Hilfe Lautsprecher überlasten

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HifiCenk
Neuling

#1 erstellt: 26. Nov 2021, 07:33

Hallo zusammen benötige Hilfe!?!?

Mein Equipment:
Dual BT 250 Schallplattenspieler
Yamaha A-S300 Verstärker
Canton GLE 426.2

Anschluss:
Recht einfach mein Schallplattenspieler ist am Verstärker Phone Eingang angeschlossen
Ohm Einstellung am Verstärker auch geprüft ist richtig geschaltet.

Problem:
Egal welche Platte ich auflege sobald ich die Lautstärke am Verstärker über 50% drehe reagieren die Lautsprecher über und ich muss sofort wieder die Lautstärke regulieren weil der Ton vor allem der tiefton/bass verzerrt. So heftig das ich Angst bekomme etwas zu verheizen.
Woran kann das liegen?
Im Vergleich dazu hab ich einen Inatek Bluetooth Empfänger am line 1 in angeschlossen, wenn ich hier mit meinem iPhone/Spotify musik abspiele dann kann ich voll aufdrehen und nichts verzerrt oder überlastet.

Brauche euren Rat liegt das am Plattenspieler eventuell?

templeg
Stammgast

#2 erstellt: 26. Nov 2021, 07:43

Vermutlich ist der eingebaute Vorverstärker im Plattenspieler eingeschalten.

Kontrollier das mal...

HifiCenk
Neuling

#3 erstellt: 26. Nov 2021, 08:22

Ja wenn ich den Plattenspieler über phono anschliese muss ich ja phono schlafen am Plattenspieler allerdings hab ich das Problem auch wenn ich auf line a Plattenspieler schalte und am Verstärker am line in einstecke

Bei beiden Varianten hab ich das Problem

Dezember52
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 26. Nov 2021, 08:37

Steht der Plattenspieler in der Nähe eine LS Box, wenn ja, können es Mitkopplungen sein, will heißen, Schallwellen kommen auf den TA zurück und schaukelt sich hoch, oder der Fußboden schwingt durch den Bass mit, gleicher Effekt.
Gruß Dieter

[Beitrag von Dezember52 am 26. Nov 2021, 08:39 bearbeitet]

HifiCenk
Neuling

#5 erstellt: 26. Nov 2021, 08:57

HifiCenk
Neuling

#6 erstellt: 26. Nov 2021, 08:58

So sieht das Ganze aus

Highente
Inventar

#7 erstellt: 26. Nov 2021, 09:10

Die Lautsprecheraufstellung ist falsch. Die sollten so weit auseinander stehen, wie dein Hörplatz von ihnen entfernt ist Stereodreieck.

Dezember52
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 26. Nov 2021, 09:35

Kein Wunder, die Aufstellung provoziert es, erste Maßnahme siehe Highente.

HifiCenk
Neuling

#9 erstellt: 26. Nov 2021, 11:04

Gerade umgestellt und getestet trotzdem das selbe Problem

DEKRA
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 26. Nov 2021, 11:18

Highente (Beitrag #7) schrieb:

Die Lautsprecheraufstellung ist falsch. Die sollten so weit auseinander stehen, wie dein Hörplatz von ihnen entfernt ist Stereodreieck.

Deine Meinung ebenfalls, „so weit entfernt wie der Hörplatz“

Bei angenommener breite der LS von 3m wäre der „Sitzabstand“ 2,598m (30°)

Verkürzungsfaktor 0,866

HifiCenk (Beitrag #1) schrieb:

...Ohm Einstellung am Verstärker auch geprüft ist richtig geschaltet.

Ach, wie denn?

GLE 426.2 Lautsprecher haben eine Impedanz von 4 bis 8 Ohm

[Beitrag von DEKRA am 26. Nov 2021, 11:27 bearbeitet]

Ingor
Inventar

#11 erstellt: 26. Nov 2021, 11:31

Ob die Lautsprecher zusammen oder auseinander stehen ist für den Fehler völlig irrelevant. Allein der Abstand zum Plattenspieler spielt eine Rolle. Es kann zu einer akustischen Rückkopplung zwischen Lautsprecher und Plattenspieler kommen, wenn die Box zu nah am Plattenspieler steht. Um das zu testen, einfach mal eine andere Signalquelle anschließen. Ist dann alles ok, wird es wahrscheinlich eine Rückkopplung sein. Ein korrekter Anschluss des Plattenspielers vorausgesetzt.

DEKRA
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 26. Nov 2021, 11:35

@ Ingor
Genau

...Hatte Dezember52 ja auch schon geschrieben

Wie kann man sich so „Drecklautsprecher“ überhaupt kaufen, keinerlei angaben im Datenblatt über Kennschalldruck/ Wirkungsgrad… Na die werden wohl wissen wieso nicht…

[Beitrag von DEKRA am 26. Nov 2021, 11:38 bearbeitet]

Dezember52
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 26. Nov 2021, 12:11

Andere Quelle hat der TE getestet, keine Probleme.

M_arcus_TM88
Inventar

#14 erstellt: 28. Nov 2021, 12:40

Ich hatte das gleiche Problem auch mal. Damals (1981) war der Tonabnehmer vom Plattenspieler hinüber. Die Bässe fingen ab einer gewissen Lautstärke an zu pumpen und zu verzerren.

HifiCenk
Neuling

#15 erstellt: 29. Nov 2021, 11:23

Ich habe die Lautsprecher richtig hingestellt wie Ihr es mir geraten habt und den Tonabnehmer auch erneuert und siehe da alles erl. habe wieder einen tollen Sound vielen Dank Leute 🤩

M_arcus_TM88
Inventar

#16 erstellt: 29. Nov 2021, 12:05

👍👍👍
War es denn der Tonabnehmer?

BassTrap
Inventar

#17 erstellt: 29. Nov 2021, 12:52

DEKRA (Beitrag #10) schrieb:

Highente (Beitrag #7) schrieb:

Die Lautsprecheraufstellung ist falsch. Die sollten so weit auseinander stehen, wie dein Hörplatz von ihnen entfernt ist Stereodreieck.

Deine Meinung ebenfalls, „so weit entfernt wie der Hörplatz“

Bei angenommener breite der LS von 3m wäre der „Sitzabstand“ 2,598m (30°)

Verkürzungsfaktor 0,866

Lies doch genau: "Die sollten so weit auseinander stehen, wie dein Hörplatz von ihnen entfernt ist".
Er beschreibt ein gleichseitiges Dreieck.
Dein Sitzabstand beschreibt die Länge der Mittelsenkrechte.

DEKRA
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 29. Nov 2021, 17:14

BassTrap (Beitrag #17) schrieb:

DEKRA (Beitrag #10) schrieb:

Highente (Beitrag #7) schrieb:

Die Lautsprecheraufstellung ist falsch. Die sollten so weit auseinander stehen, wie dein Hörplatz von ihnen entfernt ist Stereodreieck.

Deine Meinung ebenfalls, „so weit entfernt wie der Hörplatz“

Bei angenommener breite der LS von 3m wäre der „Sitzabstand“ 2,598m (30°)

Verkürzungsfaktor 0,866

Jetzt hast Du es aber auf mich abgesehen

Von Ihnen entfernt kann bedeuten „Mittelsenkrechte“ vom Sitzplatz, zur Mitte vom Dreieck, oder aber auch vom Sitzplatz zum r bzw. l- LS.
Aber seis drum...

Aus hifiaktiv

hifiaktiv schrieb:

Der beste (und auch einzige!) Hörplatz befindet sich dann mittig (Bedeutet IMHO Mittellsenkrechte) zwischen den beiden Lautsprechern, mit einem Abstand, der auch etwa dem der Lautsprecher zueinander entspricht.

Du meinst so:

Wie Du siehst ist die „Mittelsenkrechte“ h = 259,80

Ich eben

anders : 53° oder 57° oder 60° sollten nicht das Problem sein.

[Beitrag von DEKRA am 29. Nov 2021, 18:23 bearbeitet]

PitCook
Stammgast

#19 erstellt: 29. Nov 2021, 18:00

HifiCenk (Beitrag #3) schrieb:

Am Dreher schalten reicht nicht, du musst auch den Anschluss am Dreher ändern.

M_arcus_TM88
Inventar

#20 erstellt: 29. Nov 2021, 18:14

Das Problem hat sich doch schon erledigt!

PitCook
Stammgast

#21 erstellt: 29. Nov 2021, 18:25

Stimmt , sorry (und ich kram noch die BDA raus

)

M_arcus_TM88
Inventar

#22 erstellt: 29. Nov 2021, 19:19

Sowas ist mir noch nie passiert.

BassTrap
Inventar

#23 erstellt: 29. Nov 2021, 19:30

DEKRA (Beitrag #18) schrieb:

Von Ihnen entfernt kann bedeuten „Mittelsenkrechte“ vom Sitzplatz, zur Mitte vom Dreieck, oder aber auch vom Sitzplatz zum r bzw. l- LS.

"ihnen" in #7 bezieht sich unmißverständlich auf die Lautsprecher. Weiß nicht, warum Du dazu überhaupt Kontra geben mußtest und nun einen Aufstand draus machst.

PitCook
Stammgast

#24 erstellt: 29. Nov 2021, 19:49

DEKRA
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 30. Nov 2021, 09:41

PitCook (Beitrag #24) schrieb:

BassTrap (Beitrag #23) schrieb:

… Weiß nicht, warum Du dazu überhaupt Kontra geben mußtest und nun einen Aufstand draus machst.

Na da würde ich an deiner Stelle mich „mal an die eigene Nase fassen“, dann wird ein Schuh daraus.

Denn die Zahlen besagen ja wohl eindeutig den gleichlautenden Sinn, wobei noch zu bemerken wäre, das es wie in Beitrag #18

anders
schon erwähnt auch andere Herangehensweisen und Meinungen zur „Richtigen Aufstellung der Lautsprecher“ gibt,
die auch Raumbedingt mal von der „angeblichen“ -Norm abweichen kann um seinen „Sweet Spot“ zu finden und um mal bei deinen 30° zu bleiben, behauptet doch auch niemand das man, wenn man das „perfekte gleichseitige gleichwinklige Dreieck“ um den Schall genau zum Sweet Spot zu lenken nur auch dann erreicht, wenn die LS auch 30 Grad eingewinkelt sind.
Es könnte auch sein das der Effekt (-Stereo) die Bühnenabbildung dann zu eng/klein darstellt. Nebenher sollte man auch nicht vergessen das das „Einmessdings“ die Laufzeiten korrigiert und egal ob jetzt alles Millimetergenau Platziert wurde genau wird das „Einmessdings“ den Raum bei der Einmessung berücksichtigen und aus den z.B. 3 m , die ja einen Schallweg von 8,74 sec. hätten etwas anderes berechnet, eben weil der Raum mit seinen z.B. Reflektionen, Laufzeiten (Delay) usw. dies dem „Einmessdings“ als Korrektur vorgibt, auch wenn es nichts mit der Realität zu tun hat.