Projekt: Musikzimmer

Nicht ganz. Wenn ich gemütlich auf der Liege sitze, dann sind meine Ohren ca bei 1,00m vom Boden. Der Hochtöner vom Lautsprecher liegt bei ca 1,10m. Somit ergibt sich eine Differenz von ca 10cm.

Muss allerdings noch testen, ob es sich stark auf das Klangbild auswirkt.
Auf dem Stuhl, der vorher im Zimmer stand, waren meine Ohren allerdings etwas über dem Hochtöner..

Die 802 sind auch nicht gerade mannshohe Lautsprecher

Helmholtzresonatoren braucht es, um peaks im Frequenzgang abzufangen.
Da die bei dir eher fehlen, würde es keinen Sinn machen.

Was du aber machen könntest, wäre ein Basotect-Würfel als Beistelltisch
Oben drauf ne kleine quadratische Glasplatte und Form folgt Funktion.



Dass der Nachhall mit lauterem Pegel mehr stört, ist klar -> Bei 100 dB Pegel haste nach einer Sekunde noch immer hörbaren Hall im Raum.
Aber dennoch macht es Sinn, bei diesem Pegel zu messen, sodass du sicher sein kannst, dass der Grundpegel des Raumes nicht die Messung verfälscht.

Ein optimierter Raum fällt auch bei sehr geringem Nachhall positiv auf!



Grüsse

Hi XorLophaX,

schön zu sehen, wie es immer besser zu werden scheint. Ich freue mich schon die Ergebnisse nach Akustischen Maßnahmen zu sehen. Da ist bestimmt noch EINIGES drin.



Darf man fragen, mit welcher Hardware und Software du die Messungen gemacht hast? (steht hier bestimmt irgendwo, aber leider finde ich dazu nix - ist schon relativ Umfangreich^^)

XorLophaX schrieb:

Nicht ganz. Wenn ich gemütlich auf der Liege sitze, dann sind meine Ohren ca bei 1,00m vom Boden. Der Hochtöner vom Lautsprecher liegt bei ca 1,10m. Somit ergibt sich eine Differenz von ca 10cm.

Dann mach es so, wie sie ...

Hallo XorLophaX,

Ich muss sagen das ist der Spannenste und Intressantest Thread hier im Forum den ich bisjetzt gelesen habe.

Du hast eine Traum Anlage. Elektronik, Lautsprecher, Kabel usw. da stimmt einfach alles.

Das Kimber KS-1111 XLR steht auch noch auf meinen Wunschzettel .

Die Netzleiste gefällt mir sehr gut in gegensatz zu meiner Fisch Audio-Filterleiste nochmals viel wertiger. Allerdings schreckt mich der Spezielle Anschluss etwas ab.

Solche Threads müsste es mehr geben.
Viel Spaß mit Deiner Anlage.

LG René

XorLophaX schrieb:

Hab ich als Kölner auch geschafft, dann schaffst du das auch. Ja, für 300€ (war allerdings zu dem Zeitpunkt als Angebot ausgeschildert) ist die Qualität gut. Die Optik ist Top, das Kunstleder ist auch gut, wobei man sowas in der Regel erst nach Jahren beurteilen kann. Jedenfalls ist ordentlich Polsterung drin. Im Großen und Ganzen kann ich sie empfehlen. :prost

Wenn Du irgendwann Interesse an noch deutlich bequemeren Liegen hast, kann ich Dir diese empfehlen:

http://www.dreipunkt.com/mmp/site/dreipunkt/de/82.html

Sind zwar eine andere Preiskategorie, aber in Sachen Bequemlichkeit unschlagbar und dem Niveau Deiner Anlage entsprechend.

Die könnten mir auch gefallen Kann allerdings kein Preis finden. Kannst du weiterhelfen?

Gerne, Alex. Der Preis ist stark abhängig von der Ausstattung und Größe der Liege (Breite): sprich

- Leder oder Stoff?
- wenn Leder, welches?
- wenn Stoff, welcher?
- mit oder ohne Armlehne?
- mit oder ohne Massagefunktion?
- mit Netzanschluß oder Akku?

In der sehr schicken und hochwertigen Lederausführung "Touch terra" müßte die Liege mit einer Armlehne, Massagefunktion und Akku aktuell bei ca. 8500 bis 9000 Euro liegen.

Danke, sieht und hört sich nach einem eleganten Freund für lange Zeit an

@Longxiang:

Danke für deinen Beitrag.
Es freut mich zu hören, dass mein Thread Gefallen findet.

Der Anschluss der Steckerleiste ist ein Neutrik-Stecker sind bekannt aus Sem PA-Bereich. Kann man zB bei Conrad kaufen, Kostenpunkt ca 10€/Stk. Zu kaufen gibt es allerdings wenig fertig konfektionierte Kabel, habe meins auch selbst konfektioniert. Ging Problemlos.

Das Kimber steht wahrscheinlich bald zum Verkauf, wegen Wechsel auf Nordost Valhalla. Bei Interesse PM.


@Knollito:

Wahnsinns Liegen. Sind wirklich perfekt. Als ich mir die Seite angeguckt habe, hab ich mich zuerst geärgert, dass ich schon welche habe. Aber als ich dann die Preisliste im Internet gefunden habe und gesehen habe, dass die Liegen bei knapp 5000€ anfangen ging die Enttäuschung wieder, denn das ist schon heftig. Wäre auch nicht mehr im Budget gewesen. Aber für die Zukunft gut zu wissen. Danke für den Link.

na da würde ich aber lieber in die Liegen investieren als in die Kabel...wobei ich glaube das die jetzigen bequemer sind.

Die Liegen sind aber teurer - mal abgesehen davon, dass die jetzigen auch sehr bequem sind und zudem noch nagelneu.

XorLophaX schrieb:

@Knollito: Wahnsinns Liegen. Sind wirklich perfekt. Als ich mir die Seite angeguckt habe, hab ich mich zuerst geärgert, dass ich schon welche habe. Aber als ich dann die Preisliste im Internet gefunden habe und gesehen habe, dass die Liegen bei knapp 5000€ anfangen ging die Enttäuschung wieder, denn das ist schon heftig. Wäre auch nicht mehr im Budget gewesen. Aber für die Zukunft gut zu wissen. Danke für den Link. :prost

Ja, die sind wirklich eine Wucht. Ich habe acht Jahre lang jede Liege durchprobiert - auf den wichtigsten Möbelmessen, in Möbelhäusern - bis ich endlich dieses Modell entdeckte. Da kam in Sachen Bequemlichkeit und (!) Ergonomie nichts heran. Das Innenleben der Liege entspricht der Füllung eines bekannten Luxusbetts. Da sie sich stufenlos verstellen läßt, kann sie einerseits perfekt und individuell an den jeweiligen Besitzer und an seine Stimmung bzw. die aktuelle Verwendung angepaßt werden - und ist gleichzeitig ein fantastisches Gästebett. Als Doppel die perfekte Kuschellandschaft beim Musik- und Filmgenuß.

Die von Dir angesprochene 5525 €-Version müßte das schmale Grundmodell ohne Extras und in der günstigsten Stoffausführung sein. Aber Vorsicht, wahrscheinlich hast Du die Preisliste von 2008 entdeckt:

http://www.dreipunkt...%20in%20motion_1.pdf

Seither haben sich die Preise "weiterentwickelt".

na da würde ich aber lieber in die Liegen investieren als in die Kabel...wobei ich glaube das die jetzigen bequemer sind.

Ich halte Beides für völlig überteuert ...



taubeOhren

knollito schrieb:

Die von Dir angesprochene 5525 €-Version müßte das schmale Grundmodell ohne Extras und in der günstigsten Stoffausführung sein. Aber Vorsicht, wahrscheinlich hast Du die Preisliste von 2008 entdeckt: http://www.dreipunkt...%20in%20motion_1.pdf Seither haben sich die Preise "weiterentwickelt".

Ja, genau diese Liste habe ich entdeckt. Naja, auch wenn sich die Preise jetzt geändert haben ist die alte Preisliste wenigstens schonmal ein Anhaltspunkt, ob man sich im Bereich bis ober eher über 5000€ bewegt.

Scheinen wirklich klasse Liegen zu sein, aber für mich (momentan) einfach zu teuer. Aber ich habe mir mal den Herstellerlink zu den Favouriten hinzugefügt.

Für alle Fälle.

XorLophaX schrieb:

Scheinen wirklich klasse Liegen zu sein, aber für mich (momentan) einfach zu teuer.

Aber für das Nordost Valhalla ist Geld da...(und man kriegt nicht einmal ansatzweise einen Gegenwert)...

Gruß
Jürgen

jottklas schrieb:

Aber für das Nordost Valhalla ist Geld da...(und man kriegt nicht einmal ansatzweise einen Gegenwert)...

Das kostet - wenn man geschickt kauft - nichtmal ansatzweise soviel wie ein Liege.

Und ob man dafür einen Gegenwert bekommt, dass muss jeder für sich entscheiden.


eine "Kabel-Diskussion" hatten wir in diesem Thread schon mehrfach - immer mit dem gleichen Ergebnis. Daher bitte ich an dieser Stelle erneut davon abzusehen.

Finde die Liegen auch sehr schick, aber total überteuert.
("Innenleben eines bekannten Luxusbettes" sagt schon alle )

Da würde ich mir doch viel lieber die Bretz Cloud 7 holen:
klick
Da bekommste zwei Liegen zum Preis von einer "Luxus-Liege mit Massagefunktion" und hast auch unglaublich viele Bezüge zur Auswahl.





Warum Xorlo aber für 300€ Plastikliegen kauft, ist mir auch schleierhaft.
(Wer sich keine Tierhaut leisten kann, soll nicht so tun als ob!)

Ich hätte an der Stelle auch auf die Kabel verzichtet und stattdessen super-Liegen geholt. Bei den Kabeln hätten sich bekanntlich einige tausend Euro sparen lassen.
(Und man hätte noch immer alles einheitlich und stimmig aus der Inakustik Black & White-Serie gehabt )


Aber diese Entscheidung ist jedem selber überlassen und solange am Ende was für gescheite Raumakustik übrig bleibt, will ich mal nicht stänkern.

Die Cloud ist natürlich auch eine sehr geile Liege, da muss ich dir recht geben.

Wir haben nach langem suchen in jeglichen Möbelhäusern einfach nichts gefunden, was in einem bezahlbaren Rahmen lag.
(bis max 4000 ... 5000€ für 2 Liegen)

Entweder viel zu teuer oder einfach nicht bequem genug.

Dann sind wir in die "Youth-Abteilung" vom Schaffrath gegangen, obwohl wir in solchen Abteilungen normalerweise nichts kaufen, da Qualität einfach nicht gut genug.
Dann haben wir die Liegen gesehen, Probe gesessen und da wir den Preis nicht glauben konnten nachgefragt.

Wir haben uns dann überlegt, dass selbst wenn die Liegen nach ein paar Jahren kaputt sind, oder uns nicht mehr gefallen, dann ist der "Verlust" durchaus überschaubar.
Wobei bei der geringen Nutzung werden die sicherlich recht lange halten..
Da kann man nichts falsch machen. Haben uns die Liege genau angeuguckt, von allen Seiten, von Innen und getestet und für den Preis für mehr als nur gut befunden.

Leider gibt es die Liegen nur in Weiss oder Schwarz und NUR in Kunstleder. Haben extra nachgefragt, sonst hätte ich ein Echtleder oder Alcantara (was ja auch kein echtes Leder ist) bevorzugt. Aber die Option bietet der Hersteller leider nicht an - schade.

Aber was solls.. Die Liegen sind Top und für den Preis absolut unschlagar. Selbst wenn ich sie mir jetzt noch von einem Sattler mit echtem Leder beziehen lassen würde - was aber absolut unnötig wäre - wären sie noch extrem günstig.

Ich kann sie nur empfehlen.

(Wenn ich jedes Jahre eine neue kaufen würde, wäre ich in 20 Jahren beim Preis der günstigsten Dreipunkt-Liege... )

(Wenn ich jedes Jahre eine neue kaufen würde, wäre ich in 20 Jahren beim Preis der günstigsten Dreipunkt-Liege... )

Und wie die teure Liege nach 20 Jahren ausschaut, will ich gar nicht wissen


Jo, soll ja nix gegen dich sein!
In der "Youth"-Abteilung ist Alcantara oder Leder ja auch nicht gerade geläufig

Nach drei Jahren sehen sie noch aus wie neu, obwohl sie täglich benutzt werden. Der Preis ist natürlich schon üppig und aus meiner Sicht könnte man das auch einen Gutteil günstiger gestalten - wobei dann in Relation einige Mitbewerber des Herstellers ebenfalls einen Preisnachlass durchführen müssten.

Mit der Bretz Cloud sind diese Liegen allerdings in keinster Weise zu vergleichen, weil sie einfach deutlich bequemer und für mein Empfinden auch erheblich schicker sind (letzteres ist natürlich Geschmacksache). Die Bequemlichkeit der Liegen beruht ja nicht nur auf ihrem kompromisslosen Aufbau, sondern eben vor allem auch auf ihrer Möglichkeit, alle Elemente stufenlos und damit wirklich perfekt auf den jeweiligen Nutzer einzustellen. Das merkt jeder Nutzer sofort. Ganz besonders (oder doppelt) aber profitieren Nutzer mit einer Körpergröße jenseits der 1,80m. Denn alle starren Liegen am Markt richten sich (mit der Ausnahme eines Schweizer Herstellers) an der alten und leider weiterhin gültigen Ergonomievorschrift aus den 60er Jahren aus. Nur haben sich die Zeiten und durchschnittlichen Körpergrößen seither leider geändert.

Mit der Bretz Cloud sind diese Liegen allerdings in keinster Weise zu vergleichen, weil sie einfach deutlich bequemer und für mein Empfinden auch erheblich schicker sind (letzteres ist natürlich Geschmacksache).

beides subjektive Eindrücke, auch bequem sollte jeder für sich selbst definieren, es gibt ja auch weiche, harte etc. Matratzen...

eine "Kabel-Diskussion" hatten wir in diesem Thread schon mehrfach - immer mit dem gleichen Ergebnis. Daher bitte ich an dieser Stelle erneut davon abzusehen

Bitte mal kurz einen link dazu - ich habe nur die ersten und letzten paar Seiten des Threads gelesen

Wir haben nach langem suchen in jeglichen Möbelhäusern einfach nichts gefunden, was in einem bezahlbaren Rahmen lag. (bis max 4000 ... 5000€ für 2 Liegen) Entweder viel zu teuer oder einfach nicht bequem genug.

nochmal dazu, wie gesagt finde die aktuellen Liegen eigentlich ganz schön... aber wenn Du mal auf- bzw.umrüsten magst...
Ich finde z.B. diese hier sehr gelungen KLICK einfach mal auf der Herstellerseite schauen, dort gibt es zig Modelle und Preislich bist Du damit auch nicht viel über dem Budget ( in der Leder Variante, Stoff ist entsprechend günstiger )
Gut daran, man kann liegen muss es aber nicht

@Magicforce

Natürlich sind die Eindrücke, was die Bequemlichkeit (nicht aber die Qualität) betrifft subjektiv. Die von mir empfohlenen Liegen wird aber jeder zu schätzen wissen, der die 1,80m deutlich überschreitet. Das weiß ich nicht nur aus eigener Erfahrung, sondern weil inzwischen schon der eine oder die andere darauf Platz genommen hat und diese Eindrücke sofort bestätigte - am Freitag und Samstag war Vergleichbares auch von zwei männlichen Besuchern zu hören, die gar nicht mehr aufstehen wollten, obwohl sie die 1,80m nicht erreichen.

Wichtig beim Liegen- aber auch Sesselkauf ist, sich die nötige Zeit bei der Auswahl und beim Probeliegen, -sitzen zu nehmen. D. h. man sollte im Fachgeschäft keine Scheu haben mindestens 15 bis 20 min liegen zu bleiben, es sei denn, dass bereits ein kurzes Ausprobieren signalisiert: "das geht gar nicht" ... beliebte Beispiel in meinem Fall sind die bekannte LC4-Liege und der berühmte Barcelona-Chair ... für mich und meine Körpergröße absolut unbequem. Zudem ist die voll ausgefahrene Länge mit 1,69m begrenzt.

Der von Dir erwähnte Benz-Liegesessel ist zumindest von sehr guter Verarbeitungsqualität, hat allerdings den Nachteil im Kopfbereich nicht verstellbar zu sein - eine Funktion, die man bei entspannenden Film- und Musikabenden sehr schnell zu schätzen weiß.

Moe78 schrieb:

...wie wäre es, wenn du für die CDs solche Wandhalterungen nimmst, mittig über der Anlage, wo du sie quasi wie ein Mosaikbild anordnen kannst?

So etwas habe ich vielleicht hilft es ja. Hier zwei Bilder.


Was kommt eigentlich an die Fenstertüren hinter Dir ?
Empfehle einen Kinovorhang

Ansonsten schöne Anlage und sehr schönes Projekt!

Noppenschaum in der Stärke ist leider verschenktes Potential, muss man einfach sagen. Durch die Noppen wird das Material deutlich reduziert, auf gleicher Fläche kann man mit normalen Material deutlich mehr erreichen

Ist keine Kritik.. das sieht nett aus bei dir (bei Tageslicht ist Noppen allerdings nicht mehr ganz so prickelnd).

viele Grüße
Reinhard

Es soll ja hier nicht um meinen "Noppenschaum" gehen - es ging eigentlich um die oben genannte CD Halterung die ich nur kurz zeigen wollte.

Das "normale" Material habe ich an den seitlichen Wänden.

Natürlich schaut weißer Noppenschaum auf weißen Wänden anders aus. Ich habe mich für den grauen entschieden und dieser schaut bei Tageslicht deutlich besser aus - auch und gerade auf weißen Wänden)

Alles andere ist natürlich Geschmackssache.

Viele Grüsse

PS: hier die seitlichen Elemente auf weißer Wand.

Wozu verwendet man denn eigentlich überhaupt Noppen? Diffusion? Optik?

Schönes Zimmer, sehr gemütlich. Das CD-Regal sieht schon recht schick aus, aber ich glaube es ist nicht das,was ich Such.. Aber danke für die Bilder.


An die Fesnterfront hinter der Hörposition kommen wahrscheinlich noch leichte Vorhänge. Schiebeelemente. Ich mag absolut keine Vorhänge, die faltig rumhängen,, eigentlich mag ich gar keine Vorhänge..

BU5H1D0 schrieb:

Wozu verwendet man denn eigentlich überhaupt Noppen?

Dazu kann vielleicht die einzige Frau im Forum eher kompetente Auskunft geben. Ich habe gehört, das ist eher was fürs angenehme Gefühl...

Von den Noppen wird jeweils ein Teil des Schalls absorbiert und reflektiert. Durch mehrfache Reflexionen zwischen den Noppen ist die Absorption besser, als wenn man eine glatte Oberfläche hat. Deshalb wirken solche Absorber erst in Frequenzbereichen gut, wo die Wellenlänge in Richtung Noppengröße geht.

Gruß

sakly schrieb:

Deshalb wirken solche Absorber erst in Frequenzbereichen gut, wo die Wellenlänge in Richtung Noppengröße geht.

Ich bitte um eine etwas ausführlichere Erläuterung.

Ja, darum wäre ich auch dankbar! Ich weiß zwar, dass es hier im ein konkretes Musikzimmer geht, brauche aber wieder mal neuen akustischen Input.

Habe an der Rückwand 10cm dickes Basotect mit 5cm Wandabstand, habe mir aber sagen lassen, dass es besser wäre dieses gegen einen Diffusor zu tauschen... Noppenschaumstoff soll auch ähnlich wirken.

Insofern: Bitte eine genauere Erklärung

sakly schrieb:

Von den Noppen wird jeweils ein Teil des Schalls absorbiert und reflektiert. Durch mehrfache Reflexionen zwischen den Noppen ist die Absorption besser, als wenn man eine glatte Oberfläche hat. Deshalb wirken solche Absorber erst in Frequenzbereichen gut, wo die Wellenlänge in Richtung Noppengröße geht. Gruß

sorry.. das ist Unsinn.. es findet eine Absorbtion statt.. Schaum reflektiert nicht, auch wenn er danach aussieht. Durch die Pyramieden hat der Schaum weniger absorbierende Maße als bei der eingesetzten Fläche möglich ist. Das natürlich nur im Hochton absorbiert wird, ist klar, aber der Hochton ist in normalen Wohnräumen meist nicht das Problem..
viele Grüße
Reinhard

BU5H1D0 schrieb:

Ja, darum wäre ich auch dankbar! Ich weiß zwar, dass es hier im ein konkretes Musikzimmer geht, brauche aber wieder mal neuen akustischen Input. Habe an der Rückwand 10cm dickes Basotect mit 5cm Wandabstand, habe mir aber sagen lassen, dass es besser wäre dieses gegen einen Diffusor zu tauschen... Noppenschaumstoff soll auch ähnlich wirken. Insofern: Bitte eine genauere Erklärung

Es hängt davon ab wie weit du von der Rückwand wegsitzt. Als Faustregel kann man um die 2-2,5 Meter nehmen. Dann ist Diffusion ein gutes Mittel, sitzt man näher sollte man eher absorbieren

viele Grüße
Reinhard

P.S.wenn das Basotec verschlossen ist, hast du im Tiefton eine bessere Wirkung als offen

Danke für die Ausführungen Reinhard, das ist eigentlich genau das was ich hören wollte. Ich sitze fast direkt an der Rückwand. Also dürfte ich mit dem Basotect richtig liegen...

Für mich sollte dann Basotec Au h die bessere Wahl sein.

BU5H1D0 schrieb:

Danke für die Ausführungen Reinhard, das ist eigentlich genau das was ich hören wollte. Ich sitze fast direkt an der Rückwand. Also dürfte ich mit dem Basotect richtig liegen...

dann ist das schon richtig...

Noppenschaumstoff umdrehen (Noppen gegen die Wand) macht übrigens auch Sinn, dann hat man auch gleich den obligatorischen Wandabstand realisiert.

Ich würde, Xorlo, auf jeden Fall die Flexiwood-Panele von Vicoustic anschauen.
Die absorbieren breitbanding und reflektieren gleichzeitig die hohen Töne, um einer Überdämpfung entgegenzuwirken.

Davon könntest du ja bspw so 4 - 6 Stück an die Schräge über dem Kopf anbringen.

(Warum Reflexion der Höhen und nicht auch Absorption?
Weil deine Messungen nicht auf zu viel Hochtonanteile schliessen lassen )

Sind denn in diesem Fall die A75 von Nöten, oder würden die A50er auch reichen?

Gibt es diese auch in einer anderen Farbe als in Holz-Natur?

Wer suchet, der findet:

Studioline

Woodline


Ich denke, das "Nordik" aus der Woodline würde sich prima machen, an der Schräge


edit:
Und ja, ich würde 75er nehmen...
Du willst nicht zuu viele Absorber einsetzen, dann lieber dort, wo es welche gibt, 2,5 cm mehr und dafür tiefer runter absorbieren.


Um die Tieftonabsorber in den Ecken kommst aber dadurch nicht

Ups, danke für den Link. Im Shop war ich schon, aber hab irgendwie übersehen, dass wenn man auf die Produkte klickt weiter unten die farbauswahl kommt.

Bringen mir die 75er einfach nur eine bessere Absorbtion in allen Frequenzen die der Absorber "erfasst", oder absorbiert er gleich wie der 50er nur Frequenzmäßig tiefer runter?

Nein die Eckbasabsorber sind quasi schon eingeplant, keine Sorge..


Kann ich die anderen aus der woodline auch verwenden, oder sind für meinen Zweck "nur" die von dir erwähnten flexiwoods passend?

Ich Blick da auf der Seite irgendwie nicht durch...

Hörzone schrieb:

sakly schrieb: Von den Noppen wird jeweils ein Teil des Schalls absorbiert und reflektiert. Durch mehrfache Reflexionen zwischen den Noppen ist die Absorption besser, als wenn man eine glatte Oberfläche hat. Deshalb wirken solche Absorber erst in Frequenzbereichen gut, wo die Wellenlänge in Richtung Noppengröße geht. Gruß sorry.. das ist Unsinn.. es findet eine Absorbtion statt.. Schaum reflektiert nicht, auch wenn er danach aussieht. Durch die Pyramieden hat der Schaum weniger absorbierende Maße als bei der eingesetzten Fläche möglich ist. Das natürlich nur im Hochton absorbiert wird, ist klar, aber der Hochton ist in normalen Wohnräumen meist nicht das Problem.. viele Grüße Reinhard

Hi Reinhard,
ich schrieb doch, dass eine Absorbtion stattfindet. Jedoch absorbiert Schaum nicht zu 100%, es findet also eine Teilreflexion statt. Durch die Kegelform wir realisisert, dass die Teilreflxionen zwischen den Kegeln hin und her wandern und bei jedem Auftreffen auf die Kegel wieder ein Stück mehr absorbiert wird. Das Absorbtionsgrad wird also höher, als wenn man flaches Material einsetzt. Die Materialstärke macht natürlich auch einen Unterschied, der ebenfalls den Frequenzbereich in der Wirkung vergrößert, weil größere Wellenlängen in der Schallschnelle gemindert werden können.
Optimal ist also eine entsprechende Dicke für den Frequenzbereich zu wählen, den man bedämpfen will und gleichzeitig eine kegelförmige Oberfläche zu wählen, um dort einen höheren Absorptionsgrad zu erreichen.
Die Kegelgröße hängt wiederum auch mit der Wellenlänge zusammen. Je größer die zu bedämpfenden Wellenlängen sind, desto größer müssen die Kegel werden, damit die Wellen sie überhaupt "sehen" können.

Gruß

ICh weiss nicht, ob das soo 100% stimmt was du sagst..

Denn bezogen auf diesen Passus:

Schwingungen mit niedriger Frequenz haben
eine große Wellenlänge, hochfrequente Schwingungen haben kurze Wellenlängen.
Z.B. hat ein Ton von 20 Hz in Luft eine Wellenlänge von 17 m, ein Ton von 50 Hz
eine Wellenlänge von 6,80 m, ein Ton von 100 Hz eine Wellenlänge von 3,40 m. Ein
1000 Hz-Ton hat eine Wellenlänge von 34 cm, einer Frequenz von 20 000 Hz entspricht
eine Wellenlänge vom 1,7 cm.
(Quelle: Umweltbundesamt )

Müssten die Noppen ja riesig sein?!

Sharangir schrieb:

Ich würde, Xorlo, auf jeden Fall die Flexiwood-Panele von Vicoustic anschauen. Die absorbieren breitbanding und reflektieren gleichzeitig die hohen Töne, um einer Überdämpfung entgegenzuwirken.

hey, ich hab einen neuen Verkäufer

viele Grüße
Reinhard

XorLophaX schrieb:

Ups, danke für den Link. Im Shop war ich schon, aber hab irgendwie übersehen, dass wenn man auf die Produkte klickt weiter unten die farbauswahl kommt. Bringen mir die 75er einfach nur eine bessere Absorbtion in allen Frequenzen die der Absorber "erfasst", oder absorbiert er gleich wie der 50er nur Frequenzmäßig tiefer runter? Nein die Eckbasabsorber sind quasi schon eingeplant, keine Sorge.. Kann ich die anderen aus der woodline auch verwenden, oder sind für meinen Zweck "nur" die von dir erwähnten flexiwoods passend? Ich Blick da auf der Seite irgendwie nicht durch...

Die WaveWoods haben den wirkungsvollsten Bereich zwischen 500-600 Hz, gehen auch.
Ich hab auch einen Akustikrechner auf der normalen Homepage... ruf mich einfach an, will jetzt im Forum keinen Verkaufsthread machen.

viele Grüße
Reinhard

sakly schrieb:

Hi Reinhard, ich schrieb doch, dass eine Absorbtion stattfindet. Jedoch absorbiert Schaum nicht zu 100%, es findet also eine Teilreflexion statt. Durch die Kegelform wir realisisert, dass die Teilreflxionen zwischen den Kegeln hin und her wandern und bei jedem Auftreffen auf die Kegel wieder ein Stück mehr absorbiert wird. Das Absorbtionsgrad wird also höher, als wenn man flaches Material einsetzt. Die Materialstärke macht natürlich auch einen Unterschied, der ebenfalls den Frequenzbereich in der Wirkung vergrößert, weil größere Wellenlängen in der Schallschnelle gemindert werden können. Optimal ist also eine entsprechende Dicke für den Frequenzbereich zu wählen, den man bedämpfen will und gleichzeitig eine kegelförmige Oberfläche zu wählen, um dort einen höheren Absorptionsgrad zu erreichen. Die Kegelgröße hängt wiederum auch mit der Wellenlänge zusammen. Je größer die zu bedämpfenden Wellenlängen sind, desto größer müssen die Kegel werden, damit die Wellen sie überhaupt "sehen" können. Gruß

Die Antwort findest du in den Absorbtionskurven.. das erklärt sich von selbst. Eine Diffusion findet bei Schaum so gut wie nicht statt. Je dünner das Material, desto weniger Absorbtion, du kannst ja mal die Absorbtionswerte bei gleichen Dicken zwischen Pyramide und Platte vergleichen..


vergleich mal bei Axiofoam die Werte
http://www.aixfoam.d...T_ID=32&FUNC_ID=8005
http://www.aixfoam.d...T_ID=31&FUNC_ID=8005

Man kann natürlich nur gleiche Stärken miteinander vergleichen, alles andere wäre Unsinn..

viele Grüße
Reinhard

du siehst, die Absorbtion im Tieftonbereich ist durchgängig schlechter, dafür bei den Höhen besser, aber da haben die meisten nicht wirklich Probleme, hier ist eher Diffusion ein Thema..

hey, ich hab einen neuen Verkäufer

Und über meine Provision sprechen wir später, Chef


Ne,ich unterstütze nur gerne Produkte, deren Nutzen nachvollziehbar ist.
Und da ich ausserdem Ästhetiker bin, gefallen mir die Vicoustic-Produkte schon seit Jahren!

--> In meinem Musikraum (In 2 Jahren habe sogar ich ein geregeltes Einkommen ) werden vor allem Vicoustic-Wand-Panele eingesetzt werden, in Verbindung mit Homatherm-Eckabsorbern

XorLophaX schrieb:

ICh weiss nicht, ob das soo 100% stimmt was du sagst.. Denn bezogen auf diesen Passus: Schwingungen mit niedriger Frequenz haben eine große Wellenlänge, hochfrequente Schwingungen haben kurze Wellenlängen. Z.B. hat ein Ton von 20 Hz in Luft eine Wellenlänge von 17 m, ein Ton von 50 Hz eine Wellenlänge von 6,80 m, ein Ton von 100 Hz eine Wellenlänge von 3,40 m. Ein 1000 Hz-Ton hat eine Wellenlänge von 34 cm, einer Frequenz von 20 000 Hz entspricht eine Wellenlänge vom 1,7 cm. (Quelle: Umweltbundesamt ) Müssten die Noppen ja riesig sein?!

Richtig, die Noppen müssten riesig sein, um den Effekt auch bei niedrigen Freuqenzen zu zeigen. Deshalb sind die Noppen in "schalltoten" Räumen auch deutlich größer.

Hörzone schrieb:

Die Antwort findest du in den Absorbtionskurven.. das erklärt sich von selbst. Eine Diffusion findet bei Schaum so gut wie nicht statt. Je dünner das Material, desto weniger Absorbtion, du kannst ja mal die Absorbtionswerte bei gleichen Dicken zwischen Pyramide und Platte vergleichen..

Klar ist der Absorptionsgrad abhängig von der Stärke des Materials, das ist logisch. Auch, dass dickeres Material zu tieferen Frequenzen hin eine bessere Wirkung zeigt, da die Schallschnelle besser bedämpft wird.
Gleiche Stärken bei Noppen- und glatten Schaumstoff ist natürlich vom Absorptionsgrad nicht im gleichen Frequenzband zu vergleichen. Wie Du selbst schreibst, sind Noppenschaumstoffe eher sinnvoll bei Hochtonabsorption, worauf ich bereits beim Wirkungsprinzip hingewiesen habe.

Wie dem auch sei, ihr wisst es offensichtlich doch selbst. Das klang bei der Frage zuvor anders. Ich will nicht weiter Unsinn schreiben.

Gruß