Für LINN-Freunde

Moin Lueg,
Ich stand vor der Wahl und nachdem ich das OK von meiner Regierung bekommen habe, habe ich mir den Klimax DSM/2 Organik geholt.

Er hat meinen Akurate DSM ersetzt.

Das Utopik Netzteil kommt rein sobald es verfügbar ist und dann bin ich digital am Ende angekommen.

Die Frage die du dir selber stellen muss, komme ich mit den Anschlüssen klar.
Ich brauche keinen USB Eingang, ich brauche keinen Kopfhörerausgang.

Das ist bei dem Selekt möglich, für mich aber irrelevant

Also war das für mich keine Option den Selekt zu wählen.
Der Preisunterschied zum Selekt mit Dual Mono Organik, bzw. Klimax DSM/3 liegt bei Faktor 2 Selekt Edition und bei gut 3,3 beim Klimax DMS/3.

Klanglich kommt der Selekt an dem DSM/ nicht vorbei.

Im Endeffekt musst du entscheiden was du brauchst und was du ausgeben willst.
Das Aktuelle Angebot, wo es wohl noch ein paar Geräte gibt, ist in meinen Augen aktuell unschlagbar.
Die Geräte wurden exklusiv gefertigt und gibt es nur bei der nicht genannten Firma.
Der Kontakt dorthin ist sehr nett, sympathisch, kompetent. Hatte dort auch schon meinen Akurate gekauft

Hallo Lueg,

ich kann zum Vergleich der Geräte leider nichts sagen, da ich mit Akubarik Exakt Lautsprechern höre, kann aber bestätigen, dass der von KellerkindNRW "nicht genannte Händler" absolut seriös ist. Habe bei diesem auch schon mehrfach gekauft und nur beste Erfahrungen gemacht, ebenso wie die Freunde, denen ich diesen Hädler empfohlen hatte.

Der Herr Schmidt-Zäringer ist ein sehr sympathischer Zeitgenosse.
Habe die Firma, ich denke wir wissen um welche es sich handelt, nicht namentlich erwähnt, weil ich nicht weiß ob das sonst wegen Werbung gelöscht wird.

KellerkindNRW (Beitrag #7477) schrieb:

Der Herr Schmidt-Zäringer ist ein sehr sympathischer Zeitgenosse. Habe die Firma, ich denke wir wissen um welche es sich handelt, nicht namentlich erwähnt, weil ich nicht weiß ob das sonst wegen Werbung gelöscht wird. 8)

Das hatte ich auch vermutet ;-) und kann nur bestätigen was DU sagst, ich bedauere nur, dass ich Ihn erst kennengelernt habe nachdem ich schon Vor-Ort deutlich zu viel für meine ersten LINN Geräte bezahlt habe (das sehe ich dann mal als Lehrgeld )...

Habe heute von meinem Händler die Info bekommen, dass das Utopik Netzteil ab 1. November verfügbar ist
Für eigentlich alle Netztwerkspieler
Linn - Utopik Upgrade

Es sind auch schon einige Händler dabei Upgrade Pakete zu bilden / zu schnüren

Die Promotion sieht konkret so aus und startet am 1. November

1. Das Utopik ist ohne Berechnung für ein Gerät Ihrer Wahl, wenn Sie ein neues Gerät : z.B. Streamer, Verstärker,kompletter Plattenspieler, Lautsprecher, Serie 3 2. ein Organik Upgrade : z.B. Organik für Klimax Exakt 350, Selekt DSM, Klimax DSM oder Klimax Exaktbox 3.einzelne Upgrades/Zubehörteile im Gesamtwert von 3.000 € (ohne MwSt.), z.B. einzelne LP12 Komponenten, Kabel, etc. kaufen. Diese Promotion läuft bis zum 31.Januar 2024. Der Einzelpreis für das Utopik ohne Inanspruchnahme der Promotion beträgt 1600,- €.

(Quelle: Deutscher Linn-Händler)


Für welche Geräte gibt es das Utopik als Upgrade?

The products for which Utopik will now be availabe is: Klimax DS (all models) Klimax DSM (all models) Klimax Renew DS Klimax System Hub (all models) Selekt DSM (all models) Akurate DS (all models) Akurate DSM (all models) Akurate Exaktbox-6 and -10 Akurate Kontrol (all models) Akurate CD Kustom DSM Z4 and Z8 Majik DS (all models) Unidisk (all models)

(Quelle: Amerikanischer Linn-Händler)


Interessante Liste , insbesondere wenn man bedenkt, dass Linn z.B. überhaupt keinen Service mehr für DC Spieler anbietet.

Es sind aber wohl alle Geräte, die mit der jetzt fertiggestellten Utopik Version "laufen", weshalb z.B. kein einziger Verstärker dabei ist.

Was bietet sich an?
Es wäre ein guter Zeitpunkt, einen Majik LP12 zu kaufen (Listenpreis 4.410 Euro abzüglich 1.600 Euro Utopik...)

„ Das Utopik ist ohne Berechnung für ein Gerät Ihrer Wahl“
Das verstehe ich gelinde gesagt nicht. Linn verschenkt doch keine Utopik Stromversorgung (für 1600) nur weil Du gerade noch ein Organik DAC Upgrade machst. Meinen Sie damit, der Einbau ist ohne Kosten?

goodsound70 (Beitrag #7481) schrieb:

„ Das Utopik ist ohne Berechnung für ein Gerät Ihrer Wahl“ Das verstehe ich gelinde gesagt nicht. Linn verschenkt doch keine Utopik Stromversorgung (für 1600) nur weil Du gerade noch ein Organik DAC Upgrade machst. Meinen Sie damit, der Einbau ist ohne Kosten?

Doch, genau dass:

Du bekommst ein Utopik - natürlich nur für Geräte aus der Liste, für Verstärker z.B. gibt es noch keine Utopiks - „for free“, wenn Du

a) Ein anderes, neues Linn Gerät kaufst, z.B. Streamer oder Verstärker oder LP12
oder
b) ein Organik Upgrade bestellst
oder
c) Teile, z.B. Kabel oder LP12 Upgrades) bei Linn für mindestens 3.000 Euro (excl MwSt) kaufst

Den Einbau des Utopik nimmt der Linn Händler vor Ort vor, Du musst nur Dein Gerät bei ihm vorbeibringen.
Weitere Kosten entstehen dadurch nicht.

Hier ist auch ein Link zu einem bekannten Linn Händler, wo die Aktion wie oben beschrieben dargestellt ist zusätzlich auch mit dem Hinweis, dass für Mitte 2024 noch weitere Geräte erwartet werden, dass sie upgradebar sein werden:

https://www.linnhaus.de/utopik-upgrade/

Da bin ich ehrlich gesagt fast etwas sprachlos. Ich habe mir erst vergangenen Januar das Organik DAC Upgrade für meinem Selekt DSM gekauft, für teure €3700.- (kein Rabatt oder Promo).
Und nun, circa ein halbes Jahr später heisst es, wenn ich jetzt im November kaufen würde, gäbe es umsonst ein ganzes Utopik Netzteil im Wert von €1600 dazu?
Als „Early Adopter“ Kunde finde ich es problematisch.
Wenn mir Linn ein Kabel dazu schenken, würde ich nichts sagen, aber ein Utopik Netzteil, das ist ne andere Hausnummer.

Dann Kauf Dir doch günstige Lautsprecher und verkaufe sie dann wieder. 😉

Da kann man nur erahnen, wie günstig die das Netzteil produzieren

Ich habe mich bei meinem lokalen Händler erkundigt und diese Aktion scheint weltweit zu gelten, wohl aufgrund des 50. Geburtstag von Linn.
Leute wie ich, die in den letzten Monaten ein für Utopik qualifiziertes Teil von Linn gekauft haben, fühlen sich doch verarscht. Kaufst du nun das identische Teil kriegst du Utopik gratis hinzu, die anderen sollen nochmals €1600 bezahlen…?
Offensichtlich hat die Marketingabteilung das nicht zu Ende gedacht.

Das Problem gibt es aber nicht zum ersten Mal, denn derartige Promos gab es ja schon oft genug.

Wenn z.B. "plötzlich" neue Geräte angekündigt werden, hat man auch Pech gehabt ...

Das Angebot der Utopik Promotion richtet sich ja bewusst an Bestandskunden.
Linn müsste nur im Angebotstext alle Kunden abdecken:

Sie haben Interesse an Utopik, haben aber zum Bsp. ihr Organik Upgrade bereits gekauft? Wir vergessen Sie nicht!
Haben Sie in den letzten zwölf Monaten eingekauft bei Linn, im Umfang welcher Sie heute ein kostenloses Utopik Netzteil berechtigen würde, können Sie dieses zum Jubiläumspreis von (bspw.) € 400.- erwerben.“

Dann hätte die Marketingabteilung von Linn alles richtig gemacht. Eine solche Aktion soll ja den Umsatz ankurbeln und nicht die Kunden verärgern.
Ich bin selber Marketing Fachmann, und weiss, dass man bei Aktionen immer an alle Kunden denken muss. Nicht jeder muss das selbe bekommen, aber niemand darf im Regen stehen gelassen werden. Sonst wird die Aktion zum Bumerang.

Zu deinem Einwand „ Wenn. "plötzlich" neue Geräte angekündigt werden, hat man auch Pech gehabt ...“
In der Regel verkaufen Händler Auslaufmodelle zu günstigeren Preisen und wenn der Händler fair ist, informiert er dich auch über den bevorstehenden Modellwechsel.

Haben Sie in den letzten zwölf Monaten eingekauft bei Linn,

Dann schreit der mit 13 Monaten ...

und wenn der Händler fair ist, informiert er dich auch über den bevorstehenden Modellwechsel.

Mein Händler war diesbezüglich immer fair, hat aber auch nicht jede Änderung kommen sehen ...

Bei derartigen Aktionen wird es immer einen Aufschrei geben. Entweder man hat Glück oder Pech.

[quote="Jogitronic (Beitrag #7490)"][quote]Haben Sie in den letzten zwölf Monaten eingekauft bei Linn,[/quote]

Dann schreit der mit 13 Monaten ...
[/quote]

Utopik wurde erst Ende Oktober 2022 eingeführt. Mehr als zwölf Monate ist gar nicht möglich (allenfalls ein paar Tage).
Wenn du Advokat spielen willst, können wir auch den Marketingtext ändern auf „seit Einführung von Utopik“.

Utopik ist ja nur ein Beispiel.

Ich kenne die Linn Promos seit es sie gibt und jedes Mal steht mein Händler vor dem gleichen Dilemma. Ich habe ihm deswegen aber auch nie Vorwürfe gemacht, denn man hat halt Glück oder Pech

Ich beispielsweise hab die Karousel Aktion verpasst. Jetzt habe ich kein gratis Karousel und höhere Preise.🤷🏼‍♂️😁

goodsound70 (Beitrag #7489) schrieb:

aber niemand darf im Regen stehen gelassen werden. Sonst wird die Aktion zum Bumerang.

Naja,

also ich finde seit letztem Jahr regnet es bei Linn konstant durch. Die Preise sind mittlerweile völlig abartig, der Selekt Edition ist überflüssig, und wie mit den Akurate-Kunden umgegangen wurde ist auch absolut unter aller Kanone.

Aber jetzt gibt es allen Ernstes das Utopik für den abgekündigten Akurate DSM. Verarschen kann ich mich selber.

Wer will, kann hier unter dem Utopik Beitrag sich gehör verschaffen:
https://www.facebook.com/linnproducts

Ja, einerseits schocken mich die Preise bei LINN, andererseits sehe ich diese Entwicklung allgemein bei den High End Herstellern.

Was mich aber am meisten stört, ist dieses zwanghafte in der Marke bleiben zu müssen. Grundsätzlich mag das auch immer Vorteile haben. Andererseits möchte ich dann doch schon selbst entscheiden, was ich sonst noch so verwende. Das kann ich ja kaum noch bei den neueren Produkten. Beim LP12 geht es noch, wer weiß wie lange, aber wenn ich dann das Urika 2 haben wollen würde, dann wäre ich auch schon in der Linie/Verpflichtung.

Was kann ich also tun? Alte gebrauchte Geräte kaufen oder bei der Quelle beim LP12 analog bleiben. Der Rest, was danach kommt, ist dann für mich uninteressant. Ich schaue es mir nicht einmal mehr an. Ich bin wohl und augenscheinlich keine Zielgruppe mehr.

JoDeKo (Beitrag #7496) schrieb:

Ich bin wohl und augenscheinlich keine Zielgruppe mehr. :D

Mach dir kein Kopf. Das dürfte mittlerweile für 99,x % der Forum-Teilnehmer zutreffen

Ich mache mir keinen Kopf. Es wäre halt schön, wenn es immer noch beides bei LINN gäbe, also gerne das Komplettsystem, gab es ja immer schon bei LINN, wenn auch nicht mit dieser Zwangsläufigkeit, oder eben die Möglichkeit sich Einzelbausteine raus zu suchen. Das ist ja nur noch eingeschränkt möglich.

Ich kann die Kritik, dass LINN nur noch in integrierten Systemen denkt nicht ganz nachvollziehen.

Ja LINN hat mit dem Exakt System ein integriertes System, bei dem man bezüglich Lautsprecher und Vorverstärker (das die Endstufen in den LS sitzen ist ja dabei Systemimmanent) festgelegt ist, dass weiß man aber, wenn man sich für diese integrierte Lösung entscheidet. Bezüglich der Quellen ist man jedoch in keiner Weise festgelegt, selbst einen anderen Streamer könnte man nehmen…

Auch gibt es Alle Geräte auch die neusten immer in einer Form, dass diese auch beliebig mit anderen Herstellern kombiniert werden können. Ich selbst betreibe den LP 12 auch über den klassischen Analog Eingang und gehe dann in mein Exakt System. Und Urika 2 ist ja nicht die bessere Phonostufe als die Urika 1 sondern lediglich jene, die direkt in ein Exakt System integriert werden kann. Auch die Aktuellen 360 Lautsprecher gibt es ja auch ohne Exakt…

Was die Preise angeht, hier befinden wir uns bei den UVP in der Tat immer mehr in Richtung Absurdistan, aber dies gilt ja leider für fast alle HiFi Hersteller :-(

Zahngoldfee (Beitrag #7499) schrieb:

Ich kann die Kritik, dass LINN nur noch in integrierten Systemen denkt nicht ganz nachvollziehen. Ja LINN hat mit dem Exakt System ein integriertes System, bei dem man bezüglich Lautsprecher und Vorverstärker (das die Endstufen in den LS sitzen ist ja dabei Systemimmanent) festgelegt ist, dass weiß man aber, wenn man sich für diese integrierte Lösung entscheidet. Bezüglich der Quellen ist man jedoch in keiner Weise festgelegt, selbst einen anderen Streamer könnte man nehmen…

Natürlich kann man auch noch extern kombinieren, mache ich ja auch mit LP12 und Urika1. Aber das ganze Portfolio ist extrem eingeschränkt.

Wo ist der klassische Vollverstärker, der analoge Voverstärker ohne Streamer etc.? Ich mag gerne den Klang der Verstärker von LINN. Will ich diese nutzen, bin ich fast zwangsläufig in dieser Exakt Schiene und habe immer einen Streamer mit dabei.

Wo ist der separate Streamer, den ich als Quelle wählen kann? Gab es ja alles und wäre auch kein Problem im Programm zu haben, Technik ist da, Gehäuse ist da. Könnte man alles problemlos anbieten, hat man in der Vergangenheit auch getan.

Klar, gibt es immer noch einzelne Produkte, die man nutzen kann. Aber das Portfolio ist eingschränkt.

Naja, welche Produkte werden schon billiger? Ich finde die Einschränkung der Vorverstärker nur mit Streamer nicht so belastend. Ich betreibe gerade Versuchsweise mein Exakt System aus Klimax Komponenten passiv, indem ich das Signal für meine Kudos Titan Lautsprecher über die Klimax Exaktbox durchschleife. Ich muss so weder Linn Endstufen noch Lautsprecher benutzen. Es gibt ja immer noch nen MDSM und 109er Lautsprecher, die zwar auch kein Schnapper sind aber durchaus hohen Spaßfaktor bringen. Zusätzlich finde ich Linn gerade auch auf dem Gebrauchtmarkt reizvoll, zumindest als Käufer. 🥳
Ich warte gerade auf mein zweites Paar 109er, die ich gratis für den Kauf des Utopik Netzteils meines KDSM/3 Hubs bekomme, oder war das andersrum? 😉😂

Ein (Vor-)Verstärker mit integriertem Streamer ist für mich ein absolutes No-Go. In einen Verstärker gehört nix Digitales. Auch diesbezüglich bin ich keine Zielgruppe mehr.

Ich würde auch gerne als digitale Quelle neben meinem LP12 einen LINN Streamer kaufen. Gibt es nicht mehr, müsste ich gebraucht kaufen, obwohl - wie gesagt - problemlos anzubieten.

Für mich bleibt nur der LP12 und etwaige Upgrades, mehr eben nicht.

Ich finde dass gerade der Vorverstärker einen DSM attraktiv macht. Höre aber auch keine analogen Quellen...

Ich sage ja auch nicht, dass es alleine an LINN liegt, dass es nicht mehr passt. LINN und ich haben uns über 25 Jahre auseinandergelebt. Mir bleibt nur mein geliebter LP12.

Hallo zusammen,

falls jemand einen Tipp hat, woher ich ein Keel herbekomme, immer her damit. Danke!

Beste Grüße

Jo

Hallo Ich hätte folgende Frage Hat Jemand schon Einmal Beide Lautsprecher von Linn a350 mit Organik und a360 gehört? und könntet Ihr darüber berichten danke Bruno

Servus an alle

ich habe mal folgende Frage und hoffe, dass ihr mir eine erste Einschätzung geben könnt.

Vorab zu meinem Setup:

Ich höre über meine B&W 802 D3 , habe als Endstufe die Michi S5 und als Quelle meinen Akkurate DSM 1.
Ich höre ausschließlich digital über Qobuz.

Meine Frage: In welche Klangregion kann man den Akkurate bei dem neuen Selekt einordnen? Also welche Modifikation.

Ich überlege nämlich, das System aufzuwerten, bin aber ehrlich gesagt bei den neuen Produkten und den verschiedenen Ausbaustufen etwas überfordert.


Danke

Servus Etienne,

es ist nicht ganz einfach deinen DSM/1 unter den Selekt Varianten einzuordnen. Ich gehe davon aus, dass dein ADSM kein Katalyst DAC hat?
Das wäre meine vermutete Reihenfolge:
ADSM/1
Selekt mit Standard DAC
Selekt Edition mit Standard DAC
Selekt mit Katalyst DAC
Selekt Edition mit Katalyst DAC
Selekt mit Organik Stereo DAC
Selekt mit Organik Mono DAC
Selekt Edition mit Organik Stereo DAC
Selekt Edition mit Organik Mono DAC
Es gab ja eine Aktion mit guten Eintauschpreisen für Akurate gegen Selekt, frage am besten nach beim Händler.
Eine Überlegung wäre auch einen Klimax DSM (alte Generation) aus dem Sonderposten mit Organik DAC für € 12.495,- zu kaufen und wahrscheinlich von der aktuellen Aktion mit gratis Utopik Netzteil dazu profitieren.
Viele Grüße, Björn

Danke, das hilft mir schonmal.

Ja, es gab da eine Aktion, hätte aber dennoch 10k bezahlen müssen. Ich hätte nämlich mindestens den Edition mit Stereo Organic DAC erwerben müssen.
Und dieser Sprung ist mir zu hoch gewesen.

Ihr hättet gerne einen Bass- oder Höhenregler?

https://docs.linn.co...ystem:Custom-Filters

Jogitronic (Beitrag #7510) schrieb:

Ihr hättet gerne einen Bass- oder Höhenregler? https://docs.linn.co...ystem:Custom-Filters

Interessant, was ich aber wirklich möchte/brauche, wäre ein Regler um zwischen analytischen Klang (kalt) und mehr Euphonie (warm) zu regeln!

Jogitronic (Beitrag #7510) schrieb:

Ihr hättet gerne einen Bass- oder Höhenregler? https://docs.linn.co...ystem:Custom-Filters

Ist noch etwas holprig umgesetzt aber nicht schlecht. Letztendlich aber nur das was mit SPACE v1 schon ging.

goodsound70 (Beitrag #7511) schrieb:

Interessant, was ich aber wirklich möchte/brauche, wäre ein Regler um zwischen analytischen Klang (kalt) und mehr Euphonie (warm) zu regeln!

Das klappt recht gut in Space Optimisation 2 mit dem Slider "Optimisation Preference", auch über "Absorption" Einstellungen der Fenster und Wände kann man das beeinflussen. Hier ein Auszug aus dem Linn-Manual:

"How do the Environmental options affect the optimisation?

Increasing the absorption will result in an optimisation that takes shallower, broader cuts at the frequencies artificially distorted by your room; decreasing the absorption will result in an optimisation that takes deeper, sharper cuts at the frequencies artificially distorted by your room. It is important that the absorption of the construction materials of your room is set correctly, otherwise Space Optimisation will incorrectly predict the amount of correction required at the frequencies artificially distorted by your room; incorrect setting of the absorption of the construction materials of your room will result in an uneven bass sound. See §3.2 of the user guide for further information.


How does the Optimisation Preference affect the optimisation?

In the Optimisation Preference step, moving the slider toward Flatter Frequency Response will result in an optimisation that takes deeper cuts and applies less decay control at the frequencies artificially distorted by your room; moving the slider toward Shorter Decay Time will result in an optimisation that takes shallower cuts and applies more decay control at the frequencies artificially distorted by your room. While the optimisation has been designed to give a good balance of low- and mid-frequency energy, your personal preference may differ to the default balance."

Linn‘s Space Optimisation 2 behandelt aber nur die Frequenzen unterhalb 200 Hertz.
„Wärme“ wird aber stark auch in den Mitten wahrgenommen, also Frequenzen oberhalb 200 Hz bis sicher 2 kHz.
Da müssten sich die Hi-Fi Hersteller mal was einfallen lassen.

Schon ausprobiert also?

Ja, Space optimisation war mit einer der Gründe warum ich Linn gekauft habe.

Neu seit gestern sind ja auch die Bass- und Treble-shelves, die man einsetzen kann. Sogar ein Subsonic-Filter ist dabei.
https://docs.linn.co...ystem:Custom-Filters

Bässe und Höhen-Regelung, aber niemand kümmert sich um die Mitten!

Dann senkst du halt die Bässe und Höhen ab und erhöhst bei Bedarf wieder die Lautstärke - oder?

Wenigstens kann man jetzt bei SO2 endlich sehen, was und wo etwas korrigiert wird.

Jogitronic (Beitrag #7519) schrieb:

Dann senkst du halt die Bässe und Höhen ab und erhöhst bei Bedarf wieder die Lautstärke - oder?

Das wäre viel zu einfach gegriffen. EQ kann zu Phasen-Verschiebungen führen und zu Verzerrungen wie dem so genannten "Group Delay Effect“. Zu viel EQ kann Deinen Sound ruinieren.
Des weiteren gibt es kein Allgemein-Rezept wie „für mehr Wärme einfach mal 800 Hz um drei db anheben.“ Das Problem ist viel komplexer um es auf audiophile Weise einfach mit einem EQ beheben zu können. Da bräuchte es schon ausgefuchste DSP Algorithmen um den Wohlklang zu erhöhen, aber nicht das audiophile Niveau zu senken.

Dann hätte man aber immer das Problem und meine "Version" ist weder besser noch schlechter - oder?

Ich dachte meine Erklärung wäre schlüssig. Dein Vorschlag ist kein gangbarer Weg, zumindest aus audiophiler Sicht, es sei denn, die Linn-techniker würden erklären, dass ihre Filter die üblichen Nebenwirkungen nicht mitbringen. Leider gibt es keinen Hinweis darauf, aber auch dann wäre es nur ein kleiner Teil der Lösung.