BOSE ODER TEUFEL?

Mir käme never ever Nubert ins Haus. Jeder wie er mag. Trotzdem rate ich niemandem davon ab oder schreibe, wie scheiße Nubert doch ist.

Naja, für dich scheints ja auch nur Teufel zu geben, die gute LS bauen :).

Nö. Gibt durchaus weitere gute Hersteller. Gibt ja auch nicht nur Trabbi oder Benz. Nochmal, das ewige dumme Genörgel nervt und macht keinen Sinn. Mehr nicht.

Tittylover (Beitrag #50) schrieb:

Doch, doch. Ich könnte seitenweise positiv über Teufel berichten. Wurde bislang nie enttäuscht. Es nervt einfach nur hier immer die gleichen hohlen Phrasen lesen zu müssen

Na dann los.
Wenn keiner was positives über Teufel schreibt gibts halt auch nichts positives zum lesen.

Ist doch kein Genörgel. Lediglich nen gut gemeinter Rat. Letztendlich sollte jeder selbst entscheiden. Darum probehören. Wir können auch nicht mehr tun als unsere Erfahrungen preiszugeben

Mir hat Teufel schon von aussehen nicht gefallen,dieser Riesigen Kisten,Center mit dieser gebogener Metal Rohr und das Auge in der Mitte.......dazu dieser überdimensionale Sub....
Und ich müsste ganz lange suchen,wollte nur in Weiß alles haben...

Teufel ist einfach die Einstiegsdroge

@Tittylover ich war mit Teufel auch zufrieden - so lange dir deine Anlage taugt, is doch alles gut

chrisbvb72 (Beitrag #57) schrieb:

.... Und ich müsste ganz lange suchen,wollte nur in Weiß alles haben...

bei mir war es die Frau - LS müssen weiß sein... Alles andere war ned schön - bei mir sind es dann B&W geworden

Die haben meiner Frau gefallen und meine Ohren waren auch zufrieden

Klar ist alles gut. Aber wenn ich lese "das ist ja wie Pest und Cholera"... sorry, da kommt´s mir eben hoch. Solche Äußerungen sind genau nichts wert. Jeder wie er mag, probehören und Feierabend. Pauschal zu sagen Hersteller X ist super und Hersteller Y noch viel superer, aber Z ist scheiße... bringt´s irgendwie nicht

Dennoch lässt sich nicht abstreiten, das Teufel (Bose klammern wir mal ganz aus) P/L nicht der Hit ist. Und da legt der TE ja Wert drauf.

azael (Beitrag #59) schrieb:

chrisbvb72 (Beitrag #57) schrieb: .... Und ich müsste ganz lange suchen,wollte nur in Weiß alles haben... bei mir war es die Frau - LS müssen weiß sein... Alles andere war ned schön - bei mir sind es dann B&W geworden Die haben meiner Frau gefallen und meine Ohren waren auch zufrieden

Genau...Frau hat bei mir auch Mitspracherecht gehabt.....



Aber für mich waren Dali in Weiß auch richtig geil von aussehen...
Dazu kommt noch,höre gerne leise,dafür aber muss der Klang sehr sauber sein,und das habe ich ...

P/L ist ja von vielen Faktoren abhängig und sehr subjektiv. Auch da kannst du nicht pauschalisieren. In der Regel läuft es doch so: man hat sein (festgelegtes) Budget, geht in einen Fach- und nicht Blödmarkt, lässt sich beraten, hört Probe und kauft. Fertig. Dazu braucht es keine albernen und sinnfreie Kommentare.

Sehr schick. Die Dalis reichen dir für die Raumgröße? Hatte die Zensor 1 und die 313 miteinander verglichen. Da fand ich die Nubis deutlich besser, sonst hätte ich jetzt wohl auch die Zensor 1 :).

Der Sub ist n echter Hingucker

ich würde es so machen, bestell dir ein paar lautsprecher der bekannten hersteller.

z.b. nubert, dali, wharfedale, kef, elac ... und teste sie zuhause - vor mir aus auch teufel und bose.

es bringt nichts wenn du im mediamarkt/saturn oder sonst wo probehörst, da die räume auf keinen fall mit deinem übereinstimmen werden was die raumakkustik angeht.

ich musste genau diese erfahrung am eigenem leibe erfahren.

ich wollte langsam ein heimkinosystem zusammenkaufen und fing mit ein paar kef rs8 standlautsprechern an. bei meinem hifi händler hatten die sich grandios angehört. ich bestellte ein neues paar da er die gewünschte farbe nicht auf lager hatte. zuhause aufgestellt musste ich dann leider feststellen daß der sound mir garnicht mehr gefiel. die höhen waren sowas von present daß ich schon nach ein paar minuten ohrenschmerzen bekam. auch verschiedenste maßnahmen um den höhenpeak zu beseitigen blieben erfolglos. zum glück bekam ich über ebay nach einen relativ guten preis. der verlust hielt sich mit ca. 300€ im rahmen.

p.s.: fachhändler leihen dir auch die lautsprecher

Vincent1990 (Beitrag #65) schrieb:

Sehr schick. Die Dalis reichen dir für die Raumgröße? Hatte die Zensor 1 und die 313 miteinander verglichen. Da fand ich die Nubis deutlich besser, sonst hätte ich jetzt wohl auch die Zensor 1 :). Der Sub ist n echter Hingucker ;)

Nubert,Elac...sind besser,das stimmt...und auch teuer....
Damals war nicht mehr drin......hatte 1500 Euro und müsste beste daraus machen.....und dazu noch meine Frau glücklich machen....

Quatsch, ist doch alles gut. Dali ist doch nicht schlecht! Außerdem, wenns euch gefällt ist doch gut :).
Mein Kumpel gibt sich auf 25m² auch mit nem Teufel Concept E300 zufrieden

Alles Geschmackssache,wenn ich bei Kumpel bin,kann ich auch nix falsches über Teufel sagen.
Für ihm zählt nur Teufel,alles andere ist Scheiße...
Also jetzt erstmal für Elac sparen...und vernünftiges AVR....

chrisbvb72 (Beitrag #69) schrieb:

Alles Geschmackssache,wenn ich bei Kumpel bin,kann ich auch nix falsches über Teufel sagen. Für ihm zählt nur Teufel,alles andere ist Scheiße...

Genauso gehts mir auch. Es ist einfach Fakt, es fehlen Instrumente bei den kleinen Brüllwürfel. Ich konnte meine heißgeliebten Snoop Dogg Lieder echt nicht hören. Weil ich wusste wie es bei mir klingt. Und meine LS klingen in seinem Raum sogar noch besser als bei mir..

Aber gut, ich kann die kleinen Dinger echt nicht mit den Nubis vergleichen. Das is wie Äppel und Birnen. Für den Preis und die Größe sind die ok, mit gutem Sound hat das aber einfach nichts zu tun

Vincent, dass deine Lieder scheiße klingen, liegt nicht an den LS aka Brüllwürfeln. Das liegt an dem Crack-Nigger, mit dem du deine Ohren vergewaltigst. Echte Musik hat Schlagzeug und E-Gitarre

Tittylover (Beitrag #71) schrieb:

Vincent, dass deine Lieder scheiße klingen, liegt nicht an den LS aka Brüllwürfeln. Das liegt an dem Crack-Nigger, mit dem du deine Ohren vergewaltigst. Echte Musik hat Schlagzeug und E-Gitarre :)

Der war gut. Trotzdem fehlen Instrumente en Masse!

Metal auf den Brüllwürfeln ist noch 10mal schlimmer als der Cracki!

Tittylover (Beitrag #71) schrieb:

Vincent, dass deine Lieder scheiße klingen, liegt nicht an den LS aka Brüllwürfeln. Das liegt an dem Crack-Nigger, mit dem du deine Ohren vergewaltigst. Echte Musik hat Schlagzeug und E-Gitarre :)

und Teufel kann vieles - aber kein Schlagzeug

Ich spiele Schlagzeug - Ich hatte Teufel
und Teufel wumbst ganz gut, aber ne richtige Snare (dieses Tak) kann war bei Teufel immer viel zu weich

[quote="chrisbvb72"]Dali Sub...[/quote]
deinen Dali Sub hätte ich gerne mal angehört - Ich selbst habe REL gekauft

Sau teuer - aber weiß .... mir fehlten die Alternativen

Hm... also ich persönlich kann mich über meine Teufel tatsächlich nicht beschweren. Weder bei Film- noch Musikwiedergabe. Mein Fokus liegt aber klar bei Film.
Um es überspitzt auszudrücken: habe keine Goldohren... für mich muss Musik laut sein und Krach machen (mit Gitarre und Schlagzeug) ^^ Spiele die Mukke über das Smartphone ab... zum Nachbarn ärgern und Nackenmuskulaturstärken ist das mehr als ausreichend.

Zusammengefasst: selbst wenn meine Teufel ein zu weiches Snare abgeben würden...es würde nicht stören, da Fokus Film.

Nebenbei hier einmal etwas positives über BOSE und Teufel:

BOSE: Macht mit wenig Platzbedarf für Steuergeräte und Lautsprecher einen angenehmen, für den "Hausgebrauch" beeindruckend runden Sound. Die meisten Kunden sind zufrieden- Gebrauchtware ist rar und wird wie ich finde teuer gehandelt. Dass BOSE andere Prinzipien ansetzt als "HiFi" oder "High End" steht außer Frage. Was den reinen Klang angeht geht es wesentlich günstiger. Trotzdem hat Bose seine Berechtigung und ist nicht per se schlecht.

Teufel: Brauchbare Komplettpakete im Einsteigersegment. Ich habe selbst mehrere Teufel-Produkte, mit denen ich zufrieden bin. Gute Verarbeitung, schönes Design, leichte Bedienung und -mit Abstrichen- gute Konnektivität.

Wenn ich hier die Wünsche des Themenerstellers lese, so ist mir immer noch nicht klar, was genau wofür beschafft werden soll. Auch kann ich mir nicht vorstellen, dass weder CD-Player noch sonst ein Zuspieler bereits vorhanden ist.
Wenn´s in Richtung "Party" geht (also gewisse Lautstärken gefordert sind), würde ich in jedem Fall einen guten Subwoofer beschaffen- der hält den Boxen (welchen auch immer) den stressigen Bassbereich vom Leib. Da ruhig etwas mehr ausgeben- einen guten Sub braucht man immer. Für den Einstieg einen 120€ AVR aus der Bucht mit einem Paar soliden Kompaktlautsprechern- da liegt man nie falsch. Diese Komponenten kann man später in anderen Räumen weiterverwenden.

Mein Tipp an dieser Stelle für alle Musik-vom-Tablet-oder-vom-PC-Hörer: In jedem Fall für eine gute Digital-Analog-Umsetzung sorgen. Eine externe Soundkarte wie zum Beispiel eine USB-Soundkarte von creative oder eine hochwertige Bluetooth-Chinch-Umsetzer-Box bewirkt Erstaunliches.

Tittylover (Beitrag #75) schrieb:

Hm... also ich persönlich kann mich über meine Teufel tatsächlich nicht beschweren. Weder bei Film- noch Musikwiedergabe. Mein Fokus liegt aber klar bei Film. Um es überspitzt auszudrücken: habe keine Goldohren... für mich muss Musik laut sein und Krach machen (mit Gitarre und Schlagzeug) ^^ Spiele die Mukke über das Smartphone ab... zum Nachbarn ärgern und Nackenmuskulaturstärken ist das mehr als ausreichend. Zusammengefasst: selbst wenn meine Teufel ein zu weiches Snare abgeben würden...es würde nicht stören, da Fokus Film.

Du hast vollkommen Recht, da ich selbst Musiker bin, habe ich natürlich einen anderen Bezug zur Musik bzw. hatte ich auch einen deutlich anderen finanziellen Spielraum (bei mir daheim im Wohnzimmer steht quasi ein neuer Klein/Mittelklasse- PKW) - das wäre unfair dies mit den Teufel zu vergleichen.

Sorry für OT: Azael du bist Musiker? Hauptberuflich?? In welcher Band denn, wenn ich fragen darf? Vielleicht hab ich dich schon gefeiert und weiß es nicht

Da ruhig etwas mehr ausgeben- einen guten Sub braucht man immer.

Seltsam, ich komm schon seit jeher ohne Sub klar... aber ich hab auch kein Chinch.

Tittylover (Beitrag #78) schrieb:

Sorry für OT: Azael du bist Musiker? Hauptberuflich?? In welcher Band denn, wenn ich fragen darf? Vielleicht hab ich dich schon gefeiert und weiß es nicht :D

nicht Hauptberuflich - nur zum Spass - aber ich denke wir hören die gleiche Musikrichtung

Cool Hab den ein oder anderen Amateurmusiker in meinem Freundeskreis. Hauptsache es macht ordentlich Krach Volbeat, Motorhead usw

Rammstein!!!

Disturbed

Drowning Pool

Oder All That Remains
Unendlich geil, aber etwas andere Richtung als die vorhergenannten^^

Jetzt wird´s aber arg OT... muss es aber loswerden: Rammstein? Are u serious? Das sind doch nur Poser Da geb ich mir dann tatsächlich lieber den zugedröhnten Nigga

Tittylover (Beitrag #85) schrieb:

Jetzt wird´s aber arg OT... muss es aber loswerden: Rammstein? Are u serious? Das sind doch nur Poser Da geb ich mir dann tatsächlich lieber den zugedröhnten Nigga ;)

Hauptsache die Mucke is geil!

So viel Budget...

Ansehn/Hören u.A.:

Focal
Elac
KEF
Klipsch
Jamo
Dali
Wharfedale
......

Je höher das Budget, desto schwieriger die Entscheidung und größer die Auswahl.

Vielleicht noch Logitech und Trust mit reinnehmen

Stereo33 (Beitrag #87) schrieb:

So viel Budget... Vielleicht noch Logitech und Trust mit reinnehmen :KR

Das geht jetzt wirklich zu weit!

All time Favs: Grenn Day, AcDc, Onkelz, Metallica, Manowar, Volbeat, Helloween, Ramones, Offspring, Motorhead, Faith no more, Thekenproleten, Krawallbrüder und *Trommelwirbel*: Johnny Cash

Zaianagl (Beitrag #79) schrieb:

Da ruhig etwas mehr ausgeben- einen guten Sub braucht man immer. Seltsam, ich komm schon seit jeher ohne Sub klar... aber ich hab auch kein Chinch. ;)

Ok- es gibt auch Leute, die keinen Sub brauchen:

Leute die keine besonderen Ansprüche an den Bass stellen.
Leute die nicht laut hören wollen.
Leute die große, hochwertige Lautsprecher verwenden.

Wer jedoch im Einsteigerbereich mit wenig Budget Party veranstalten will, für den ist ein guter Sub eine gute Wahl. Der kann dann sowohl bei den LS als auch beim AMP gewisse Abstriche machen. Mit den von mir empfohlenen Adaptern bekommt man für rund 1000€ jede Menge Spaß:

120€ AVR gebraucht (z.B. DENON)
500€ SUB (z.B. SVS)
360€ 2 Regallautsprecher (z.B. NUBOX)
40€ USB Soundkarte für den PC/Laptop (z.B. creative)
100€ Bluetooth-Empfänger an Chinch für Handy/Tablet (z.B. Logitech Musikadapter für Bluetooth).

Damit nehme ich jeden Pepsi- Test auf und streame einen super Sound auf jede Party (Vorhandensein von Internetanschluss und von PC oder Tablet vorausgesetzt).

Plus ggf. Kabel und Wandhalter. Viel Spaß. Alle Komponenten kann man später an anderer Stelle problemlos weiterverwenden.

CIIIIINCHHH!!!

Leute die keine besonderen Ansprüche an den Bass stellen.

Anständige(!) Subeinbindung ist ein Thema für sich, und (gehobene) Ansprüche mit dem bloßen Vorhandesein eines Subs gleichzusetzen verspricht nicht grad ersnthaftes Außeinnandersetzen mit dem Thema.

Leute die nicht laut hören wollen.

Ich hab 102dB @1Watt/Meter bei 2x250 Watt DIN bzw 2x440 Dynamik. Gibt knapp 120 dB plus genügend Headroom vom Amp.

Leute die große, hochwertige Lautsprecher verwenden.

Yo!

Also ist das als allgemingültige Aussage nicht zu werten:

einen guten Sub braucht man immer.

Jedoch

Wer jedoch im Einsteigerbereich mit wenig Budget Party veranstalten will, für den ist ein guter Sub eine gute Wahl.

sicherlich ein guter Ansatz...

..ach Dir geht es um die Schreibweise... jetzt habe ich verstanden: Cinch. Danke für den Hinweis.

Zu meinem Statement "einen guten Sub braucht man immer" stehe ich: Damit kann man einfach viele Soundsysteme pimpen... egal ob Hobbykeller, PC-Sound, HiFi-im Wohnzimmer oder Surround im TV-Zimmer.

Wir befinden uns hier in einem Thema eines Anfängers/Einsteigers- da gehe ich davon aus, dass er in mehreren der oben genannten Bereiche einen Subwoofer gut einsetzen kann.

Mit viel Bass lassen sich schwache LS halt auch gut übertönen

Tittylover (Beitrag #60) schrieb:

Klar ist alles gut. Aber wenn ich lese "das ist ja wie Pest und Cholera"... sorry, da kommt´s mir eben hoch. Solche Äußerungen sind genau nichts wert. Jeder wie er mag, probehören und Feierabend. Pauschal zu sagen Hersteller X ist super und Hersteller Y noch viel superer, aber Z ist scheiße... bringt´s irgendwie nicht

Sorry, ich wollte keinem hier zu nahe treten, aber wenn jemand hier eine Einsteigerberatung sucht und mit genau zwei Marken um die Ecke kommt, von denen die eine mehr durch Werbeaussagen und WA-Faktor glänzt und die andere auch nicht gerade als die Krone der Schöpfung gilt, dann fand ich meinen Spruch zwar zugegebener Maßen etwas überzogen aber doch nicht ganz unpassend.
Man kann an die Sache auch neutraler rangehen, als den Leuten zwei Markennamen vorwerfen, unter denen Sie sich entscheiden sollen.

Was dann auch nur noch Bassbrei ergibt-... dass merkt dann irgendwann jeder. Merke: Der Amateur stellt den Subwoofer 10db zu laut ein, der Profi 5db. Am Ende ist es auch eine Frage der Trennfrequenz und der perönlichen Vorlieben.... Darum geht es hier aber nicht.
Früher gab es die Faustregel für HiFi-Anlagen: Gib 50% des Budgets für LS aus. Damals kosteten Verstärker und Zuspieler auch noch richtig Geld. Wenn ich heute sehe, dass es einfache AVRs, die gleichzeitig als "Mischpult" verschiedener Zuspieler dienen, für rund 100€ gibt und in Zeiten der aktiven Subwoofer die Ansprüche an die Ausgangsleistung auf wenige echte Watt zurückgegangen sind, würde ich im Zweifel für LS/Sub viel höher als 50% ansetzen.

Nebenbei: Es gibt auch Gründe gegen Subwoofer- sowohl im Einsteiger- als auch im High End-Bereich:

Subs bleiben immer auch ein Stück ortbar und verwischen somit das Stereo-Klangbild
Subs erzwingen eine weitere Übergangsfrequenz- immer eine Herausforderung
Subs so einzubinden, dass sie bei jeder Lautstärke im richtigen Verhältnis zu den Satelliten spielen, ist fast unmöglich
Subs sind wieder ein zusätzlicher Baustein mit zusätzlicher Versorgung, Signalwegen, Regelung, Störungsquellen....

azael (Beitrag #74) schrieb:

chrisbvb72 schrieb: Dali Sub... deinen Dali Sub hätte ich gerne mal angehört - Ich selbst habe REL gekauft Sau teuer - aber weiß .... mir fehlten die Alternativen

Begeisterung mit Dali 600 Euro Sub hält sich bei mir im Grenzen....
So richtige bums kommt da nicht...
Wäre Jamo in Weiß zu haben,hätte ich den geholt,und Weiß bekleben wollte ich nicht..

Was bringt denn der Dali an Tiefgang rüber? Wieviel Watt hat der?

Watt zählt nicht...

Ein Bisschen

170 Watt,Tiefgang von bis 27 Hertz (-3db Punkt)
Dali ist nicht schlecht,aber es gibt in der Preisklasse viel bessere.

--> Leistung und Lautstärke
Nein

Ein HKM21XX ist mit 100W lauter als ein SVS 12" mit 1000W.
Und geht wahrscheinlich tiefer.

Da kommen wir auch schon zum Gehäuse. Es hat viel mehr mit der Performance des Subs zu tun als der Amp.