Für LINN-Freunde

Music is Life: The Story of Linn

Hallo, eine Frage an Linn-Exakt-Lautsprecher-Besitzer, vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen... ich hatte zum Testen eine 530 zuhause und diese hat (wenn sonst alles ruhig war) einen höheren, leicht pfeifenden Ton abgegeben (würde ich als "digitalen/elektronischen Ton einordnen, kein dumpfes Rauschen wie man es als "Hiss" kennt), welcher vom Hörplatz wahrnehmbar war. Natürlich nur zu hören wenn keine Musik gespielt hat. Der Ton/das Pfeifen ist verschwunden wenn ich das Netzwerkkabel zum Selekt abgesteckt habe, heisst es kam nicht über die Endstufe im LS denke ich.

Nun überlege ich eine - vom Händler - gebrauchte Akudorik mit Katalyst-Upgrade zu kaufen, die hat für mich besser geklungen als die 530 (wobei die schon gut war). Beim Probehören hatte die Akudorik diesess Geräusch such, allerdings waren im Raum Hintergrundgeräudcje somit kann ich nicht einschätzen ob auch das in einem stillen Raum vom Hörplatz wahrnehmbar wäre.

Dies verunsichert mich etwas, auch weil ich da eher sensibel bin. Gibt es dazu Erfahrungen, oder ist dies bei Linn-ExaktLS "normal"?

Danke schon mal...

Meine Akubarik Exakt Katalyst geben auch nach dem Einschalten einen Pfeifton von sich. Den höre ich aber nur, wenn ich auf bis 10 cm an den Lautsprecher heranrücke. Die baugleichen Akubarik von meinem Händler machen das auch.

Das ist schon ziemlich peinlich für einen Lautsprecher mit einer UVP von 42720 € Mir ist das leider zu spät für eine Reklamation aufgefallen ...

Jogitronic (Beitrag #7728) schrieb:

Meine Akubarik Exakt Katalyst geben auch nach dem Einschalten einen Pfeifton von sich.

Kurze Zeit oder dauerhaft?

Dauerhaft

Ui, und LINN sagt, dass das einfach so sei?

Danke für die info. Schockiert mich etwas, das peifen wird linn wohl bewusst sein? muss mir dann wohl überlegen ob ich statt akudorik dann mit dem selekt passiv bleibe und alternativ auf organik dac upgrade. Schade halt, da vollaktiv schon sehr gut klingt finde ich. Werde das austesten, wenn vom hörplatz nicht wahrnehmbar wäre das noch ok, aber bei der 530 war das deutlich. Danke nochmal

Hallo,

Also bei meinen 520igern ist mir das nie aufgefallen und bei der Akubariks die ich inzwischen habe auch nicht, bin mir eigentlich sehr sicher, das ich dass dort nie wahrgenommen habe. Da meine Verstärkermodule aber gerade noch in Schottland zum Organik Upgrade sind kann ich es im Moment leider nicht testen…

Moin,
meine ehemaligen 530 haben nie gepfiffen, auch nicht mit Ohr am Lautsprecher. Da bin ich mehr als empfindlich.Eine gut eingemessene 530 klingt deutlich besser, als eine Akudorik, meine Meinung. Bei der 530 (und allen anderen Lautsprechern)schadet es nicht, diese mal im Raum einzumessen. Was Linn teilweise an Spaceberechnung ausgibt, ist schon schaurig. Es stimmen zwar meist die Frequenzen der Raummoden, aber nich das Q und dieStärke. Das Pfeifen bei dir überträgt sich ja scheinbar über den exaktlink, wenn du Netz beim Selekt abziehst und es dann weg ist. Würde ich mich nicht mit zufrieden geben. Da steckt ein Fehler hinter.

Das Pfeifen bei dir überträgt sich ja scheinbar über den exaktlink, wenn du Netz beim Selekt abziehst und es dann weg ist.

Äh .... meine Akubarik schalten sich dann ab - und dann ist der Ton natürlich auch verschwunden Bei denen kann man somit nicht überprüfen, ob das per Exaktlink übertragen wird.

Ein Brummton bedingt durch "Stromprobleme" kann man bei mir auch ausschliessen, denn die Anlage hat eine erstens eine separate Stromleitung und zweitens sind die Geräte auch noch an der gleichen Netzleiste angeschlossen. Der "klassische" tiefe Brummton, bedingt durch Ausgleichströme zwischen den Geräten, ist das auch nicht. Das muss meiner Meinung nach ein Fehler des Aktivmoduls sein.

Stimmt, die schalten dann alle ab. Vielleicht bestimmte Chargen betroffen, wie bei den 350 mit dem klicken. Das hatte ich übrigens auch.

Sagt mal, bei Space Optimisation: Welcher Messpunkt genau gilt beim Lautsprecher bei der Abstandsmessung zur Wand: die Mitte des Gehäuses oder die Frontwand, ab der die LS abstrahlen, oder die Rückwand mit dem Bassreflexloch?

Kann da leider auch bei Linn selbst keine eindeutige Angabe finden ...

the bottom left-hand corner

https://docs.linn.co..._to_on_my_speaker.3F

Linn Sondek LP12 Upgrades – Sommeraktion 2024

Beim Kauf einer beliebigen Sondek LP12-Komponente in den Monaten Juni, Juli und August dieses Jahres erhalten Sie 30 % Rabatt auf jedes zweite Upgrade, das Sie gleichzeitig kaufen.

Die Sommeraktion gilt für alle Linn Sondek LP12-Komponenten, einschließlich Radikal- und Urika-Bundles, und kann auch mit den derzeit laufenden Lingo/Radikal- und Patronen-Inzahlungnahmen kombiniert werden.

Sie läuft bis zum 31. August 2024, dann enden sowohl diese Aktion als auch das Lingo/Radikal-Eintauschprogramm.

Hast du Infos zu dem Lingo/Radikal-Eintauschprogramm?

"Measure position to approximate position of lowest frequency drive unit"

Ja, aber wo genau ist jetzt der Messpunkt: vorne an der Membran, oder drinnen, wo geschätzt der Magnet endet? Oder in der Mitte von beidem? Oder eben am Bassreflexloch, das ja letztlich auch abstrahlt wie vorne? Ich hab immer die (goldene) Mitte des Gehäuses als Messpunkt gewählt, aber ich will es jetzt mal ganz penibel exakt nach Vorschrift machen ...

Otherwise, your speakers will be modelled as point sources; this means that you can still benefit from the room and placement optimisation functionality of Space Optimisation.

https://docs.linn.co...ace_Optimisation.pdf

Nach meinem Kenntnisstand ist für die SO ausschlaggebend, wo sich die Tieftöner befinden. Dementsprechend würde ich die Mitte der Tieftönermembran als Schallquelle definieren.

Zahngoldfee (Beitrag #7740) schrieb:

Hast du Infos zu dem Lingo/Radikal-Eintauschprogramm?

Nein. Diese Info stammt von ...

https://ripcaster.co.uk/Linn_Summer_2024

Hab es jetzt mal ausprobiert, gab tatsächlich eine kleine Änderung: eine geringere Absenkung in den fünf empfindlichsten Bassfrequenzen.

Ich muss mich erst noch dran gewöhnen bzw. testen, ob die Sprache in TV-Programmen nun zu viel Bass hat oder so richtiger ist.

Danke für die Info, Jogitronic!

zu viel Bass

Da könntest du mal ausprobieren wie sich die Einstellung der "Optimisation Preference" bei dir auswirkt bzw. was du da eingestellt hast.
Die Voreinstellung ist 80% / 20%, womit ich wirklich kein "Wummern" der Raummoden mehr habe. Manchmal ist mir das dann aber zu "wenig" Bass. Wenn ich das Verhältnis in Richtung 70/30, 60/40 etc. ändere, erhöht sich der Bass, aber auch das Wummern nimmt wieder zu.

Ja, genau, damit habe ich auch experimentiert und hab mich letztlich fürs Beibehalten von 80/20 entschieden. Bin auch mal mit Sinustönen selbst auf die Suche nach problematischen Frequenzen gegangen und habe sie mit dem alten Space-Optimisation-Graph gezielt verringert, aber dem Gesamtergebnis hat man dann immer "Equalizer-Löcher" angemerkt, es war nie wirklich stimmig. Letztlich hat sich herauskristallisiert, dass SO+, dessen Automatik schon deutlich dezenter reduziert als die alte SO-Automatik, das Wummern beendet und trotzdem genug präzisen Bass liefert – jetzt eben mit den neuen Messdaten etwas mehr (bis zu +3dB), woran man sich wieder gewöhnen muss bzw. was man austesten muss, ob das nun das Optimum ist.

Bei mir läuft jeglicher Ton über die Anlage, also auch TV und Film. Und als Stereo-Hörer hat man so seine Probleme mit den dämlichen 5.x-Abmischungen in Filmen: Hab dazu auch mit dem Bass-Shelf experimentiert, Ergebnis: SO+ macht es einfach besser, weil differenzierter. Auch vom brutalen Soundkompressing mittels zwischengeschaltetem DAC (nur bei Film!) hab ich mich wieder verabschiedet, als ich feststellte, dass 1. die neuen Nachbarn unter uns ruhig blieben und 2. SO+ sich immer mehr als Königsweg herausstellte ...

Je nach Aufnahmequalität der Musik bzw. bei dezenten Lautstärken beim Musikhören schalte ich die SO allerdings auch wieder ganz aus.

Wo würdest du bei den akubariks den messpunkt ansetzten, oben vorne bei dem Basstreiber oder unten bei den Isobarik Treibern?

Falls du mich meinst: Meine Nuberts befinden sich in der Liste, so dass ich da an der Höhe nichts mehr geändert habe. Deine sind ja mit Sicherheit auch in der Liste. Als Messpunkt für die Messung Abstand Rückwand zum Lautsprecher hab ich jetzt die Front des Gehäuses genommen.

Die Akubariks sind ja von Linn vermessen worden. Dadurch kennt das System die Gehäusemaße und auch die Positionen der Treiber.
Für solche Modelle gilt als Bezugspunkt "outside top front corner of cabinet", also die linke obere Ecke auf der Frontseite des Gehäuses. Das System bestimmt dann anhand dieses Bezugspunktes die eigentlichen Positionen der Membranen. Der Bezugspunkt gilt für den rechten und auch für den linken Lautsprecher!

Hmm, da ich die Lautsprecher leicht angewinkelt habe, muss ich dann heute Abend nochmal neu rechnen mit 3 oder so Zentimetern mehr (links) bzw. weniger Abstand (rechts)... bin gespannt auf die Differenz der Berechnung ...

Hier mal als Beispiel wie das bei mir aussieht, inklusive Anwinkelung

Die Anwinkelung hab ich schon drin, aber als Messpunkt hab ich die Mitte der Front genommen, nicht den linken Rand. Das ist ja in dieser Ansicht hier nicht ersichtlich.

Ich geh nicht davon aus, dass es jetzt nochmal große Veränderungen gibt beim Berechnen, ich werde Bericht erstatten ...

@jogitronic: Danke, so hatte ich es bisher auch gemacht, aber wenn meine auf organik upgedateten Verstärker Module endlich mal zurück sind will ich es nochmal etwas umstellen…

Das ist ja in dieser Ansicht hier nicht ersichtlich.

Ja, das ist ja auch nur die Übersichtsanzeige.
Wählt man den Lautsprecher in der SO aus, steht im Infobereich als Erläuterung wieder "outside top front corner of cabinet".

So, insgesamt natürlich nur eine kleine Korrektur mit dem korrekten Bezugspunkt linker Boxenrand:

Bezugsunkt linker Rand bei 12 Grad Eindrehung:



Bezugspunkt Mitte der Front bei 12 Grad Eindrehung:

Und hier noch der rechte Kanal mit der neuen Messung:

Bei mir gibt es auch was Neues - natürlich nicht dieses digitale Teufelszeug - nämlich zusätzlich zu meinem Urika 1 habe ich nun einen wunderschönen Uphorik/1. Spielt wunderbar mit einem Adikt an meinem Zweitplattenspieler...

JoDeKo (Beitrag #7758) schrieb:

Bei mir gibt es auch was Neues - natürlich nicht dieses digitale Teufelszeug - nämlich zusätzlich zu meinem Urika 1 habe ich nun einen wunderschönen Uphorik/1. Spielt wunderbar mit einem Adikt an meinem Zweitplattenspieler... :prost

Glückwunsch zur Uphorik/1 die habe ich nun auch seit mehr als 2 Jahren und bin mehr als zufrieden damit

Klingt die Uphorik jetzt besser als die Slipsik 8 mit dem Adikt?

Nachdem mir meine Majik 140 seit vielen Jahren ein “treuer Begleiter” gewesen sind, habe ich seit wenigen Tagen ein Paar Kudos Titan 808.

Für die 808 gibt es Exakt Filter, ich höre sie zuhause aktiv “exakted” über NG Klimax System Hub (Utopik) und Akurate Exaktbox-i (Katalyst), werde sie aber demnächst auch mal im Vergleich passiv ausprobieren mit meinem MDSM/2 und Lejonklou Tundra 2.5.

Zum Klang: Nun ja:

Im Ernst:
Ich bin bestimmt kein “audiophiler Feinschmecker” und gehöre auch nicht zu denjenigen, die bei Hörvergleichen - selbst mit großem zeitlichen Abstand - kleinste Unterschiede heraushören können oder das zumindest behaupten, aber bei aller Subjektivität:

Die Kudos 808 an meiner Anlage - einfach wandnah ohne “toe-in” in unserem mit ca 23qm nicht sehr großen Zimmer aufgestellt und ohne Linn SO - sind so ziemlich das Beste, was ich jemals gehört habe!
Von den Linn 360 aktiv mit NG Klimax DSM bei meinem Linn Händler war ich bei weitem nicht so beeindruckt wie von den 808…

darkphan (Beitrag #7756) schrieb:

Bezugspunkt Mitte der Front bei 12 Grad Eindrehung:

Das sieht ja schlimm aus. Im Endeffekt wird von 30 bis 80 Hz komplett etwas weggeregelt. Ich würde die Daten in Space 1 übertragen und dann erstmal alle Moden auf Null und Stück für Stück hinzunehmen. Erfahrungsgemäß kannst du die Moden um 30 Hz direkt weglassen. Die Bandbreiten die Space ermittelt sind häufig auch viel zu groß. Die besten Ergebnisse bei mir und anderen Forumsmitgliedern habe ich durch messen erzielt und dann in SO1 übertragen. Danach klang es dann natürlich und bei allen Lautstärken voll da.

Erfahrungsgemäß kannst du die Moden um 30 Hz direkt weglassen.

In meinem Raum verursachen 2 Moden unter 100 Hz übelstes Wummern.
Dementsprechend nimmt die SO in dem Bereich auch deutlich den Bass zurück.
Mit der Voreinstellung 80 / 20 für die Optimisation Preference sieht das dann auch entsprechend aus ...



Wie schon geschrieben, kann man mit der OP Einstellung sehr gut den Bass "regeln".

Bei 50 / 50 sieht das denn so aus ...



... und bei 20 / 80 ...



Bei 80 / 20 sind die Raummoden quasi verschwunden. Ändere ich das Verhältnis in Richtung der Beispiele, sind die wieder zu hören. Da muss man denn entscheiden, wo der Sweetspot ist

So ist das nun mal mit den Räumen – man muss allerdings auch den rechten Kanal miteinberechnen, der ja deutlich weniger reduziert wird. Im Gesamtbild ergibt sich ein sehr stimmiges Ergebnis bisher.

SO+ reduziert schon deutlich weniger als die alte SO. Ich habe, wie oben beschrieben, ja auch schon versucht, die schlimmsten Dröhnfrequenzen manuell mit SO herauszufiltern, aber das Ergebnis überzeugte nicht. Es ist auch schwer einzuschätzen, inwiefern eine Dröhnfrequenz überhaut eine solche ist: Schon einen Meter neben dem ideal-mittigen Hörplatz ist sie es möglicherweise nicht mehr bzw. ist da eine ganz andere, die zu laut ist. Und wie oft sitze ich da mittig am Hörplatz? Ganz selten. Meistens liege ich aauf dem Sofa quer.

Man muss das Ergebnis vor allem mit Stimmen verifizieren, und da ich zu 90 Prozent TV gucke und nur zu zehn Prozent Musik höre, merke ich an den mir bekannten Stimmen sofort, wenn etwas nicht stimmt, beim Jauch etwa ("Wer wird Millionär?"), wenn dessen Stimme zu brüchig-fistelig wird nach einer manuellen Optimierung.

Die haben mit SO+ ein wirklich gutes System hingelegt, scheint mir. Ich habe Stunden mit manuellen Frequenzgangmessungen und manuellen Korrekturen verbracht, kein Ergebnis hat mich überzeugt. Also vertraue ich jetzt mal der SO+, bis ich irgendwann vielleicht bei einer Musik ein "Geht gar nicht"-Erlebnis hab ... es ist ja auch leider so, dass die Qualität der Musikaufzeichnungen (Pop und Rock) nicht das Nonplusultra ist und man bei nicht audiophilen Aufnahmen ständig Kompromisse beim Hören eingehen muss. Und die audiophilen Aufnahmen klingen bisher überzeugend ...

jma (Beitrag #7761) schrieb:

Die Kudos 808 an meiner Anlage - einfach wandnah ohne “toe-in” in unserem mit ca 23qm nicht sehr großen Zimmer aufgestellt und ohne Linn SO - sind so ziemlich das Beste, was ich jemals gehört habe!

Glückwunsch zu den tollen Lautsprechern! Da hast du was richtig feines. Geht das ev. mit dem System Hub in die Exaktbox (in pass-through mode) dann in die Lejonklou Endstufe?

Von LINN - Music is Life: A Sound Environment

[quote="Tendaberry (Beitrag #7765)"][quote="jma (Beitrag #7761)"]
Glückwunsch zu den tollen Lautsprechern! Da hast du was richtig feines. Geht das ev. mit dem System Hub in die Exaktbox (in pass-through mode) dann in die Lejonklou Endstufe?[/quote]

Ja, hatte ich auch kurz gehofft, aber die Exaktbox-i hat die „Stereo passthrough“ Option leider nicht…

Lenchen (Beitrag #7760) schrieb:

Klingt die Uphorik jetzt besser als die Slipsik 8 mit dem Adikt?

Sorry, bin im Urlaub und deswegen spät.☺️

Zunächst einmal anders. Und dann hat die Uphorik diesen unglaublichen LINN Sound. Sehr stark. Wir reden aber auch über 2 T€ Preisunterschied. Neben meinem LP12 ist nun auch mein Thorens 403 sehr LINNifiziert. Klingt jetzt herausragend gut, Richtung Majik.

Geht das nicht mit Surround Passthrough? Ich bevorzuge mit meinen Kudos 505 auch immer mal wieder die passive Variante mit nur einer Klimax Twin und der Klimax Exaktbox nur als Organik DAC. Vor dem Umstieg von Konfig auf Linn System war auch alles mit Exakt fein, danach wurde es leider nie wieder ganz so musikalisch und auf SO+ kann ich fast nicht mehr verzichten. 🤷🏻‍♂️ Die Stereo Passthrough Option ist auch bei der Klimax Exaktbox noch nicht freigeschaltet und scheint sich noch in der Beta Variante zu befinden.

JoDeKo (Beitrag #7768) schrieb:

Lenchen (Beitrag #7760) schrieb: Klingt die Uphorik jetzt besser als die Slipsik 8 mit dem Adikt? Sorry, bin im Urlaub und deswegen spät.☺️ Zunächst einmal anders. Und dann hat die Uphorik diesen unglaublichen LINN Sound. Sehr stark. Wir reden aber auch über 2 T€ Preisunterschied. Neben meinem LP12 ist nun auch mein Thorens 403 sehr LINNifiziert. Klingt jetzt herausragend gut, Richtung Majik.

Kein Problem, lieben Dank für Deine Antwort.
Ich überlege jetzt im Rahmen der Linn Sommeraktion auf Kore, Radikal und Urika2, umzusteigen, da ich mit den Akubariks ja sowieso schon Exact bin.
Zudem muss ich dann natürlich auch auf MC wechseln. Würde sich eigentlich Kendo mit dem Krane gut vertragen?
In Großbritannien gibt’s ja wohl auch noch zusätzlich das Tradein von Lingo auf Radikal. Aber vielleicht ist das ja hier auch zusätzlich möglich.

Immer was Neues, im Moment bin ich leider ohne Musik, da meine Akubariks in Glasgow stehen wegen dem Organik-Upgrade.

Lenchen (Beitrag #7770) schrieb:

Zudem muss ich dann natürlich auch auf MC wechseln. Würde sich eigentlich Kendo mit dem Krane gut vertragen? Immer was Neues, im Moment bin ich leider ohne Musik, da meine Akubariks in Glasgow stehen wegen dem Organik-Upgrade.

Ich hatte das Krystal am Krane und war damit sehr zufrieden, dass war für mich der Sweetspot was Preis und Leistung für ein Verschleißteil, das der Tonabnehmer ja leider ist, angeht. Das hat super mit dem Krane funktioniert, bin aber Anfang des Jahres auf den Ekos SE umgestiegen und da spiel es auch ganz prima…

Dann drücke ich DIr mal die Daumen, dass deine Akubariks nicht so lange in Glasgow sind wie meine für das Upgrade

Verleihen die Händler keine Geräte mehr? Wenn bei mir etwas länger weg musste, oder die Lieferung plötzlich doch deutlich länger dauern sollte, habe ich immer einen Vorführer bekommen, bis meines dann da war.

Verleihen die Händler keine Geräte mehr?

Welchen Lautsprecher statt der Akubariks (mit Exakt) soll dir der Händler als Überbrückung mitgeben?

[quote="Lenchen (Beitrag #7770)"][quote="JoDeKo (Beitrag #7768)"][quote="Lenchen (Beitrag #7760)"]
Ich überlege jetzt im Rahmen der Linn Sommeraktion auf Kore, Radikal und Urika2, umzusteigen, da ich mit den Akubariks ja sowieso schon Exact bin.
Zudem muss ich dann natürlich auch auf MC wechseln. Würde sich eigentlich Kendo mit dem Krane gut vertragen?
In Großbritannien gibt’s ja wohl auch noch zusätzlich das Tradein von Lingo auf Radikal. Aber vielleicht ist das ja hier auch zusätzlich möglich.

Immer was Neues, im Moment bin ich leider ohne Musik, da meine Akubariks in Glasgow stehen wegen dem Organik-Upgrade.[/quote]

Ich habe ja das Klimax Radikal und das Urika 1, und überlege gerade die Aktion für die Aufrüstung von Kore auf Keel und von Ekos 2 auf Ekos SE zu nutzen. Aber bleibt eine ganze Stange Geld.😉