Anlagenaufstellung, Optimierung, Sofortmaßnahmen für neue Wohnung

Vielen Dank was sagst du zu dieser Messung?

andisharp
ich habs gefunden.
Kann ich mit diesem Pogarmm die Messung durchführen oder muss ich die Sinustöne erst auf CD Brennen und diese dann benutzen?

Hi!
Wie ist der Pegel oberhalb 150Hz?Sonst kann man nichts sagen.Die RT60 ist jedenfalls noch zu lang,3sekunden im Bass.Solltest du schon noch auf 1sekunde drücken.Pegel bitte immer von links anfangen mit 20Hz.ETF ausdrucken über die Taste "Druck",einfügen über strg+v in Paint.

Okay habe ein Pogramm nach andisharps Rat gefunden und muß die Messung nochmal durch führen.
Ich mache es morgen nochmal.
Ist eine Messung von 150Hz-20000Hz okay oder muss ich nicht so hoch?
Soll ich dann wieder so eine Zeichnung machen?

Hi!
Bis ca. 10kHz.Ja,eine Zeichnung wäre super.Dann von links mit 20Hz beginnen.

Du musst mit dem Programm eine beliebige Box simulieren und dann mit dem Cursor auf eine beliebige Stelle auf der Frequenzgangskurve klicken. Das Programm spielt dann den dazugehörigen Ton ab.

Pegel bitte immer von links anfangen mit 20Hz.ETF ausdrucken über die Taste "Druck",einfügen über strg+v in Paint.

Du hast recht ich habe von links 150Hz - rechts 8Hz eingezeichnet. Naja kommt nicht mehr vor!
Leider habe ich zu Zeit kein Drucker und muss es eben so machen.
Ich werd mir mühe geben und morgen die Messung nochmal vornehmen!
Und noch mal vielen Dank!!!
MfG Andy

Hi!
Nein,ich meinte Bildschirm"druck".Es entsteht ein Bitmap bmp.Das dann neu abspeichern mit 16Farben und auf imageshack hochladen.Mache einfach alles so,wie es da steht.
edit:scheinbar bei 30Hz und 120Hz Probleme.Im Mitteltonbereich auch noch zu viel Nachhall vom Raum.Hochton sieht soweit gut aus.Da muss noch mehr Steinwolle her ;-)

Oki, ihr seit der Boss

Da muss noch mehr Steinwolle her ;-)

ja ich denke auch!

Hochton sieht soweit gut aus.

also meine Ohren sagen je nach Musikrichtung etwas anderes.
Aber warten wir die Messungen ab, das ist sonst nur Spekulation

Übrigens ich habe mir den Pegelmesser vor der Nase gehalten! Je nach Aufnahme und Lautstärke (bei Musik)muss ich manchmal etwas mit dem Kopf nach vorne gehen, da haben teilweise 10cm schon enorme Auswirkungen!

Dann andisharp noch eine frage zum Pogramm es gibt die Möglichkeit das Boxenprinzip ein zu geben. Ist die Indigo Bandpass 4. Ordnung oder viel mehr Doppelbass 4. Ordnung?
Muss ich für das Pogramm alles über die technischen Daten wissen?
Scheint ja ein richtig tolles Pogramm zu sein!
MfG Andy

Hi!
Dein Höreindruck könnte auch an der schlechten Mittelton-RT60 liegen.Übrigens:ganz wichtig:der PC darf nicht im gleichen Zimmer stehen bei der Messung.Oder Decke drüber und eine RT30-Messung machen(vorm Update-klicken RT30 anklicken).Die Nachhallzeit wird dann halbiert gemessen,was die Störgeräusche etwas vermindert.Die Werte sind dann zu verdoppeln.

.Übrigens:ganz wichtig:der PC darf nicht im gleichen Zimmer stehen bei der Messung.

Alles klar werde morgen eine dicke Decke drüber tun!
MfG Andy

Hi!
Mit ETF kannst du ja auch den F-Gang messen.Meiner sieht auch nicht so gut aus.

hallo sven,

das ist echt dein fg? was sind das für ls? wo kommt der pegelabfall zu den höhen her?


grüsse andy

Hi!
Vielleicht vom Mikro,bzw.der Gewichtung der Messung.Fallende Höhen sind eher normal.Habe jedenfalls keinen dumpfen Klang.

hmm, sowas lässt mich immer an der glaubwürdigkeit von messungen zweifeln.
ich habe mir diesbezüglich den hifish besorgt, in der annahme, hier ein linearisiertes micro zu besitzen.

ergebnis der letzten messung (nach einsatz des letzten pakets glaswolle)




inwieweit kann man dem hifish denn nun vertrauen???

Hi!
Bestimmt mehr als meiner Messung.Das Proggi ist Freeware,die Soundkarte naja,die Mikros naja....aber dafür kein Geld.der HiFish war ja teuer,oder?

naja, 100 €, gebraucht.

in letzter zeit schwirrten vermehrt fische bei ebay rum. vielleicht kann man dort noch einen günstiger angeln...

ich habe nie vergleichsmessungen mit soundkarte und micro gemacht, vielleicht sollte ich das mal machen. an gute micros komm ich ran. und die soundkarte (terratec phase 26 usb) ist eigentlich nicht zu kritisieren...

Hi!
Habe nochmal mit einem Pegelmesser wie von Anbeck nachgeprüft,da sinkt die Kurve nur um ca. 2dB im obersten Hochton.Die Boxen sind also ok ;-)
edit:das Proggi geht aber nur mit Soundblaster....

Hallo,
ich habe die Messungen vorgenommen, mit der Decke mußte ich einige Pausen einrichten und die Decke für ein paar Minuten runter nehmen, da der PC doch ganz schon heiß wurde.
Frage ich habe jetzt von 20Hz-10000Hz gemessen.
Von 20-100Hz in 5Hz Schritte
ab 100-250Hz in 10Hz Schritte
dann von 300 bis 1000Hz in 50Hz Schritte
und von 1000Hz-10000Hz in 100Hz Schritte.
Wie wollt ihr jetzt den Verlauf der Linie haben?
Soll ich 4 Zeichnungen anfertigen in den Schritten wie oben beschrieben?
MfG Andy

hi andy,

im prinzip lassen sich die werte auch in einem diagramm darstellen.... so kannst du dir ne menge arbeit ersparen


grüsse andy

Hallo andy
ja aber wo bekomme ich so ein Diagramm her?
Ich habe festgestellt das es auch zwischen den 5 Hz Schritten unterschiede von z.b. 13db vorhanden sind!
Wenn ich jetzt ein Diagramm nehme welche diese Schritte überspringen, ist es nicht genau.
Es sind bestimmt 150-200 Messungen die ich zwischen 20-10000Hz vorgenommen habe.
Aufgefallen ist mir auch das eine Abweichung vom Hörplatz enorme Auswirkungen haben können(1cm können bei einigen Frequenzen 10db ausmachen, am besten wäre da ein Stativ.
MfG Andy

hi andy,

13 db sind in einem "normalen" raum nichts ungewöhnliches.

die Hz-achse kannst du strecken und stauchen, wie du willst. entscheidend ist die dB-achse. und die bleibt ja immer "gleich". wenn du exel hast, kannst dir dort ziemlich schnell eine tabelle mit den entsprechenden abstufungen machen. und diese tabelle dann auch praktischerweise als diagramm darstellen. davon machst du dann ein sreenshot (die "druck-taste" oben rechts auf der tastatur macht eine kopie des momentanen bildschirminhalts) fügst die kopie in bsp paint ein und kannst es als jpg oder bmp abspeichern, um es dann hier zu zeigen.

das sieht dann so aus



wie gesagt, ist es egal, in welchen schritten du die werte in die tabelle einträgst...


grüsse andy

Hallo
also Excel habe ich nicht, die RT Mesungen habe ich in Paint eingefügt (danke für den Tipp).
RT60

RT30

hier die db Messung, leider mußte ich die Zeichnung nochmal selber zeichnen:


Alle Messungen wurden mit geschlossenen Fenster, Eingangstür, und Balkontür gemacht. Der PC wurde mit eine dicken Decke abgedeckt!
MfG Andy

hi,

hast du die pegelmessung mit dem erstandenen pegelmesser gemacht, oder per micro und soundkarte?

hat der pegelmesser einen datenspeicher? dann könntest du auch einen sinussweep nehmen...der ist näher an der musikrealität als ein sinus-dauerton.

sieht irgendwie recht wild aus


grüsse andy

hast du die pegelmessung mit dem erstandenen pegelmesser gemacht, oder per micro und soundkarte?

Nein mit dem neuen Pegelmesser!

hat der pegelmesser einen datenspeicher? dann könntest du auch einen sinussweep nehmen...der ist näher an der musikrealität als ein sinus-dauerton.

Ja hat er, müßte jetzt nur mal schauen wie der funktioniert aber er hat einen!

Die RT Messungen habe ich mit dem Mic. und Soundkarte gemacht!

sieht irgendwie recht wild aus

Ja das meine ich auch!

MfG Andy

Das Gerät hat sogar ein Zertifikat!
Also so wie es da beschrieben ist, ist das schon ein guter!

MfG Andy

kannst du mal die genaue bezeichnung geben? hersteller und typ...

SOBOND LABS Art. 12 19 13 Modell:33-2055 CE
Hier die Beschreibung

fi-Ausführung

SCHALLPEGEL-MESSGERÄT-DIGITAL

BEREICH 50-126DB TYP A UND C



Das Gerät ist in der Lage, allgemeine Umgebungsgeräusche und gezielt einzelne Schallquellen zu erfassen und quantitativ anzuzeigen. Dabei kann nach der Art und der Länge der Geräusche ebenso differenziert werden, wie es möglich ist, Minimal-, Maximal und Momentanwerte zu speichern.
3-Digit-LC-Display 21-stellige Bargraph-AnzeigeMess-bereich 50 bis 126 dB in sieben Messbereichen - Durchschnitts- und Max.-Anzeige Messwertspeicherung (Data-Hold)integrierte Durchschnitts-Messwerterfassung,
das Gerät rechnet den durchschnittlichen Messwert für eine ruhige Anzeige aus und ermöglicht die Erfassung von Minimal- und Maximalwerten für eine definierbaren Zeitraum Anzeige für das Unter- und Überschreiten des eingestellten Messbereiches einstellbare Messcharakteristik nach Kurve A oder C Spitzenwertanzeige Stromversorgung mit 9V-Blockbatterie, Batteriewechselanzeige Stativanschluss, 1/4“-Stativgewindeanschluss für die exakte Positionierung des Messgerätes, z.B. bei längeren Messungen.Schallpegel Messgerät.

Stellen Sie ihre Stereoanlage oder Verstärkersystem optimal ein.

MfG Andy

hat das ding vielleicht eine schnittstelle für datentransfer?

dann könnte man versuchen, das gerät mit einer sofware zu kombinieren, die daten ausliest und darstellt...

wenn du mit sinus-dauertönen gemessen hast, sind solch "krassen" differenzen m.e. nicht verwunderlich. sind die moden erst mal angeregt... dauertöne sind in der musik eher selten, da fällt das weniger ins gewicht.



grüsse andy

sind die moden erst mal angeregt...

Genau das ist der springende Punkt, den bei manchen Frequenzen waren die 10 Sek zu wenig, weil einen Unterschied von machnmal 10-12 db und mehr.
MfG Andy

Hi!
Mache doch mal mit ETF eine Frequenzgangmessung.Genau wie bei RT60,nur dann nicht auf RT drücken,sondern auf die dritte Schaltfläche.

Hallo,
ich schaffe es im Moment zeitlich nicht eine erneute Messung vor zu nehmen und werde es zum Wochenende hinaus schieben müssen!

Da der Aufwand für mich doch einige Stunden in Anspruch nimmt, wollte ich fragen was ich dann gleich mit messen soll.
Das Problem ist den PC muss ich für jede Messung ab/aufbauen usw.


MfG Andy

Finde ich übrigens klasse, dass du dir so viel Mühe gibst.

Vielen Dank!
Es ist mir wirklich jede Minute Wert alleine schon das dazu lernen und auch die Zeichungen mache ich echt gerne da es mir so viel Spass bereitet, dank auch eurer Unterstützung, allerdings schimpft meine Frau ein wenig wenn sie geputzt hat und ich wieder von neu anfange, aber sie zeigt großes Verständnis.
Ist doch die Beste!
MfG Andy

Hi!
Schmutzt dein PC so sehr?Pfui.Also hat Harald Schmidt doch recht:"Eva Hermans sagt,Frauen zurück an den Herd.Wieso zurück??"!!

Naja du weißt doch bestimmt wie das ist "ich habe gerade geputzt da fängst du schon wieder an" auch wenn es kein Dreck gibt ist die Unordnung schlimm genug!

Hallo

ich habe die Messungen wiederholt und möchte die Ergebnisse von ETF komplett hier kundtun.
Ich habe eine Messung vorgenommen und dann weiter geschaltet.
Man kann bei ETF unten erkennen welches Menü ich gedrückt habe.









Vielleicht kommen wir ja hier mit weiter!
Gruss Andy

Hi!
Die dritte Schaltfläche musst du benutzen!

Hallo,
das ist die ganz oben!

Hi!
Ok,du hast eine andere version,glaube ich.Beim drüberfahren mit der maus muss "Linear frequency response" am mauszeiger erscheinen.Auf die schaltfläche drücken.

Hi!
ich habe die Version 5.986 und "Linear frequency response" erscheint bei mir in der 4. Schaltfläche!
das wäre die 2. Messung vom oben!

Hi!
Dein Mikro oder Soundkarte ist fehlerhaft,messung kannste vergessen.Zeige mal Levelcheck und Soundkartencheck.

Hi!
Das müßte die 1. Messung ganz oben sein!

Hi!
Also gut ich lass mir nochmal von einem Kollegen ein Micro vom Flohmarkt (Neu) mitbringen allerdings ist der noch im Urlaub.
Vielleicht liegt es aber auch doch an der Soundkarte mit der ich ja Probleme mit dem Treiber hatte!?

Dazu kommt es ist nicht der bessere PC an dem anderen ist imho was mit dem Netzteil, ging aus als ich mitten in einem Spiel war und das wars. Jetzt tut sich da gar nichts mehr wenn ich ihn einschalte.
Den habe ich mal neu gekauft und habe alle originalen Treiber dazu.

Moment da fällt mir gerade ein ich muss am Donnerstag nach Essen auf dem Flohmarkt da werde ich mal nachschauen.

Jetzt steht wieder alles still was den Raum angeht.

Schau mal auf deinem 2ten Bild die grüne Soundkanalkurve!Im Bass garnichts,bis zu dem MHT erst ansteigend,aber im Hochton immer noch zu wenig energie.Vergleiche mit meiner.Die grüne ist bei mir zwar leicht wellig,aber oben ziemlich gerade,so muss es sein.Also musst du deine Soundkarte noch mal checken.

Ich bin PC-Techniker.Kann ich helfen?

Schau mal auf deinem 2ten Bild die grüne Soundkanalkurve!Im Bass garnichts,bis zu dem MHT erst ansteigend,aber im Hochton immer noch zu wenig energie.Vergleiche mit meiner.Die grüne ist bei mir zwar leicht wellig,aber oben ziemlich gerade,so muss es sein.Also musst du deine Soundkarte noch mal checken.

Verstehe was du meinst!

Ich bin PC-Techniker.Kann ich helfen?

Ich wüßte nicht wie da muss ein Techniker vor Ort nachschauen, weil wie gesagt es tut sich gar nichts mehr.
Ich habe das Spiel Sudden Strike 2 gespielt und war gerade dabei anzugreifen dabei habe ich nicht nur die Gegner zerstört sondern den PC gleich mit.
Eigentlich sind die Netzteile doch gut ausgelegt und gehen ein für sich nicht kaputt, daher kann es auch an irgeneiner Hardware liegen die einen weg gekriegt hat.
Motherboard oder was weiß ich, das dumme ist wie immer das die Garantie gerade erst abgelaufen ist!

Hi Jazzy
was würdest du machen wenn man dir einen PC vor die Nase stellt bei dem sich nichts mehr tut?
Kann man vielleicht doch eine Ferndiagnose stellen?
Gruss Andy

Hi Andy,

kann es nicht sein, dass du dein Mikro falsch angeschlossen hast? Hast du wirklich alles genau so wie auf dem Bild angeschlossen?


Gruß,
Nico.