Audiophile unter sich

hey, ich hatte auch mal fast genauso ein abgehängtes Racksystem mir selbst gebaut

nur aufgrund der massiven Instabilität (eben das gezeigte Wackeln im Video) war für mich beim Arbeiten an den Geräten unerträglich


aber stimmt schon, schön exclusive Sachen dabei.
Nur blöd ist, diejenigen, die sich sowas kaufen, sind meist recht eingebildet darauf. Die würden im seltensten Fall auf die Idee kommen sich im Forum zu präsentieren. Entweder Angst, dass sie aufgeklärt werden könnten, aber meist sind sie halt der Meinung, dass sie alles notwendige durch die dummschwätzrige "Fach"presse wissen und deswegen brauchen sie ja nicht im Internet bei Leuten nachfragen, die das doch eh nicht verstehen

Wieso sind die eingebildet? Den Eindruck haben sie eher nicht gemacht, außerdem sind es alle Mitglieder eines Clubs, also offensichtlich an einem Austausch interessiert.

Allen ist wenigstens bewusst, nicht ganz normal zu sein

Das ist doch in der "Wohlstandsgesellschaft" völlig normal.
Exzessiv betriebene Hobbies sind doch in Kreisen, welche es sich leisten können, groß in Mode.

Ob ich nun Modellflieger bin, der etliche Flieger mit bis zu 6 Metern Spannweite und Strahltriebwerken zu je 2000.- €
horte, Eine 30 Qm Modelleisenbahn mit 20 Loks unterm Dach aufbaue, oder ganz einfach nur einen BMW x5 bei schlechtem Wetter fahre, während das Cabriolet und die Harley in zwei der Garagen auf sonne warten.

Darüber "regt" sich dann seltsamerweise kaum einer auf.

Ach ja, hier die Website von den Jungs: http://www.aca.gr/

Entweder Angst, dass sie aufgeklärt werden könnten,

Welche "Aufklärung" könnte da erfolgen? Die Aufklärung, sich von den schönen Dingen abzuwenden, und stattdessen ätzende "Studiogeräte" im 19 Zoll Gehäuse, sowie ein paar hochwertige Abhörmonitore in Form einer "Bananenkiste" aufzubauen?

Die rein technische Seite stellt für viele dieser Menschen nur einen Bruchteil des Hobbies dar, während es ebenso Leute gibt, die mir im Forum erzählt haben, dass ihnen das technische Geraffel zum Hals heraushängt, und "sie" am liebsten nur Musik "ohne Geräte" hören würden.
Am nächsten Tag schwärmten "die selben Leute" dann aber wieder detailliert von ihren hochwertig verarbeiteten Geräten.

----> Heuchler!

andisharp schrieb:

Wieso sind die eingebildet? Den Eindruck haben sie eher nicht gemacht, außerdem sind es alle Mitglieder eines Clubs, also offensichtlich an einem Austausch interessiert. :?

dem Club der eingebildeten Audiophilen vielleicht.
Mir kamen die zumindest extrem eingebildet vor. "Hier ist mein Equipment, es ist fast das beste, denn nur SO kann man Musik genießen, anderst geht es nicht" usw.
Wenn du denen erzählen wolltest, was alles bei ihnen nicht passt, dann würden sie dich für verrückt erklären usw
Aber das ist doch häufig so, wenn man sich auf eine einzige Sache fixiert (excessives Ausleben eines Hobbies usw), dann kommt es häufig dazu, dass man sich selbst in der Hinsicht über alle anderen drüberstellt, einem fehlt dann aber die objektivere Sicht der Dinge.
Ach, da könnt ich jetzt Seitenlang drüber referieren, aber heut ist Weihnachten und Geburtstag hab ich auch noch...da hab ich einfach keine Lust

Sorry, aber du bist intoleranter, als die Mitglieder dieses Clubs. Hier das Eröffnungsstatement von ihrer Website:

We cater to all audiophile interests. We have tube romantics and solid state lovers, people who prefer listening to CD's and other who love vinyl, thinking digital ought to be out of the Hi end Business, people with advanced degrees of engineering and people they believe Hi end is an Art.

Also bitte erst lesen, dann (vorschnell) urteilen

denn nur SO kann man Musik genießen, anderst geht es nicht" usw

Also ganz genau so wie in diesem Forum....Lediglich mit anderen Kaufpreisen.
Ich sehe da kaum einen Unterschied.

Wenn du denen erzählen wolltest, was alles bei ihnen nicht passt, dann würden sie dich für verrückt erklären usw

Genau wie in diesem Forum....Fast schon "erschreckend", wie nah alles doch beieinander liegt.

dann kommt es häufig dazu, dass man sich selbst in der Hinsicht über alle anderen drüberstellt, einem fehlt dann aber die objektivere Sicht der Dinge.

Genau wie.... Achso....ich wiederhole mich

...da hab ich einfach keine Lust

...Du sollst nicht lügen!

Auch wenn ich mein Hobby anderster führe, respektiere ich den Club, denn es ist schön zu sehen, wie andere Fleiß & Arbeit in ihr Hobby stecken, alleine und gemeinsam sich daran erfreuen können, und einfach Spaß haben. Objektivität interessiert dabei überhaupt nicht!

Das ist bei vielen Auto-Freaks und anderen Sportarten ;-) - nicht anderster.

Geschmack an vorderster Front!

Gruß,
Sascha

-scope- schrieb:

Genau wie in diesem Forum

nicht nur hier im Forum, eigentlich überall auf dieser Welt nur mit anderen Themenbereichen

Jeder hat eine größere oder kleinere subjektive Meinung und vertritt diese auch irgendwie.
Obwohl hier im Forum das nicht immer der Fall ist. Viele versuchen schon etwas objektiver heranzugehen. Klar nicht immer ganz richtig, wir sind alle nur Menschen, aber es wird sich zum Teil bemüht. Das es nicht immer klappt sollte eigentlich jeder wissen.



@ andisharp: eine sehr offene Einstellung der Website sagt noch lange nix über die Mitglieder aus. Und wenn ich empfinde, das sie eingebildet sind, dann ist es halt meine Meinung
(nebenbei: zeig mir den Menschen, der nicht auf ein in so großem Umfang ausgeführten Hobby eingebildet ist :D)
Und ich ich bin einer der letzten, der intolerant ist
Nur als Realist werd ich gern mal so eingestuft wie es scheint

(nebenbei: zeig mir den Menschen, der nicht auf ein in so großem Umfang ausgeführten Hobby eingebildet ist )

...Also....Warum hast du es bei derartiger "Normalität" überhaut erst negativ erwähnt ?

weils mir hier verstärk aufgefallen war
liegt hier aber vorallem daran, weil diese Leute sich so exzessiv auf einen bestimmten Part der Wiedergabe fixieren und nix anderes mehr sehen, diese Engstirnigkeit regt mich dann immer ein wenig auf

Naja, sie sind ja glücklich damit

Hä? Auf was fixieren sich die denn?

Nr1: 50% vom Klang macht die Elektriziät aus. Der Rest war seiner Meinung nach nicht so wichtig, so erschien es mir auch am Equipment, welches im Vergleich zum "Elektropart" recht simpel war

Nr2: 25% macht das Rack am Klang aus, da konzentrierte sich alles in seinem erzählen eben auf dies

Nr3: Plattenspieler, hier war nur das lesen der Schallplatte wirklich relevant.

Zugegeben, es macht Spaß sich so detailiert mit den einzelnen Parts zu beschäftigen, aber der Rest kam bei allen zu kurz. Der eine hat halt ne perfekte Stromversorgung, beim anderen war der Plattenspieler perfekt, der andere hatte halt nen cooles Rack.
Aber rein vom Ergebnis hatte keiner ne bessere Anlage, als einer, der 2000-3000€ sinnvoll investiert hat.

Dafür hatten sie wohl aber ne Menge Spaß beim Geldausgeben und testen usw, glaub ich
Weil von allen den Kandidaten will IMHO niemand eine objektiv gute Anlage, ihnen ist das Vergleichen und ausprobieren und neue testen usw wichtig gewesen.

Poison_Nuke schrieb:

Aber rein vom Ergebnis hatte keiner ne bessere Anlage, als einer, der 2000-3000€ sinnvoll investiert hat.

Hier kommen wir wohl zum Kern der ganzen Sache. Wo liegt eigentlich das Problem zuzugeben daß diese Anlagen um einiges hochwertiger als unsere "08/15"-Anlagen sind? Hat für mich ein bischen was von dem Opel Astra-Fahrer der den Ferrari F50-Fahrer von der Sinnlosigkeit seines Gefährts überzeugen will....
Ich gönns den Jungs von ganzem Herzen, wenn ich die Kohle hätte würd ichs auch so machen.

Aha mit 3000 Euro kann man also mehr erreichen. Ziemlicher Blödsinn, würde ich sagen.

Hallo,

Poison_Nuke schrieb:

Zugegeben, es macht Spaß sich so detailiert mit den einzelnen Parts zu beschäftigen, aber der Rest kam bei allen zu kurz. Der eine hat halt ne perfekte Stromversorgung, beim anderen war der Plattenspieler perfekt, der andere hatte halt nen cooles Rack.

Nunja...
http://aca.gr/pop_simop.htm (Das ist der 50%-Strom-und-20%-Rack-Mensch )

Sieht das so aus, als hätte er NUR auf den Strom bzw. das Rack geachtet? IMO nein...

andisharp schrieb:

Aha mit 3000 Euro kann man also mehr erreichen. Ziemlicher Blödsinn, würde ich sagen. :cut

wenn man keine Ahnung hat, dann ist es Blödsinn, ja. Aber das ganze unter dem Gesichtspunkt objektiv bessere Wiedergabe, NICHT subjektiv.

Aber ich sagte ja, den Herren stehen auf die Exklusivität. Mit mindestens 3000€ (2k war doch etwas wenig angesetzt :D) mag das ganze halt mindestens so gut klingen, aber man hat dann keine prestigeträchtigen Geräte usw.


@ HinzKunz:
achso, das mit Strom und Rack war einer? Da htte ich wohl nicht so genau aufgepasst.8)
Dennoch, allein die Prozentangabe zeugen schonmal von der sehr eingeschränkt subjektiven Sichtweise auf bestimmte Faktoren der Wiedergabe.

Aber ich sagte ja, den Herren stehen auf die Exklusivität. Mit mindestens 3000€

WElche Lautsprecher nimmt man denn da? Ist in dem Preis auch schon der Plattenspieler dabei? (Rega Holzplattenmodell ? )

Musik kommt dann sicher aus der Festplatte über eine Soundkarte....

Neee....Diese Diskussion bringt doch nichts. Thomann & Behringer Freaks Vs. greek High Ender.

Keine Chance einer Verständigung!....wie auch?

Aber das ganze unter dem Gesichtspunkt objektiv bessere Wiedergabe, NICHT subjektiv.

Und wer schrieb, dass er eine 'objektiv bessere' Wiedergabe wünscht?
Von den Griechen zumindest keiner, sonst würden sie nicht objektiv schlechte LS, Röhrenverstärker und Plattendreher nutzen...

Und ob du die RA-Behandlung mit 3000€ auch hinbekommst?

Dennoch, allein die Prozentangabe zeugen schonmal von der sehr eingeschränkt subjektiven Sichtweise auf bestimmte Faktoren der Wiedergabe.

Ähm, den Link hast du dir angesehen, oder?

Aber ich sagte ja, den Herren stehen auf die Exklusivität. Mit mindestens 3000€ (2k war doch etwas wenig angesetzt ) mag das ganze halt mindestens so gut klingen

diese schränke von tannoy habe ich schonmal hören dürfen. das klang auch nicht viel schlechter als ne magnat motion in einem blödmarkt regal. ich würde den betrag also deutlich unter 2k ansetzen.

Und wer schrieb, dass er eine 'objektiv bessere' Wiedergabe wünscht?

versuche die racks zu entkoppeln, zu vermeiden dass schwingungen des plattenspieler-antriebs den klang versauen, das stromversorgungstuning,... sind versuche die anlage objektiv zu verbessern.

ziemlich diletantisch, aber immerhin.

wenn man sich vorstellt, was man mit den unmengen an geld für eine anlage zusammenstellen könnte, da blutet einem das herz. aber bei den zusammenstellungen wird noch nicht mal so ein unterbezahltes würstchen wie ich neidisch.

Hallo,

versuche die racks zu entkoppeln, zu vermeiden dass schwingungen des plattenspieler-antriebs den klang versauen, das stromversorgungstuning,... sind versuche die anlage objektiv zu verbessern.

Nein.

aber bei den zusammenstellungen wird noch nicht mal so ein unterbezahltes würstchen wie ich neidisch.

Ist auch nicht Sinn der Sache... die bauen ihre Anlage ja nicht dafür auf, damit sie dir gefällt

Gruß
Martin

wenn man keine Ahnung hat, dann ist es Blödsinn

Ich würde mal den Mund nicht so weit aufreißen. Keine Ahnung hast wohl du. Ich gehe jede Wette ein, dass du noch nicht mal ansatzweise solche Anlagen gehört hast. War nicht noch vor Kurzem eine Vector 77 der Höhepunkt des Hifi-Himmels für dich?

zu vermeiden dass schwingungen des plattenspieler-antriebs den klang versauen...

...ist keine unwichtige Sache

-scope- schrieb:

zu vermeiden dass schwingungen des plattenspieler-antriebs den klang versauen... ...ist keine unwichtige Sache

Weiß doch eh niemand aus der MP3-Generation

Ach ja, die Stromversorgung in Griechenland wird auch nicht so zuverlässig und stabil sein, wie sie es bei uns ist.

So stabil ist die dt. Stromversorgung auch nicht mehr

Ich vergaß, jedenfalls war es gemütlich in der Kneipe

..das in den Film sind doch alle abgedrehte Freaks,...so wie Ihr alle hier !

...denen und euch kann keiner mehr helfen

Maräntzchen schrieb:

..das in den Film sind doch alle abgedrehte Freaks,...so wie Ihr alle hier ! ...denen und euch kann keiner mehr helfen :prost

und wenn ich mehr Kohle hätte würde ich mir auch mehr solcher Abgedrehter Sachen kaufen...


Die sind genauso so wie wir bloß auf der Hifi EvolutionsStufe ganz Oben

Gruß Christian

Maräntzchen schrieb:

..das in den Film sind doch alle abgedrehte Freaks,...so wie Ihr alle hier ! ...denen und euch kann keiner mehr helfen :prost

Sacht grad der Richtige

Er ist noch in der Leugnungsphase. Irgendwann sagt auch er, mein Name ist Timo und ich bin Hifisüchtig

,...ich werde durch dieses Forum zu diesem Wahn getrieben!


uns kurz zu machen...die Schuld anderer eben

Guck mal, ich hab ein neues Hobby für dich: http://www.ue-ei-world.de/forum/index.html

Ein Sammler-Forum,...mir wird übel!

andisharp schrieb:

Guck mal, ich hab ein neues Hobby für dich: http://www.ue-ei-world.de/forum/index.html :L

Jetzt, der neue Marantz in jedem 7. Ei

Alle Avatare auf der Seite Comic Figuren....

das sagt doch alles zu unseren Charakteren ( Träumer )


Gruß Christian

andisharp schrieb:

wenn man keine Ahnung hat, dann ist es Blödsinn Ich würde mal den Mund nicht so weit aufreißen. Keine Ahnung hast wohl du. Ich gehe jede Wette ein, dass du noch nicht mal ansatzweise solche Anlagen gehört hast. War nicht noch vor Kurzem eine Vector 77 der Höhepunkt des Hifi-Himmels für dich? :cut

schau dir meine Postinginhalte an und dann deine, dann reden wir weiter wer mehr Ahnung hat
Aber das Niveau sinkt damit nun arg ins bodenlose, also lassen wir das einfach.
Und ich hab NIE auch nur im Ansatz behauptet, dass die Vector 77 der Höhepunkt wären. Hatte sogar genau das Gegenteil behauptet und das schon nicht lange, nachdem ich sie gekauft hatte


Aber nagut, ich wollte gar nicht so eine Diskussion anzetteln, sondern nur meine Meinung schreiben
Ist halt doch schwierig, eine Meinung möglichst wenig subjektiv zu formulieren, ohne dass sie vom einen oder anderen wieder falsch aufgefasst wird

HinzKunz schrieb:

Und ob du die RA-Behandlung mit 3000€ auch hinbekommst?

Für 1500-2000€ bekomm ich locker eine komplette RA Behandlung inklusive DBA hin, was weit über dem Niveau der im Link gezeigten RA mit ihren paar Absorberchen wäre :prost.

@ scope: für 1000€ aufwärts bekommt man wesentlich bessere aktive 2weger als die komischen Behringer Dinger da
Und Plattenspieler brauchen nur Liebhaber. Mir reicht Festplatte+Soundkarte, deren Klangeinfluss als nichtvorhanden/-hörbar einzustufen ist8)
Und ich selbst genieße halt lieber stundenlang Musik, anstatt alle paar Minuten die Platte zu wechseln. Aber ich bin auch eher der praktisch handelnde Mensch und weniger der emotionelle Liebhaber, was auch der allergrößte Unterschied zwischen mir und den hier gezeigten Audiophilen ist. Aus diesem Grund würde ich auch mit >3000€ ein vergleichbares Ergebnis erreichen, welches man im Hörvergleich nicht als besser oder schlechter einstufen könnte.

Ach, wer fing denn an mit den Beleidigungen?

Es ist doch wohl mehr, als lächerlich, zu behaupten, man könne mit irgendwelchen Nahfeldabhören auch nur ansatzweise das Ergebnis erreichen, das diese Jungs mit ihren zugegeben übertriebenen Anlagen erreichen wollen. Denen geht es gar nicht um irgendwelche ach so neutralen Abhörbedingungen, ist das so schwer zu begreifen?

Hallo,

Für 1500-2000€ bekomm ich locker eine komplette RA Behandlung inklusive DBA hin, was weit über dem Niveau der im Link gezeigten RA mit ihren paar Absorberchen wäre .

Ahja, dass kannst du also ohne Messung und Wissen über die Bausubstanz, anhand von Fotos erkennen... Respekt
Wie würden denn deine RA-Maßnahmen aussehen? Einfach Kubikmeterweise das Basotect in den Raum schaufeln?

@All: Bitte mal die persönlichen Beleidigungen etwas einschränken.

Also ihr könnt alle sagen was ihr wollt, aber es gibt bestimmt keinen, der da nicht selbst gerne etwas von besitzen würde, oder zumindest es gerne mal hören möchte.

Ihr könnt mir aber glauben, wenn ich das nötige Geld hätte, dann würde ich mich auch mit solchen Geräten vergnügen.

Gruß Sascha

P.S. Nur andere LS bräuchte ich nicht.

HinzKunz schrieb:

Ahja, dass kannst du also ohne Messung und Wissen über die Bausubstanz, anhand von Fotos erkennen... Respekt

im deinem Link steht doch beschrieben, was gemacht wurde, daher braucht ich nichtmal die Fotos zu deuten
Und anhand der Beschreibung + Fotos ist leicht zu erahnen, dass die Nachhallzeit auf einen wohnraumfreundlichen Wert von 0,3-0,5sek linearisiert wurde, was aber noch nicht das Ideal für Musikwiedergabe ist.
Zumindest ist o.g. Wert ein Richtwert, an den sich eigentlich alle Akustiker halten, daher ist es sehr unwahrscheinlich, das es dort anderst gemacht wurde (darauf deuten auch die Art der Maßnahmen hin).

Und meine Maßnahmen würden auch nicht in Form von Basotect bestehen (da sehr teuer), sondern ich würde ein LEDE Raum aufbauen, mithilfe von Trockenbauwänden + Glaswolle + RiGips Lochabsorber usw. eine genaue Beschreibung würde den Rahmen weit sprengen. Zumindest sind diese Räume noch weit vom weit verbreitet anerkannten Ideal, dem LEDE Raum, entfernt, das wollt ich damit nur sagen


@ andi:
der Vorteil von guten neutralen Anlagen ist, man kann mit ihnen fast ausnahmslos jeden Klangcharakter nachbilden, wenn die EQs usw passen
Nur das würde weit ihn die Diskussion neutral/nicht neutral reinführen.
Aber ich versteh schon was du sagen willst (und das hab ich weiter oben schon mehrfach selbst geschrieben)



@ Titan Phonologue:
hehe, wir beide unterscheiden uns in unseren Ansichten wirklich sehr häufig; deine erste Aussage trifft nämlich nicht auf mich zu8)

Ich versuch mir grade vorzustellen, wie so ein Film über die Monitorfraktion aussehen würde.

ja, ich geb zu dass ich meine Meinung ab und zu recht unverblümt/unfreundlich ausdrücke. Obwohl ich mich nicht erinnern könnte, das es jemals nicht zutreffend war. Ist halt nur nicht nett und teils sogar beleidigend (wie in den Zitaten von mir).

Dafür entschuldige ich mich auch


Das Problem ist halt auch, dass ich häufig sehr emotionslos an Dinge rangehe, ratet mal, aus welchem Grund Frauen es nie länger als ein paar Tage Wochen mit mir ausgehalten haben, weil Liebe und Zuneigung gibt es von mir keine
Und durch diese Emotionslosigkeit können meine Postings auch manchmal beleidigend wirken, auch wenn ich das eigentlich nicht wollte


@ Magnuson:
hm, das komplette Posting von dir musstest nun aber nicht gleich löschen, jetzt wo ich diesen Aufwand getrieben hab

im deinem Link steht doch beschrieben, was gemacht wurde, daher braucht ich nichtmal die Fotos zu deuten Und anhand der Beschreibung + Fotos ist leicht zu erahnen, dass die Nachhallzeit auf einen wohnraumfreundlichen Wert von 0,3-0,5sek linearisiert wurde, was aber noch nicht das Ideal für Musikwiedergabe ist. Zumindest ist o.g. Wert ein Richtwert, an den sich eigentlich alle Akustiker halten, daher ist es sehr unwahrscheinlich, das es dort anderst gemacht wurde (darauf deuten auch die Art der Maßnahmen hin).

trotz allem halte ich solche "Schätzungen" für sehr gewagt.
Und selbst ein auf ca. 0,3 Lineraisiertes Wohnzimmer ist besser, als 99% das, was man sonst so antrifft, und dazu noch "Wohnlich"

Und meine Maßnahmen würden auch nicht in Form von Basotect bestehen (da sehr teuer), sondern ich würde ein LEDE Raum aufbauen, mithilfe von Trockenbauwänden + Glaswolle + RiGips Lochabsorber usw. eine genaue Beschreibung würde den Rahmen weit sprengen. Zumindest sind diese Räume noch weit vom weit verbreitet anerkannten Ideal, dem LEDE Raum, entfernt, das wollt ich damit nur sagen

Wie du die in deinem Budget auch noch optisch ansprechend gestaltest will ich sehen, und bedenke, es ist kein DIY...

HinzKunz schrieb:

Wie du die in deinem Budget auch noch optisch ansprechend gestaltest will ich sehen, und bedenke, es ist kein DIY...

ich hatte ja nur gesagt, für das Geld kann man was vergleichbar gutes erreichen, nicht wie man das ganze dann macht (also DIY usw :D)
Und mittlerweile schaff ich das auch optisch ganz gut. Mein Zimmer ist halt ne Bastelbude und wird es bleiben, das geht halt nicht mehr besser (mir selbst is eher der Klang wichtiger). Aber würd ich mal einen neuen Raum von Grund auf aufbauen können, dann würden sich am Ende sicher viele den noch als wohnlich bezeichnen.

Wichtig ist, dass man von Anfang an ein Konzept in der Optik hat, dann klappt das nämlich. In meinem Zimmer hab ich halt so ca. 20 verschiedene Konzepte ausprobiert und dann gemischt usw

Nunja, allerdings wollte der wohl kein DIY machen, sondern machen lassen
Und genau da liegt die Krux an der Sache... mal ganz davon abgesehen, will nicht jeder mit Monitoren im Nahfeld hören.
Auch wenn es "objektiv besser" ist...

Sorry Poison, aber mein Beitrag erschien in meinem Browser total zerfeldert, da hab ich ihn auf das mir wichtigste reduziert