Projekt: Musikzimmer

@ Sharangir

In so einer Relaxliege bekommt er aber kaum was vom Hochton seiner Diamantenhochtöner mit, es sei denn er ist wirklich ein Sitzriese.

Aus akkustischer Sicht ist sowas hier nicht schlecht http://www.mctrek.de/yeahshop/shop/detailprint.php4?artnr=4017906

Aber evtl. nicht stylisch genug.

Also die LS haben den Hochton bei ca 1m und wenn ich gemütlich in der Liege liege sind meine Ohren bei ca 90cm. Das sollte schon ok sein, evtl muss ich mich dann etwas aufrechter in die Liege setzen/legen oder ein kleines Podest für die Liegen zimmern.. ggf auch die LS etwas nach unten einwinkeln?! Mal sehen.. Das wird die Praxis zeigen.

Fidelity_Castro schrieb:

Aus akkustischer Sicht ist sowas hier nicht schlecht...

Ich hätte mir wohl ne Hängematte in einen eigenen Hörraum gehängt, gibts auch als Sitz !

Okay, schaut bequem aus, und bin froh, dass du schwarz genommen hast


Ich würde am ehesten zum Podest tendieren!

Warum?
Da drunter kannst du einen Helmholtzresonator verbauen!

Dann kannst du da so 10 Löcher reinschneiden, auf der Seite.
Je nach Abstimmungsfrequenz verstopft man einige davon!
Das Podest kann man von Anfang an bauen, alle Löcher verschliessen, Raummoden messen und dann auf die 1. Mode abgestimmt Löcher offenlassen.

So ein Podest hätte dann locker 100-200 liter Volumen bei nur 10cm Höhe!

Und du wärst auf Ohrhöhe mit den Nautilus-Röhren




Der Klappstuhl soll akustisch geeignet sein, warum?
Ein Stoffsessel aus Schaumstoff hat in der Regel einen positiven Effekt auf den Nachhall!
Selbst eine Ledercouch absorbiert im Bass noch...
Der Sessel bringt den Höhrer vielleicht auf die richtige Höhe, aber tut ansonsten gar nichts zur Akustik!

Aus Akustischer Sicht wäre ein Sessel wichtig, der nur bis Schulterhöhe ragt.. finde ich persönlich aber zu anstrengend!



Ein faszinierendes Konzept ist der Stressless Jazz:
Click

Einerseits kann man bemängeln, dass die Ohren des Sessels sich auf den Klang einwirken..
Andererseits kann man loben, dass sich die Ohren auf den Klang einwirken

Zur Erläuterung etwas Voodoo:
Klarhörer

Der Klarhörer funktioniert sogar!
Natürlich ist er sein Geld nicht wert.. oder doch?
Er eliminiert nämlich Reflexionen von den Rückwärtigen Wänden!
Ich denke, in einem kahlen, modernen Raum kann das durchaus nützlich sein!

Aber wer will schon wie ein Pferd mit Scheuklappen vor der Anlage sitzen?

Ich glaube, hier greift der Jazz-Sessel von Stressless das Prinzip auf!

Kann mich natürlich auch täuschen..
Aber habe leider nicht das Geld, den Sessel zum Testen zu kaufen und dann Messungen zu machenimages/smilies/insane.gif


Meine Vermutung ist aber, dass der Jazz in einem akustisch nicht optimierten Raum durchaus einen positiven Effekt auf den Klang hat!

Der Jazz ist schon ein feiner Sessel, jedoch nicht das was ich Suche. Aber mit Sicherheit keine schlechte Wahl, wobei garantiert sehr teuer.

Den klarhörer kannte ich gar nicht. Sieht schon bescheuert aus das Ding. Aber das Prinzip ist klar und logisch. Totzdem würde ich mir sowas nie kaufen. Aber die Punkte unter dem letzten Link sind schon listig zu lesen.

Der Jazz ist tatsächlich sehr teuer



Wenn du am Ende mit den Scheuklappen vor der Anlage sitzt und es bringt was.. wieso nicht?!

Nein, das wird nicht passieren. Musikhören hat für mich dafür zuviel mit Entspannung und relaxen zutun, als dass ich ich "krampfhaft" aufrecht auf einem Stuhl 100% perfekt ausgerichtet vor die Anlage sitzen und mein gehör mit diesen Scheuklappen "tunen" würde.

Ich experimentiere gerne mit verschiedenen Voodoo-Tuning-Artikeln rum und hab auch eine Menge Spaß dran, ob es objektiv was bringt oder nicht ist mir relativ egal, so lange ich Freude dran hab. Daher würde ich mir eher sündhaft teure Digital-Kabel kaufen als diese scheuklappen.
images/smilies/insane.gif

Aber damit möchte ich bitte keine Diskussion über voodoo lostreten. Wollte das nur mal loswerden. Aber bitte jetzt wieder Schluss mit de, Thema "klarhörer" und dessen mögliche Wirkung. Danke.





Zum Thema:

Die von mir bestellten liegen werden wahrscheinlich erst Ende Februar geliefert, das heisst ich werde wohl erstmal auf einem Stuhl meine Musik geniessen müssen.

Franz2 schrieb:

Fidelity_Castro schrieb: Aus akkustischer Sicht ist sowas hier nicht schlecht... :D

Das war ernst gemeint

Sowas könnte er sich ja beim nächsten Obi für ein paar € als Übergangslösung holen, immer noch besser als auf nem Stuhl Musik zu hören

Fidelity_Castro schrieb:

immer noch besser als auf nem Stuhl Musik zu hören ;)

Sehe ich nicht so.. Würde nämlich einen unserer Stühle aus dem Esszimmer nehmen. Sind diese hier:



In schwarz. Sind sehr bequem, denke darauf lässt es sich eine Zeit lang erstmal aushalten.

XorLophaX schrieb:

Sehe ich nicht so..

Also für ein paar € kenne ich nichts bequemeres als das, dagegen stinkt dein Esszimmer Stuhl Modell Rückentod mal gewaltig ab

In schwarz. Sind sehr bequem, denke darauf lässt es sich eine Zeit lang erstmal aushalten.

Naja, für mehr als ein bisschen rumgezappe durch diverse audiophile Testdiscs finde ich den Esszimmer Stuhl ungeeignet. Ich könnte da kein ganzes Album am Stück drauf aushalten, geschweige 2 Alben konsekutive.

hast du denn schonmal drauf gesessen?!

Man kann die Rückenlehne schön der Höhe nach anpassen und die Polster sind auch sehr bequem. Sicher nichts im Vergleich zu einem bequemen Sessel, aber damit will ich ihn ja auch gar nicht vergleichen.

Die Frage ist nur, warum ich "ein paar €" für so nen Camping-Stuhl ausgeben soll um ihn ein paar Wochen zu nutzen (in denen ich höchsten ein paar mal drauf sitzen werde) anstatt einfach einen vorhandenen aus dem Esszimmer zu nehmen, der meiner Meinung nach bequem genug dafür ist?!

XorLophaX schrieb:

hast du denn schonmal drauf gesessen?!

Auf diesem Modell nicht, allerdings muss man das auch nicht da ersichtlich ist dass es sich um einen Stuhl für den Esstisch handelt, eben angepasst auf die haltung die man beim Essen an einem Esstisch einnimmt

Man kann die Rückenlehne schön der Höhe nach anpassen und die Polster sind auch sehr bequem. Sicher nichts im Vergleich zu einem bequemen Sessel, aber damit will ich ihn ja auch gar nicht vergleichen.

Schon klar, hängt halt davon ab wie lange du mit dem Stuhl auskommen müsstest.

Die Frage ist nur, warum ich "ein paar €" für so nen Camping-Stuhl ausgeben soll um ihn ein paar Wochen zu nutzen (in denen ich höchsten ein paar mal drauf sitzen werde) anstatt einfach einen vorhandenen aus dem Esszimmer zu nehmen, der meiner Meinung nach bequem genug dafür ist?!

Ich mein es ja nur gut, so einen Camping Klappsessel könntest du ja recht einfach verstauen und dann in Zukunft wenn gasthörer da sind auspacken oder eben auf der terasse verwenden. Ich hab so ein teil auf dem Balkon stehen, die von lafuma sind wirklich sau bequem, ist eben Minimalismus pur. Man braucht keinen großen Aufwand an Material um wirklich bequem zu sitzen. Hab auch schon diverse Designerliegen ausprobiert und die haben mir funktionell weniger gefallen als dieser "Campingstuhl"

wie wärs mit einem grossen sitzsack?

so ganz geeignet halte ich den hülsta-swinger zum angedachten verwendungszweck nicht. entspanntes sitzen/musikhören ist da imho nicht möglich, geschmacksache.

Ich weiss, dass du es nur gut meinst. Hab heute mal ein bisschen das sitzen auf dem Esstisch-Stuhl bewusster getestet als sonst. Ich muss sagen, er ist zwar bequem, aber stundenlanges musikhören wird wahrscheinlich weniger angebracht sein, hast wohl recht..

Aber wie gesagt,muss reichen.. Wir ziehen Mitte januar ein und dann erstmal alles auspacken, Anlage einbauen und dann ist ja quasi schon Februar und dann kommen die liegen ja auch schon fest. Avisiert ist die KW8.

Hehe, als wir eingezogen waren, hatte ich bestimmt zwei Monate keine Zeit mal bewusst nur eine Stunde Musik zu hören.
Wenn das bei Dir anders ist, dann würde es mich wundern. Insofern sehe ich die Zeit bis Februar total unkritisch. Ich würde dafür sicher nichts als Zwischenlösung anschaffen. Wenn man doch mal ne stunde lauschen kann und will, dann reicht dafür auch der Küchenstuhl oder sonstwas

Gruß

Seh ich genauso, von daher erstmal abwarten

So ihr Lieben.. Ich hoffe ihr hattet alle ein paar schöne Weihnachtstage und habt schöne Geschenke bekommen.

Heute sind die ersten Komponenten ins Musikimmer "eingezogen".

Das Lowboard steht drin und alles Mögliche an Kabeln und Steckerleiste usw steht auch bereits im Karton im Zimmer.
Morgen werde ich mal gucken, wie ich genau das Lowboard aufstellen werde, damit die Lautsprecher auch noch einigermaßen gut stehen können.

Dann werde ich auch mal das ein oder andere Foto schießen und hier reinstellen.

Allerdings kommen Verstärker, CD-Player und Lautsprecher trotzdem erst Mitte Januar ins Haus.

Die versprochenen Bilder muss ich leider auf morgen vertagen, da ich die Cam im Haus hab liegen lassen.. Sorry..

Heute ist mein neues Lautsprecherkabel angekommen.
Das Nordost Valhalla.

Hab jetzt das Inakustik LS-1602 in 2x 3,5m, das Nordost Heimdall in 2x 2,5m und das Nordost Valhalla in 2x 3,0m Länge. Alles biwiring. Mal gucken für welches ich mich entscheiden werde. Das Inakustik könnte ggf zu lang sein, so dass ich es evtl bei der aktuellen Aufstellung gar nicht nutzen kann, weil es einfach zu unflexibel ist. Aber wir werden sehen..


Jetzt bitte nicht wieder eine Diskussion über Voodoo-Kabel-Klang, dass kennen wir alles schon.


Wie schon gesagt, Bilder folgen Morgen.

Du hast jetzt aber bitte keine 4stellige Summe für die Nordost Kabel ausgegeben??? Eieiei...
Ich würde das Inakustik behalten... Bin ja gespannt drauf, was es wird. Und auf die Fotos erst...

4-stellig schon. Aber nein, ich habe keine 9000€ (UVP) dafür bezahlt.


Hab es um einiges günstiger bekommen, ist ein "Gebraucht-Kabel". Aber das passt schon, anders ist es ja nicht finanzierbar.

Das Inakustik gefällt mir optisch am besten, jedoch ist es so dermaßen starr, dass man nur extrem große Radien legen kann und 3,5m ist wahrscheinlich zu lang. Ich muss mal gucken.

Morgen gibt es ein paar Bilderchen!

Das Geld hätt ich lieber in Lautsprecher oder Raumakustik investiert...

Raumakustik kommt noch in gewissem Maße und Lautsprecher hab ich bereits. Eine "Steigerung" in diese Richtung wäre um ein Vielfaches teurer gewesen.

Dass ich hier nahezu alleine mit meiner Einstellung zu Lautsprecherkabeln bin, musste ich ja mittlerweile schon feststellen.


Allerdings werden die Kabel ja produziert und verkauft und von daher schein ich ja doch nicht ganz so alleine zu sein.

Ne S Klasse in Platin wird auch verkauft/hergestellt, die Frage ist ob du damit besser bzw. schneller fährst

Unnötige Diskussion..

dass er das Geld in zahllose andere Richtungen besser investiert hätte, weiss er selber..
(Raumakustik an vorderster Front! Im 4-stelligen Bereich kann man sich da schnell mal nen Akustiker leisten, der alles vermisst und testet und einbaut und und und!)


Ich finde die Inakustik-Kabel am schönsten!

Hätte an deiner Stelle das LS-602 genommen!
Geht auch Biwiring und ist deutlich flexibler als die fetten Kabel!
Ist massiv billiger!
Und schlechter hört es sich ja nicht an, wie du selber sagst!
Bleibt noch die Optik, die fast identisch ist..


Oder du könntest dein total überteuertes Kabel kürzen, die Stecker wieder dransetzen und hast die perfekte Länge!

Kürzere Kabel haben einen grösseren Bonus auf Kabelklang als teurere Kabel, das kann man physikalisch beweisen...

Sharangir schrieb:

Hätte an deiner Stelle das LS-602 genommen! Geht auch Biwiring und ist deutlich flexibler als die fetten Kabel!

Aber was ist mit den Klangpunkten ? Die bleiben doch mit den Inakustik auf der Strecke

Es war logisch dass er jetzt massiv in Kabel investiert, immerhin hätten ihm neue LS wesentlich mehr gekostet und CD Player + Amp sind gerade erst angeschafft. Also die einzigste Möglichkeit noch Klangpunkte zu sammeln...

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Sharangir schrieb:

Hätte an deiner Stelle das LS-602 genommen! Geht auch Biwiring und ist deutlich flexibler als die fetten Kabel! Ist massiv billiger!

Stand das LS-602 irgendwann mal zur Diskussion?! Nein, also.. Danke für diesen (unnötigen) Beitrag.

Sharangir schrieb:

Und schlechter hört es sich ja nicht an, wie du selber sagst! Bleibt noch die Optik, die fast identisch ist..

Wann hab ich gesagt, dass es sich nicht schlechter anhört?!

Wenn du wirklich der Meinung bist, dass die Optik zwischen 602 und 1602 fast identisch ist, dann hast du aber sowas von absolut keine Ahnung. DAss ich dich bitten möchte dich aus diesem Thema rauszuhalten. Man muss nicht immer überall seinen Senf zu geben, nur um was gesagt zu haben..



@ Fideltiy Castro:

Smilys kann man nicht "schützen"

Aber ich finds gut, dass du es mit Humor nimmst.

Denn ich hab schon überlegt, ob ich überhaupt etwas von den anderen Kabeln schreibe, weil ich wusste dass jetzt wieder (und komischerweise immer von den gleichen) mehrere Posts kommen über Kabel-Diskussionen. Nur weil es keiner (manche ganz speziell) einfach nicht hinnehmen können..

Wollte erst einfach nichts sagen und nur Bilder von der Anlage posten und solange nichts sagen, bis es irgendjemandem auffällt.

Aber irgendwie finde ich es schon traurig, das überhaupt in erwähung zu ziehen (ziehen zu müssen)..

Das kann Shari nunmal überhaupt nicht

Zim81 schrieb:

Das kann Shari nunmal überhaupt nicht ;)

Da muss ich dir leider recht geben..

Rein optisch gesehen finde ich die Nordost-Kabel (besonders für das, was sie kosten!) total billig und lahm, das Inakustik sieht wenigstens geil aus!

...ich bin schon sehr gespannt auf Bilder.
...und für welche Kabel du dich entscheidest...

Die Kabel sind mir eigentlich ziemlich Schnuppe, aber die Bilder wie es denn letztendlich aussieht, intressieren mich schon.

Immerhin will man ja nach nun schon 12 (durchgehaltenen) Seiten auch eine Belohnung haben....

Saludos
Glenn

Jesus, wusste gar nicht das man für Kabel so viel Geld ausgeben kann????
Hmmmm...... aber ich bin trotzdem auf das Endergebnis gespannt denn so wie bis jetzt alles beschrieben und teilweise Fotografiert wurde find ich`s SUPER
Also auch ich warte auf neue Bilder
Greetz Thorsten

GlennFresh schrieb:

Immerhin will man ja nach nun schon 12 (durchgehaltenen) Seiten auch eine Belohnung haben....

Die wirst du (und alle anderen) auch bekommen. Aber manche Dinge kann ich leider nicht beschleunigen.. Das Umzugsunternehmen kommt halt erst am 14.01. und daran hat sich von Anfang an nichts geändert.. Vorher kann ich die Anlage leider noch nicht "fertgstellen".

Raumakustik kommt wohl erst danach, wenn ich wieder etwas mehr Zeit habe. Aber das ist ja erstmal nicht das nächste "Etappenziel". Das heisst nämlich "Anlage anschliessen und Probehören".

*musikbär* schrieb:

Jesus, wusste gar nicht das man für Kabel so viel Geld ausgeben kann????

Doch, kann man.. Und das ist noch lange nicht das "Ende".. Nordost hat noch ein "Flagschiff" über dem Valhalla, das liegt bei 2x2m biwiring bei knapp 25.000€.
Aber soviel dazu..

XorLophaX schrieb:

GlennFresh schrieb: Immerhin will man ja nach nun schon 12 (durchgehaltenen) Seiten auch eine Belohnung haben.... Die wirst du (und alle anderen) auch bekommen. Aber manche Dinge kann ich leider nicht beschleunigen.. Das Umzugsunternehmen kommt halt erst am 14.01. und daran hat sich von Anfang an nichts geändert.. Vorher kann ich die Anlage leider noch nicht "fertgstellen". Raumakustik kommt wohl erst danach, wenn ich wieder etwas mehr Zeit habe. Aber das ist ja erstmal nicht das nächste "Etappenziel". Das heisst nämlich "Anlage anschliessen und Probehören". :hail

Nur die Ruhe, ich will Dich nicht zur Eile drängen, in der Ruhe liegt die Kraft...

Saludos
Glenn

XorLophaX schrieb:

@ Fideltiy Castro: Smilys kann man nicht "schützen"

Upsala, hab ich auch gerade gemerkt..

Aber ich finds gut, dass du es mit Humor nimmst. Denn ich hab schon überlegt, ob ich überhaupt etwas von den anderen Kabeln schreibe, weil ich wusste dass jetzt wieder (und komischerweise immer von den gleichen) mehrere Posts kommen über Kabel-Diskussionen. Nur weil es keiner (manche ganz speziell) einfach nicht hinnehmen können..

Ich hab auch lange überlegt ob ich nochmal etwas in die Richtung schreibe, aber bei der Steilvorlage... sorry aber wenn man nach mir schreit dann bin ich da

Wollte erst einfach nichts sagen und nur Bilder von der Anlage posten und solange nichts sagen, bis es irgendjemandem auffällt. Aber irgendwie finde ich es schon traurig, das überhaupt in erwähung zu ziehen (ziehen zu müssen).. :L

Wir können ja nicht nur Rücksicht auf dich nehmen, das beruht immer auf Gegenseitigkeit. Wenn du dann hier dein vierstelliges Valhalla kabel postest dann nimmst du nunmal keine Rücksicht auf die die hier mitlesen, deren gute Ratschläge ( wie zb. nen Akkustiker ) du bisher ignoriert hast. Du ziehst dann praktisch dein eigenes Ding durch, dann ist der Thread nur dazu da sich an deiner Hardware zu ergötzen, quasi ein persönlicher Bilderthread da man im eigentlichen Bilderthread zu schnell durchgereicht wird

Irgendwie verstehe ich dich schon ein bisschen, ich habe hier auch ein relativ dickes Kabel als Bi-Wire hier liegen, was ich optisch sehr geil finde, nur das kostet nur Tara Labs Prism Bi-Wire. Das habe ich allerdings gratis zu meinen Spendors bekommen.

Fidelity_Castro schrieb:

Wir können ja nicht nur Rücksicht auf dich nehmen, das beruht immer auf Gegenseitigkeit. Wenn du dann hier dein vierstelliges Valhalla kabel postest dann nimmst du nunmal keine Rücksicht auf die die hier mitlesen, deren gute Ratschläge ( wie zb. nen Akkustiker ) du bisher ignoriert hast. Du ziehst dann praktisch dein eigenes Ding durch, dann ist der Thread nur dazu da sich an deiner Hardware zu ergötzen, quasi ein persönlicher Bilderthread da man im eigentlichen Bilderthread zu schnell durchgereicht wird :L

Sorry, aber das ist doch Quatsch. Nur weil ich Lautsprecherkabel meiner Wahl kaufe, bedeutet das noch lange nicht, dass ich auf irgendjemanden hier keine Rücksicht nehmen würde?!
Ausreden, warum sollte ich beim Kauf meiner Komponenten auf irgendjemanden Rücksicht nehmen?! Der Sinn erschließt sich mir nicht..

Außerdem habe ich keine Ratschläge ignoriert. Wenn du der Meinung bist, dass ich Ratschläge wie Akustiker ignoriert habe, dann hast du irgendwas überlesen. Habe sogar eben noch geschrieben, dass die Raumakustik noch in Angriff genommen wird. Denn ohne dass der Raum fertig gestellt ist (was er ja seit kurzem endlich ist) und ohne Anlage drin ( was erst Mitte Januar passiert) macht ein Akustiker absolut wenig Sinn..

Na ja, so ist es nicht, der Raum kann auch so gemessen werden und behandelt werden. Die Raumakustik hätte ich erst mal vor! dem ganzen Kabel und Gerätekauf gemacht.

Warum denn vorher? Ich will doch wissen wie ich meine Lautsprcher,bzw meine komplette Anlage auf meinen Raum optimieren kann. Wie soll ich denn den Raum auf etwas optimieren, was nichtmal drin ist?!

Du willst doch die LS so hören wie sie klingen, sprich den RAUM akustisch optimieren und nicht die die Akustik auf die LS anpassen.

Aber er muss doch zuerst mal wissen, wo die LS stehen sollen, dazu muss er die Größe kennen. Ich finde das auch Schmarrn, vorher zu optimieren uaf gut Glück. Danach kann der Akustikprofi doch viel besser auf das vorhandene reagieren...

Ich bin da ganz bei Moe.. Ich kann mir nicht vorstellen, wie ich den Raum optimierensoll ohne die endgültige Aufstellung der Alage zu wissen?!

Schloesslich optimiert man den Raum an bestimmten Stellen anhand von der LS- und Hörplatzposition.. Oder liege ich da falsch?!

Das ist überhaupt kein Schmarn, wenn der gesamte Raum optimiert ist, ist egal was du da rein stellst.

Zim81 schrieb:

Das ist überhaupt kein Schmarn, wenn der gesamte Raum optimiert ist, ist egal was du da rein stellst. :.

Da hat er recht !!

Gruss TRXHooL

Und wie soll man einen Ram komplett optimieren ohne überhaupt zu wissen, was und wo drin stehen wird?!

Ich versteh das nicht.

Verschiedene Raumakustische Maßnahmen müssen doch anhand von der Geräteaufstellung platziert werden.

Zum Beispiel sollte zwischen den Lautsprechern an der Wand ein Absorber platziert werden. Ich kann doch jetzt nicht alle 4 Wände mit Absorbern bedecken nur um den Lautsprecher nachher an jede Wand stellen zu können?! Und wie mache ich dass dann mit den Difusoren neben und hinter dem Hörplatz?!

Ich halte es für unmöglich einen Ram vorher akustisch zu optimieren.

trxhool schrieb:

Zim81 schrieb: Das ist überhaupt kein Schmarn, wenn der gesamte Raum optimiert ist, ist egal was du da rein stellst. :. Da hat er recht !!

Ja, vielleicht imst es egal WAS du reinstellst, aber zumindest sollte doch feststehen WO du es hinstellst, oder?!

Du musst so oder so den ganzen Raum behandeln.

Nein du musst nicht die Akustik an den Ls sondern an den Raum anpassen!

Ja, behandeln muss man den ganzen Raum, aber an verschiedenen Stellen im Raum unterschiedlich.

Ich kann doch nicht an allen 4 Wänden das gleiche machen?!