemal.
Gruß
andi

@Jeck-G
die Möglichkeiten und Anschlüsse welche du dir an einem modernen Vollverstärker wünscht,bieten doch auch moderne AVR.
Der Stereo Vollverstärker sollte nicht ein Gerät zwischen "zwei Welten" werden. Für diesen Zweck wurden die Amps ned gebaut.
gruß
Andi

Ein AVR hat aber 5 oder mehr Endstufen, die man in einem Stereogerät schlicht nicht braucht.

Eine Einmeßautomatik dagegen ist auch bei einem 2-Kanal Gerät sinnvoll, denn raumakustische Probleme verschwinden nicht einfach, nur weil man nur Stereo hört.

Deshalb ist der Ansatz von Yamaha mit dem R-N803D völlig richtig.
Schon in den 80ern gabs die ersten Equalizer mit automatischer Einmessung, z.B. den Yamaha EQ-1100 JVC SEA-M9, Sony SEQ-555ES und davor Equalizer mit manueller Einmeßmöglichkeit, z.B. Yamaha GE-60, Technics SH-8055 und SH-8066, JVC SEA-66 und SEA-80.
Ich habe so ein Gerät schon in den 80ern genau deswegen gekauft, nämlich den Yamaha GE-60.
Der hatte damals einen Spektrumanalysator, einen Rauschgenerator und einen Mikrofoneingang nebst mitgeliefertem Mikrofon.
Damit konnte man den Equalizer manuell auf den Raum einmessen und genau das habe ich damals auch damit getan.
Deshalb kam damals nie eines der kleineren Modelle in Betracht, weil denen diese Möglichkeit fehlt.

Und selbst HighEnd-Firmen bieten noch heute Equalizer mit automatischer Einmeßmöglichkeit für Stereosysteme an.
Beispielsweise Accuphase mit dem DG-58 und McIntosh mit dem MEN-110.
Und andere Hersteller wie z.B. Trinnov haben das gleich serienmäßig eingebaut.

Grüße
Roman

So einen Receiver wie den R-N803D hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm...Vorteil wäre, wenn ich mal ab und an über IPhone-Bluetooth/WLAN und Spotify oä hören sollte, ich mir ein zusätzliches Gerät wie z.B. einen Google Chromecast Audio sparen würde oder?

Ansonsten...diese Einmesstechnik: ist das für Laien gut umsetzbar und wirklich lohnenswert?

Ich habe meine Liebe zu Yamaha Geräten wiederentdeckt und mir u.a. einen AX-930, TX-930 und ein KX-930 gebraucht geangelt. Der TX-930 spielt und empfängt wunderbar, das KX-930 braucht neue Riemen und Andruckrollen und der AX-930 wird noch geliefert. Ich bin durchaus erfreut zu welch günstigen Preisen die Geräte mittlerweile teilweise zu bekommen sind. Und schön sind sie immer noch! Ich hoffe vor allem mit dem AX-930 habe ich nichts falsch gemacht. Kennt Ihr vielleicht eine Schwachstelle auf die ich achten sollte? Löten und Bauteile tauschen kann ich durchaus. Damals 1991/92 waren die Geräte für mich zwar auch sehr schön, aber unerschwinglich.

Ob ich mir einen dazu passenden CD-Player anschaffen soll, ist mir noch nicht klar. CDs habe ich gar keine mehr. Die müssten von mir erst erstellt werden. Können Yamaha CD Player aus der Ära CD-Rs wiedergeben? Passen würde natürlich ein CDX-930.

Den AX-930 hatte ich auch und das Teil ist optisch und haptisch der Hammer. Optisch etwas geschmeidiger als der Vorgänger AX-900, finde ich aber auch schön. Ja, ich würde auch einen CDX.930 nehmen, evtl. einen 1030. Die Gerätelinien wurden, wenn ich mich recht erinnere, nicht immer ganz parallel eingeführt. Der Nachfolger hieß, wenn ich mich recht erinnere, AX-1050 und dazu gab es dann auch einen CDX-1050. Der 1030er CDP dürfte also auch zum AX-930 passen, auch wenn dann die Nummerierung nicht mehr ganz stimmt.

PS: Titan oder Schwarz?

Bisher habe ich schwarze Geräte. Titan wirkt auf mich heute deutlich hochwertiger, aber diese Variante scheint weniger verkauft zu werden. Bisher habe ich nur vom TX-930 auch ein Exemplar in Titan. Dies konnte ich vor 2 Monaten günstig bekommen.

Ja, mein AX-930 war auch schwarz. Grundsätzlich finde ich auch schwarz besser als diese Modefarben. Aber das Titan aus dieser Zeit sieht wirklich edel aus...

Diese Linie hat Yamaha, davor schwarz und silber, ganz früher nur silber(?), ja eine ganz Zeitlang umgesetzt. Heute nach der Pause scheint das klassische silber (schwarz gibt es zwar auch) wieder angesagt, was meines Erachtens auch besser zum Retro-Style passt.

Vor etlichen Jahren gab es noch "Champagner" (weiß aber nicht, ob auch bei Yamaha). Ideal für Raucherhaushalte...

Jeck-G (Beitrag #2346) schrieb:

Vor etlichen Jahren gab es noch "Champagner" (weiß aber nicht, ob auch bei Yamaha). Ideal für Raucherhaushalte... :D

Igitt. Das Technics braun hat in solchen Haushalten bestimmt auch Vorzüge. *mussmichkräftigschütteln*

Schwarz ist schon ok. Das Titan sieht nur "wohnlicher" aus. Aber das ist wirklich Jammern auf hohem Niveau. Ich mag ja besonders auch das rote & bernsteinfarbene Display. Die Nachfolgeserie haben soweit ich weiß nur noch bernsteinfarben. Den AX-930 und den schwarzen TX-930 konnte ich für zusammen 135€ incl. VK bekommen. Aber die müssen noch ankommen. Angeblich sind die 100%ig. Das KX-930 habe ich vor ein paar Monaten für 60€ gesehen. Aber den muss ich noch reparieren. Den einzelnen Titan TX-930 für 35€ incl. VK. Die Marktpreise kenne ich ansonsten nicht 100%ig, aber das erschien mir schon günstig.

Gold (Champagner) gabs bei Yamaha nur im Ausland bzw. hier in Deutschland nur bei einigen wenigen Geräten.
Folgende Geräte gabs damit:
- DSP-A1 (inkl. Holzseitenteilen)
- DSP-A2 (inkl. Holzseitenteilen)
- DVD-S795 (inkl. Holzseitenteilen)
- Minianlage MCR-5 und dazugehöriger MD-Rekorder MDX-M5
- DSP-AX1
- DVD-S796
- Pianocraft E100, E150, E200 E300 und E400 inkl Tape KX-E100, KX-E300 und MD-Rekorder MDX-E100, MDX-E300.
- DSP-AZ1
- DVD-S520, DVD-S530 und DVD-S2300
- Pianocraft E600/E600II/E700 inkl. DVD-Player DVD-E600
- CX-A5000, CX-A5100 und MX-A5000.

Die genannten Pianocraft gabs nur in Titan und Gold. Nur die E700 gabs zusätzlich in schwarz.

In Japan gabs bis vor 2 Jahren gar keine Yamaha-Geräte in Titan.
Dort gabs nur Schwarz und Gold bzw. bei den HiFi-Geräten schwarz und silber.

Einige wenige AV-Geräte gabs hier in schwarz, titan und silber.

Grüße
Roman

Habe mich noch etwas mehr umgesehen und festgestellt das auch die älteren Geräte zum Teil richtig schön sind. Z.B. ein T-1/2 und die dazu passenden anderen Komponenten haben schon etwas. Ging damals an mir total vorbei. Aber zu dem Zeitpunkt war ich einfach zu jung dafür.

Zu dem AX-930 habe ich eine Frage. Moderne AV Verstärker und Receiver können per Messmikrofon und DSP angeschlossene Lautsprecher unter berücksichtigung der Raumakustik Einmessen. Hättet Ihr eine Empfehlung wie ich dies auch mit dem AX-930 realisieren kann? Die Vor-/Endstufe ist auftrennbar. Mit welchem am besten nicht allzu teurem Zusatzgerät wäre eine Einmessung realisierbar?

Kuota (Beitrag #2341) schrieb:

So einen Receiver wie den R-N803D hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm... Ansonsten...diese Einmesstechnik: ist das für Laien gut umsetzbar und wirklich lohnenswert?

Kommt immer auf das Gerät im einzelnen an, bzw.wie die Menüführung gestaltet ist.

Auf jeden Fall ist ein bereits im Gerät verbautes Gerät deutlich benutzerfreundlicher, als PC-gestützte Softwaresysteme, bei denen man für jede kleinste Änderung erst mal wieder die komplette EDV anschmeißen, neu konfigurieren und von da aus anschließend erneut extern übertragen muss.

Was die Sache mit dem "lohnenswert" anbelangt: Ja..... allerdings kann auch das beste DSP lediglich unterstützend wirken. Eine verkorkste Aufstellung oder für HiFi-Zwecke völlig ungeeignete Räume wird es nicht wegzaubern können. Auch wenn dies sicherlich einer der meistverbreitendsten "HiFi-Irrtümer" sein dürfte.

Grundsätzlich gilt aber in jeden Fall: Etwas einarbeiten in das Thema Akustik sollte man sich schon. Auch ein supereinfach zu bedienendes DSP bringt nicht viel, wenn man nicht weiß, wozu die gebotenen Einstellmöglichkeiten überhaupt da sind.

Hallo,

ich bin ja mehr der analoge Hörer und immer auf der Suche nach einer möglichst kompakten digitalen Quelle. Eine gute Lösung könnte weiterhin der CD-NT 670 sein (war schon mal in der Verlosung, aber ist es dann nicht geworden). Was mir gefällt, er hat auch einen CDP dabei. Das ist das, was mir bei den meisten Geräten eben fehlt.

Gibt es irgendwelche Hinweise - positiv wie negativ - zu dem Gerät?

Danke Euch.

Beste Grüße

Jo