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Für LINN-Freunde

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goodsound70
Ist häufiger hier
#6974 erstellt: 06. Nov 2022, 13:21

Db1328 (Beitrag #6969) schrieb:
Ich weiß ja jetzt nicht genau, von was Du sprichst, aber alle drei Geräte beinhalten ja keinen DAC, da es sich eben um Hubs handelt. Dieser befindet sich ja dann immer entweder in den Exakt Lautsprechern, oder aber in den jeweiligen Exaktboxen. Nigel schreibt doch ausdrücklich, er habe die drei Hubs mit einem Paar Akubarik mit Exakt, also mit integriertem Katalyst DAC verglichen. 🤷🏻‍♂️


Ja, dann habe ich da was verwechselt. Aber umso erstaunlicher die Klangunterschiede wenn DAC und Amp in den Lautsprechern sitzt und sich nur die Technik des Hubs ändert (Exakt).
Jogitronic
Inventar
#6975 erstellt: 06. Nov 2022, 14:20

holk (Beitrag #6973) schrieb:
Moore berichtet von riesen Klangunterschieden zwischen selekt classic und edition. Beide haben utopik Netzteil und keinen DAC. Der mir bekannte Unterschied wär dann nur noch das Gehäuse. Wie kann das so einen Unterschied im Klang bewirken?


Die Geräte unterscheiden sich auch auf digitaler Ebene - was manchmal schon echt merkwürdig und nicht wirklich plausibel ist.

Als ich meinen Klimax Exakt DSM gekauft habe, wollte ich an sich nur einen Akurate kaufen. Bei Exakt müsste das ja rein theoretisch keinen Unterschied machen. In der Praxis war das dann aber doch der Fall und so habe ich dann doch die teure Kiste gekauft. Der neue Klimax Hub klingt auch wieder besserals mein "alter" Hub.

Warum das so ist, kann man nur vermuten. Auf alle Fälle aktualisieren die von Generation zu Generation auf Bauteile mit weniger Jitter.
JoDeKo
Inventar
#6976 erstellt: 06. Nov 2022, 14:23
Kleinere interne Verbesserungen im Laufe der Produktion eines Produktes über die nicht groß gesprochen wurde gab es bei LINN ja schon immer.


[Beitrag von JoDeKo am 06. Nov 2022, 14:23 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#6977 erstellt: 06. Nov 2022, 14:33
Manche Sachen stellt man auch erst im Dauerbetrieb fest. Mein DSM ist gerade in Schottland, weil die Exaktausgänge nicht mehr genug Einschaltspannung für meine Akubarik liefern . Meiner bekommt jetzt die modifizierten Bauteile, die sie wohl schon seit geraumer Zeit verbauen.
Db1328
Stammgast
#6978 erstellt: 06. Nov 2022, 15:07
Ich habe ja jetzt auch schon einige Hubs für Exakt Betrieb durch. Erst nen Klimax DSM Renew, dann nen AEDSM, dann nen KEDSM/1 und jetzt den NGKHUB. Der Unterschied war jedesmal mehr als deutlich. Hat wohl was mit besseren Bauteilen und besserer Abschirmung durch bessere Gehäuse zu tun. Die Klimax Geräte sind da aber schon nochmal in einer anderen Liga, was ich auch beim Radikal und den Exaktboxen bestätigen kann.
reservoirdogs
Inventar
#6979 erstellt: 07. Nov 2022, 12:24
Also wenn ich das richtig gelesen habe brauche ich:

Selekt DSM E
Pre Out Stereo
Organik Stereo

Ob das besser klingt als meine jetzige Anlage? Also Klimax DS mit Katalyst an LP12 über Exakt an einer Twin! Delta laut Händler bei Inzahlungnahme DS ist dann bei 8.750,- €

Die Twin bleibt, denn der Selekt hat ja nur 3 Steckplätze also keinen Platz mehr :-(
Db1328
Stammgast
#6980 erstellt: 07. Nov 2022, 16:25
An deiner Stelle würde ich auch die Twin behalten, auch wenn die 3 Steckplätze für Endstufen plus Organik DAC reichen müssten. Alternative ist ein gebrauchter KDSM/2 mit Organik Upgrade. Das würde ich an deiner Stelle machen. Gibt es bereits ab 12500 Euro siehe Kleinanzeigen.


[Beitrag von Db1328 am 07. Nov 2022, 16:28 bearbeitet]
reservoirdogs
Inventar
#6981 erstellt: 07. Nov 2022, 19:12
Danke für den Tipp. Bin mal auf einen AB Vergleich gespannt
Kulf
Inventar
#6982 erstellt: 08. Nov 2022, 01:40

grilli100 (Beitrag #6972) schrieb:
Danke. Dann kann man Organik ja gleich mit in einem Rutsch machen ;)

Jupp.
Also 20k kriegt Linn von mir nicht wenn es auch ein gebrauchter KDSM plus Organik und neues Netzteil tut.
Es sei denn die lassen sich was einfallen das die Bedienung mit dem Dial um Längen besser macht. Aber bislang finde ich das Handling nicht überzeugend.
markush
Stammgast
#6983 erstellt: 14. Nov 2022, 02:22
Wie ist denn der Vergleich LUMIN zu LINN aus eurer Sicht?
goodsound70
Ist häufiger hier
#6984 erstellt: 14. Nov 2022, 12:54

markush (Beitrag #6983) schrieb:
Wie ist denn der Vergleich LUMIN zu LINN aus eurer Sicht?


Lumin hat auch eine gute Reputation, aber ich habe mich damals bewusst für Linn entschieden, weil die noch Space Optimization haben, das war ein Killer Argument für mich und bis heute unverzichtbar, da sonst gewisser Raummoden im Bass kaum beizukommen ist.
Ausserdem bin ich nun am Organik DAC sehr interessiert, weil dieser auch erstmals in der Lage ist, die Raum-Korrektur bei DSD zu applizieren (war nicht möglich mit Standard oder Katalyst DAC: bisher nur PCM).
Kulf
Inventar
#6985 erstellt: 14. Nov 2022, 13:20

Db1328 (Beitrag #6980) schrieb:
Alternative ist ein gebrauchter KDSM/2 mit Organik Upgrade


Der ist zwar echt schön aber hat gegen den aktuellen Selekt Edition Organik keine Chance. Hab die beiden am Wochenende gehört. Nach dem Selekt klang der KDSM mit Organik als wäre was kaputt... Deprimierend, aber is so.


[Beitrag von Kulf am 14. Nov 2022, 13:35 bearbeitet]
reservoirdogs
Inventar
#6986 erstellt: 14. Nov 2022, 16:38
Jetzt sollten alle Fragen beantwortet sein :-)

Ripcaster
Db1328
Stammgast
#6987 erstellt: 14. Nov 2022, 23:41
Ich konnte den Selekt Edition noch nicht im Vergleich mit dem KDSM/2 mit Organik hören. Ganz so schlimm kann es eigentlich auch nicht sein. 😉 Gegen den NGKDSM konnte der KDSM/2 mit Organik auf der High End zwar nicht mithalten. Der Unterschied zwischen neuem KDSM und Selekt Edition ist aber wohl auch noch mehr als deutlich. 🤷🏻‍♂️
Kulf
Inventar
#6988 erstellt: 15. Nov 2022, 13:12

reservoirdogs (Beitrag #6986) schrieb:
Jetzt sollten alle Fragen beantwortet sein :-)

Ripcaster



Naja.
Für den Moment schon.
Aber laut meinem Händler bereitet Linn gerade noch deutlich leistungsfähigere Endverstärkermodule für den Selekt vor, so in der Gewichtsklasse 200 Watt statt 50/100...

Wenn mir jetzt noch jemand erklärt warum die Organik Boards so dermaßen schweineteuer sind für die gleiche Größe und auch einen ähnlichen Bauteilecount wie bei Katalyst....
Db1328
Stammgast
#6989 erstellt: 15. Nov 2022, 14:19
Naja, so ist das bei einer reinen Inhouse Entwicklung und Produktion. Es gibt ja auch genügend Leute, die das kaufen.
Ich befürchte sowieso, dass die nächstes Jahr nochmal ordentlich mit den Preisen anziehen müssen.
holk
Stammgast
#6990 erstellt: 15. Nov 2022, 17:11
Leistungsfähigeres Endstufenmodul für Selekt? Das ist sehr spannend. Wenn man Leistung und vor allem Preis der Vorverstärker Sektion incl Organik mit dem bisherigen Endstufenmodul vergleicht, können beide nicht auf einem Niveau sein. Ich hab deshalb Selekt mit Organik ohne Endstufe geordert und betreibe es weiter mit den externen Endverstärker Akurate 2200.
reservoirdogs
Inventar
#6991 erstellt: 15. Nov 2022, 17:59

Db1328 (Beitrag #6987) schrieb:
Ich konnte den Selekt Edition noch nicht im Vergleich mit dem KDSM/2 mit Organik hören. Ganz so schlimm kann es eigentlich auch nicht sein. 😉 Gegen den NGKDSM konnte der KDSM/2 mit Organik auf der High End zwar nicht mithalten. Der Unterschied zwischen neuem KDSM und Selekt Edition ist aber wohl auch noch mehr als deutlich. 🤷🏻‍♂️


Laut Händler ist der neue Selekt erheblich besser im Klang als Klimax DS und Klimax Twin.
Kann es kaum erwarten einen AB Vergleich zu hören......oder vielleicht will ich das doch nicht. denn...... :-)
audi-o-phil
Inventar
#6992 erstellt: 15. Nov 2022, 23:00
Sind diese Aussagen wirklich euer Ernst? „erheblich besser“ - „keine Chance“ - „als wäre was kaputt“
Ich meine wir reden hier von einem Streamer/DAC.
Bei meiner letzten Händler-Hörsession zwischen ADS und KDS (beides Katalyst) konnte ich kaum etwas Konkretes benennen. Bin gespannt auf den kommenden Termin. Dem Händler muss man natürlich beim korrekten Pegelabgleich „helfen“ und ab dann heißt es „Finger weg“
JoDeKo
Inventar
#6993 erstellt: 15. Nov 2022, 23:09
Und ich wäre schon zufrieden, wenn ich einen KDS/0 hätte...
Zahngoldfee
Ist häufiger hier
#6994 erstellt: 15. Nov 2022, 23:49

audi-o-phil (Beitrag #6992) schrieb:
Sind diese Aussagen wirklich euer Ernst? „erheblich besser“ - „keine Chance“ - „als wäre was kaputt“
Ich meine wir reden hier von einem Streamer/DAC.
Bei meiner letzten Händler-Hörsession zwischen ADS und KDS (beides Katalyst) konnte ich kaum etwas Konkretes benennen. Bin gespannt auf den kommenden Termin. Dem Händler muss man natürlich beim korrekten Pegelabgleich „helfen“ und ab dann heißt es „Finger weg“ ;)


Danke, genau das ging mir auch durch den Kopf und dass der ein oder andere Händler dies sagt wundert mich jetzt nicht, die wollen ja was verkaufen
StereJo
Inventar
#6995 erstellt: 16. Nov 2022, 02:24

Kulf (Beitrag #6985) schrieb:
,,klang der KDSM mit Organik als wäre was kaputt...

Vielleicht war auch etwas kaputt. Denn es währe meines Wissen nach das erste mal, dass Linn eine Klangquelle herstellt, die "kaputt" klingt. Sieht man sich das Ripcaster-Video an, das den Upgrade-Vorgang zeigt wird klar, dass dabei die Hauptplatine, also das Herzstück des Streamers gewechselt wird. Es verbleibt nur das Netzteil (für das es wohl in absehbarer Zeit ebenfalls ein Upgrade geben soll) sowie das HDMI-Board im ursprünglichen Zustand. Dieses Upgrade ist somit alles andere als das bloße Wechseln eines DAC-Chips. Für mich ist es schwer vorstellbar, das Linn hier etwas entwickelt, verbaut und verkauft, das sich klanglich nachteilig verhalten sollte. Linn ist schließlich keine Bastelbude, sondern die wohl führende Firma im Bau digitaler Netzwerk-Streamer.

Ich höre den KDSM 3/U nun seit etwa 3 Wochen. Als Resümeé kann ich zur Aussage bringen, dass der Klimax mit dem Organic Upgrade die bestklingende Digitalquelle ist, die ich jemals gehört habe. Wer möchte kann HIER das klangliche Review des KDSM 3/U von "stereonet" nachlesen.
Jogitronic
Inventar
#6996 erstellt: 16. Nov 2022, 11:23

klang der KDSM mit Organik als wäre was kaputt...


Ich wundere mich gerade, dass das hier so eine Welle erzeugt ...

Den Spruch macht mein Händler auch gerne. Mir ist vollkommen klar, dass das eine übertriebene, witzig gemeinte Beschreibung für ein schlechter klingendes Gerät ist. Kaputt ist da natürlich nichts
reservoirdogs
Inventar
#6997 erstellt: 16. Nov 2022, 11:30
Nei, denke ich auch aber wenn der Selekt mit OrganiK um sehr viel besser klingt als mein DS mit Katalyst, dann werde ich schon unruhig.
Aber eigentlich ist das ja nur jammern auf audiophilem Niveau :-)
Jogitronic
Inventar
#6998 erstellt: 16. Nov 2022, 11:44
Lies mal meine Signatur
reservoirdogs
Inventar
#6999 erstellt: 16. Nov 2022, 12:39
Oh ja, sehr weise der Satz! Danke
Db1328
Stammgast
#7000 erstellt: 16. Nov 2022, 14:21
Hi Jo, Du hast völlig recht, der KDSM/3 U ist ein feines Gerät. Ich habe ihn mehrfach gehört, kein Vergleich zur Katalyst Version, die aber auch nicht schlecht klingt. 😉
Der NGKDSM ist nochmal völlig anders aufgebaut, hat komplett andere Boards verbaut, die ja auch in zwei Lagen übereinander angeordnet sind. Der Unterschied ist für mich klanglich nochmal deutlich nachvollziehbar. Ich bin auch gerade dabei mich durchzuringen, meine Klimax Exaktbox mit dem Organik Board upzugraden. Der Unterschied vom alten Klimax Hub zur NGKHub Variante war schon riesig. Ich bin gespannt, was mich dann erwartet.
StereJo
Inventar
#7001 erstellt: 16. Nov 2022, 15:17

Db1328 (Beitrag #7000) schrieb:
Der Unterschied ist für mich klanglich nochmal deutlich nachvollziehbar.

Da magst du durchaus recht haben. Ich hab den Next Generation Klimax selbst noch nicht gehört, mein Händler hat keinen dastehen. Ist für mich auch nicht relevant, denn bei diesem Preis ist (selbst bei mir) irgend wann die Grenze des Erträglichen erreicht.
Kulf
Inventar
#7002 erstellt: 16. Nov 2022, 17:58

Jogitronic (Beitrag #6996) schrieb:

klang der KDSM mit Organik als wäre was kaputt...


Den Spruch macht mein Händler auch gerne.


Ne, der Spruch kam von mir. Wir brauchten danach nicht mehr länger in den Klimax reinhören. Der Spruch vom Händler war: Linn macht es einem leicht. Wenn es besser ist hört man das ziemlich eindeutig.
Db1328
Stammgast
#7003 erstellt: 16. Nov 2022, 18:51
Trotzdem me harte Aussage. Dann müsste der Selekt Edition gegen den NGKDSM ja auch defekt klingen. 🤷🏻‍♂️😉
audi-o-phil
Inventar
#7004 erstellt: 16. Nov 2022, 22:54
Ihr müsst ja krass optimierte Räume haben, um solche Unterschiede überhaupt wahrzunehmen.
Bei uns gibt es auch baulich integrierte Bassabsorber u. eine Akustikdecke, aber solche Differenzen konnten wir bisher ehrlicherweise nicht wahrnehmen. Da kann ich nur staunen.
Jogitronic
Inventar
#7005 erstellt: 16. Nov 2022, 23:49
Sei doch froh wenn du die Unterschiede nicht hörst, mehr Geld kannst du nicht sparen

Der Spruch "Ich höre da keinen Unterschied" verfolgt mich seit Jahrzehnten ...
audi-o-phil
Inventar
#7006 erstellt: 17. Nov 2022, 11:21
Stimmt - darüber bin ich sehr dankbar.
Für Marketing-getränkte Fantasieerfahrungen - sorry Hörerfahrungen bin ich wenig empfänglich. Mein Händler tut mir da schon etwas leid
Db1328
Stammgast
#7007 erstellt: 17. Nov 2022, 12:37
Es zwingt dich ja auch keiner mitzureden. 😉
goodsound70
Ist häufiger hier
#7008 erstellt: 17. Nov 2022, 19:20

audi-o-phil (Beitrag #7006) schrieb:

Für Marketing-getränkte Fantasieerfahrungen - sorry Hörerfahrungen bin ich wenig empfänglich.


Das ist jetzt etwas hart formuliert, denn gerade Hör-Erfahrungen von echten Kunden (Forumsteilnehmer) sind doch viel wertvoller als das geschönte Marketing Gebrabbel von Testzeitschriften, Händlern etc.


[Beitrag von goodsound70 am 17. Nov 2022, 19:21 bearbeitet]
reservoirdogs
Inventar
#7009 erstellt: 17. Nov 2022, 19:21
100% Zustimmung
audi-o-phil
Inventar
#7010 erstellt: 17. Nov 2022, 23:10

goodsound70 (Beitrag #7008) schrieb:
Das ist jetzt etwas hart formuliert, denn gerade Hör-Erfahrungen von echten Kunden (Forumsteilnehmer) sind doch viel wertvoller als das geschönte Marketing Gebrabbel von Testzeitschriften, Händlern etc.

Da hast du schon recht! Mich interessieren auch die Meinungen und Hörerfahrungen anderer Nutzer. Gerade wenn sie sich so viel Mühe geben wie z.B. Jo.

Grundsätzlich finde ich Organik vs Katalyst spannend zu erleben. Kann mir auch vorstellen, dass Linn bei den Digitalfiltern bewusst eine andere Abstimmung gewählt hat. Jo berichtet auch von feinen/subtilen Änderungen zum (für ihn) Positiven. Alles fein soweit.
Bei anderen Posts frage ich mich ehrlich gesagt, wo die krassen Klangunterschiede herrühren können. Dazu müsste die Umgebung für einen Vergleich perfekt sein (Nahfeld im Studio, top KH, etc.). Aussagen aus einem WoZi mit 3m Stereodreieck halte ich für schwierig. Da ändert ein Glas Wein mehr am Klang. Daher meine Frage zu den konkreten Hörumgebungen.
Jogitronic
Inventar
#7011 erstellt: 17. Nov 2022, 23:43

Dazu müsste die Umgebung für einen Vergleich perfekt sein


Nö.
Geh doch mal zu einem Händler und höre dir den Unterschied an.
Endlich_Cabrio
Ist häufiger hier
#7012 erstellt: 17. Nov 2022, 23:49
Da kann ich nur empfehlen, selber hören

Das hab ich heute nämlich wieder gemacht, der lokale Händler hatte einen Produkt Manager von Linn aus Glasgow (herrlich dieser schottische Akzent ) und eine Dame des lokalen Vertriebs zu Gast.

Los ging es mit einem Akurate vs. Selekt Edition im reinem System Hub Betrieb, also per Excact Link in die entsprechenden Boxen von Linn (mit Katalyst). Leider gab es den Selekt Classic in dem Vergleich nicht, da nur der Edition von Linn mit dem neuen Netzteil geliefert wurde (auch der wohl in letzter Minute). Den "alten" Classic gab es auch, aber dazu später.

Es gab zwei Songs, jeweils 30 sec 2x angespielt, dann umstecken. Nicht ideal, aber für mich OK. Was mir in den ganzen Hörsessions mit Linn hauptsächlich auffällt, ist die jeweils gesteigerte "Luftigkeit" oder auch mehr Räumlichkeit. So auch hier, doch schon ein eindeutig wahrnehmbarer Unterschied. Fairerweise muss man auch sagen, der Akurate als Hub kostet ja auch knapp die Hälfte vom Edition als Hub. Laut Aussage der Dame macht das neue Netzteil richtig viel aus. Also ein Akurate mit dem neuen Netzteil...hmm, spannend Also hier eindeutiger Sieger der Edition, aber alles schön und gut aber der Zauber (so wie er mit dem Organik DAC im Klimax nach ein paar Takten da ist) war noch nicht da.

Nächste Runde, jetzt Boxen ausgetauscht gegen zwei Passive B&W (804D), jeweils ein Selekt Classic (mit dem alten Netzteil), einmal mit Katalyst, einmal mit Organik und jeweils der eingebauten Endstufe. Da war er der Zauber Organik ist einfach das Top Upgrade, jeder der den Vergleich Katalyst vs Organik schon einmal gehört, auch hier komtt die lebendige, räumlich und insbesondere natürliche Selbstverständlichkeit an die Ohren. Gänsehaut mit "Against the Wind von Victory. Und jetzt noch das neue Netzteil da rein...

Finale Grande dann der Selekt Edition, einmal Organik mit Stereo Modul, einmal Dual Mono Organik. Da es dafür keine Endstufe auf der Karte gibt, kam hier eine Klimax zum tragen. Hier war der Vergleich zum vorher gehörten kaum möglich, da nicht eingepegelt auf die anderen Geräte und dann auch nocn andere Stücke gespielt. Aber sei es drum, auch hier leider das Ergebnis eindeutig. Dual Mono ist deutlich näher am NG Klimax...wow! Aber natürlich dann auch schon kurz vor 20k Euro, da bin ich schon lange raus... Der Linn Mensch erklärte dies ganz einfach damit, Dual Mono hat den Platz den ähnlichen Aufbau wie im NG Klimax zu haben, die Stereo Karte ist da deutlich komprimierter und kompromiss behafteter.

Also Ende vom Lied? Mit dem Selekt Classic mit dem neuen Netzteil und Organik ist man schon ganz weit vorne! (aber auch schon großes Loch im Budget...), der Rest wird dann für meinen Geschmack zu Abgefahren teuer, bei aber hörbarer Verbesserung. Schön wer sich das leisten kann, der wird viel Freude daran haben
markush
Stammgast
#7013 erstellt: 18. Nov 2022, 02:32
Ich muss zugeben ich bin neu in der LINN Welt und steige da nicht so durch.
Wie sich die Linien unterscheiden, welche nur Streamer und welche mit Vorstufe sind, wie lässt sich rausfinden welche Generation des Netzteil verwendet wird oder wie das mit den unterschiedlichen Gehäusen ist etc.
Könnte mir da jemand bitte eine kurze Intro geben - das wäre toll
goodsound70
Ist häufiger hier
#7014 erstellt: 18. Nov 2022, 12:32

audi-o-phil (Beitrag #7010) schrieb:
Dazu müsste die Umgebung für einen Vergleich perfekt sein. Aussagen aus einem WoZi mit 3m Stereodreieck halte ich für schwierig.


Ein optimierter Hörraum ist natürlich von Vorteil, ist der aber wirklich nötig um Unterschiede heraus zu hören? Ich denke nein. Schliesslich bietet Linn ihre sophisticated Space Optimization an, welche ich auch nutze. Zählt das schon für Dich?

Wenn ich ein Auto kaufe und es zur Probe fahre, dann sage ich auch nicht „nur auf der Rennstrecke kann ich erfahren, ob dieses Fahrzeug etwas taugt, der tägliche Strassenverkehr ist dafür nicht geeignet“, aber im täglichen Strassenverkehr ist es ja auch dort, wo ich es benutze. Und darum muss sich Organik auch in meinem standard Wohnzimmer bewähren und nicht nur im Akustik-optimierten Testzentrum.
Höre ich keinen Unterschied, werde ich es auch nicht kaufen. Aber deshalb spreche ich anderen Personen nicht die Fähigkeit ab, einen Unterschied/Verbesserung zu hören und wie stark sie ihn gewichten.
JoDeKo
Inventar
#7015 erstellt: 18. Nov 2022, 13:11

markush (Beitrag #7013) schrieb:
Ich muss zugeben ich bin neu in der LINN Welt und steige da nicht so durch.
Wie sich die Linien unterscheiden, welche nur Streamer und welche mit Vorstufe sind, wie lässt sich rausfinden welche Generation des Netzteil verwendet wird oder wie das mit den unterschiedlichen Gehäusen ist etc.
Könnte mir da jemand bitte eine kurze Intro geben - das wäre toll :hail


Hm, alles sehr umfangreich (selbst wenn wir mal die alten Geräte bis LK außen vor lassen).

Die bisher aktuellen Serien gab und gibt es als Majik, Akurate und Klimax von unten nach oben. Das wurde am Anfang nicht bei jedem Gerät so im Namen geführt, aber schließlich dann doch. Das jeweilige Design findet sich durchgehend in allen Geräten der Serie, wobei es bei Majik und Akurate ein Facelift gab, was dem Design besonders gut getan hat.

In der Majik Serie gibt es einen DSM (früher DSi), der einen Streamer und einen Vollverstärker enthält
Bei Akurate und Klimax waren/sind es DSM Geräte, die aus Streamer und Vorverstärker bestehen.

Außerdem gab es bei Majik, Akurate und Klimax jeweils einen DS, also reine Streamer. Diese reinen Streamer gibt es nicht mehr.

Zwischenzeitlich lauten den Namen der jeweiligen Linien Majik, Selekt und Klimax, Akurate wurde durch Selekt ersetzt. Mittlerweile gibt es auch ganz neue Gehäuse, was sich nun im neuen Klimax DSM, Selekt DSM und Majik DSM findet (leider entfällt damit wohl das wunderbare alte Klimax Gehäuse).

Die Geräte gab und gibt es in verschiedenen Entwicklungsstufen, also /0 /1 /2 und /3.

Teilweise gibt es bei Akurate und Klimax noch Geräte, die keinen internen DAC haben, sondern nur als Hub dienen. Der DAC befindet sich dann in einer Exaktbox bzw. im Lautsprecher. Aber damit kenne ich mich absolut nicht aus.

Das mal zu Anfang, vielleicht hilfreich.


[Beitrag von JoDeKo am 18. Nov 2022, 22:33 bearbeitet]
holk
Stammgast
#7016 erstellt: 20. Nov 2022, 14:55

goodsound70 (Beitrag #7014) schrieb:

audi-o-phil (Beitrag #7010) schrieb:
Dazu müsste die Umgebung für einen Vergleich perfekt sein. Aussagen aus einem WoZi mit 3m Stereodreieck halte ich für schwierig.


Ein optimierter Hörraum ist natürlich von Vorteil, ist der aber wirklich nötig um Unterschiede heraus zu hören? Ich denke nein. Schliesslich bietet Linn ihre sophisticated Space Optimization an, welche ich auch nutze. Zählt das schon für Dich?

Wenn ich ein Auto kaufe und es zur Probe fahre, dann sage ich auch nicht „nur auf der Rennstrecke kann ich erfahren, ob dieses Fahrzeug etwas taugt, der tägliche Strassenverkehr ist dafür nicht geeignet“, aber im täglichen Strassenverkehr ist es ja auch dort, wo ich es benutze. Und darum muss sich Organik auch in meinem standard Wohnzimmer bewähren und nicht nur im Akustik-optimierten Testzentrum.
Höre ich keinen Unterschied, werde ich es auch nicht kaufen. Aber deshalb spreche ich anderen Personen nicht die Fähigkeit ab, einen Unterschied/Verbesserung zu hören und wie stark sie ihn gewichten.


Ich würde es eher vergleichen mit etwa der Qualität der Federung. Deren Qualität kann ich nicht so gut ermessen und geniessen, wenn die Reifen viel zu hohen Luftdruck haben oder einen zu geringen Querschnitt. In einem Wohnzimmer mit vielen schallharten Flächen kann gerade eine sehr gute Anlage mit luftigem klaren Hochton schlechter klingen als eine billige Anlage mit dumpfen Hochton. Da hilft auch kein Space Optimisation. Bei hochwertigen Hifigeräten gilt das Motto: Jede Kette ist so stark wie ihr schwächstes Glied. Und dazu gehört natürlich auch die Raumakkustik.
goodsound70
Ist häufiger hier
#7017 erstellt: 21. Nov 2022, 20:26

holk (Beitrag #7016) schrieb:
. In einem Wohnzimmer mit vielen schallharten Flächen kann gerade eine sehr gute Anlage mit luftigem klaren Hochton schlechter klingen als eine billige Anlage mit dumpfen Hochton. Da hilft auch kein Space Optimisation. Bei hochwertigen Hifigeräten gilt das Motto: Jede Kette ist so stark wie ihr schwächstes Glied. Und dazu gehört natürlich auch die Raumakkustik.


Es stimmt, dass Linn’s Space Optimization sich nur um Frequenzen von 80 Hz runter kümmert.
Immerhin mit der vollen Samplingrate im Gegensatz zu Denons Audyssey oder Dirac welches immer auf 48 kHz umrechnet. Es gibt nur ganz wenige Prozessoren welche Dirac mit 96 kHz bearbeiten.
Und Organik ist noch ein Schritt weiter, weil sich da selbst DSD raumkorrigiert abspielen lässt.
Natürlich ist zu hoffen, dass Linn der nächsten Version von Space Optimization den abgedeckten Frequenzbereich etwas erweitert.


[Beitrag von goodsound70 am 21. Nov 2022, 20:29 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#7018 erstellt: 21. Nov 2022, 20:47

Es stimmt, dass Linn’s Space Optimization sich nur um Frequenzen von 80 Hz runter kümmert.


Die machen doch die Korrektur bis 200 Hz, bei Exakt inklusive Phasenkorrektur - oder?
goodsound70
Ist häufiger hier
#7019 erstellt: 21. Nov 2022, 22:08

Jogitronic (Beitrag #7018) schrieb:

Es stimmt, dass Linn’s Space Optimization sich nur um Frequenzen von 80 Hz runter kümmert.


Die machen doch die Korrektur bis 200 Hz, bei Exakt inklusive Phasenkorrektur - oder?


Quelle:
https://docs.linn.co...t_Space_Optimisation

Siehe 4.2.6


[Beitrag von goodsound70 am 21. Nov 2022, 22:10 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#7020 erstellt: 22. Nov 2022, 00:10
Wieder was gelernt

Ich hatte mich an diese 200 Hz erinnert ...

Linn Exakt Surround
jma
Stammgast
#7021 erstellt: 25. Nov 2022, 16:47
Wow, mittlerweile über 7000 Beiträge in diesem doch - jedenfalls für mich - immer wieder interessanten Thread

Ich habe mir in den letzten Monaten neben meiner "modernen" Linn Anlage (Majik DSM/2, Majik LP12, Majik 140) für mein Arbeitszimmer eine "Vintage" Linn Anlage zusammengestellt aus Geräten, die seinerzeit das Beste (und teuerste ) waren, was Linn im Angebot hatte:

- Linn Kairn Pre
- Linn Klout Amp
- Linn Kremlin Tuner
- Linn Karik CD Transport (25th years anniversary edition von 1998)
- Linn Numerik DAC (25th years anniversary edition von 1998)
- LP12 (von 1983)
- als Lautsprecher kommen noch ein exzellent erhaltenes Paar Isobarik DMS hinzu

Die ganze Anlage macht trotz (oder wegen) des Alters unheimlich viel Spaß.
Der finanzielle Aufwand ist - für Linn Verhältnisse - sehr überschaubar (für einen Einstiegs LP12 zahlt man neu mehr) und das Risiko weiterer Wertverluste vernachlässigbar.

Besonders beeindruckt bin ich von der Karik/Numerik Kombination:
Ich kaufe zwar noch CDs, um sie zu Rippen und auf meiner NAS zu speicheren, habe aber eigentlich seit Jahren keine CDs mehr gehört.
Mit dem Karik/Numerik hat sich das geändert: Ich kann es schwer beschreiben, aber es hört sich - im positiven Sinne - sehr "analog" an.
Der Numerik ist auch unabhängig vom Karik "standalone" ein toller DAC: Eingeführt und entwickelt Anfang der 90er Jahre kann er zwar "nur" 44.1/48 KHz Auflösung, also kein HiRes, aber er verfügt über 2 digitale BNC Eingänge, sodass man neben dem Karik eine weitere digitale Quelle anschließen kann:

Bei mir ist das ein Raspberry Pi3 mit RopieeeXL OS und Allo DigiOne HAT, der einen BNC Ausgang liefert):
Damit kann ich wunderbar über Roon auf meine NAS Bibliothek und Tidal/Qobuz zugreifen (Spotify etc ginge auch), selbst auf HiRes Inhalte, die der Numerik eigentlich nicht kann: In Roon kann man sehr einfach ein automatisches Downsampling "on the Fly" für die einzeln Ausgabegeräte einstellen. So werden z.B. meine 96/24 Vinyl rips automatisch auf 48kHz "downgesampled".

Falls Euch also ein Numerik für kleines Geld über den Weg läuft: Kaufen

Grüße
Jens
JoDeKo
Inventar
#7022 erstellt: 25. Nov 2022, 21:21
Ja, die guten alten Briketts. Damit fing damals bei mir in den 90ern alles an,.

Zunächst gehört, Majik Vollverstärker + Mimik CD + Keilidh Lautsprecher. Ich war beeindruckt.

Dann durfte ich im nächsten Zimmer LP12 bzw. Karik mit Numerik + Kairn Vorverstärker + Klout Endstufen + Keltik Lautsprecher hören. Ich dachte, ich könnte nie wieder anders Musik hören. Leider völlig außer Budget als Student.

Zurück in den ersten Raum und ja, es macht trotzdem Spaß.

Das ist bei mir und LINN immer so. ich höre LINN und es passt, vom unteren bis zum oberen Ende.


[Beitrag von JoDeKo am 25. Nov 2022, 22:21 bearbeitet]
Endlich_Cabrio
Ist häufiger hier
#7023 erstellt: 27. Nov 2022, 17:32
Ich hab jetzt mal mein Sparschwein geplündert und mir einen neuen Selekt Classic mit dem Organik DAC bestellt. Der Edition ist ja noch einmal deutlich teurer... das war dann nicht mehr drin.

Somit müsste das jetzt "Poor man's High End" Selekt sein , sprich das neue Netzteil und Organik.

Händler meinte, in drei bis vier Wochen wäre der da. Bin mal gespannt ob das nicht ein bisschen zu optimistisch ist.
mckott
Stammgast
#7024 erstellt: 27. Nov 2022, 18:46
Moin,

letzte Woche gab eine meiner Akudorik Exakt Katalyst nach dem Einschalten keinen Ton von sich, nur die R2 LED leuchtete rot. Hinweis auf Stromproblem. Also Strom und LAN Kabel getauscht, brachte nichts. Auch Einrichtung über Konfig und Web-Konfig blieb erfolglos 😩.

Gestern Termin beim Händler, damit alles nochmal am anderen DSM geprüft werden kann. Nach gut 2 Stunden dasselbe Ergebnis. Ein Dorik Stand ist defekt, ein Glück noch in der Garantie. Jetzt sind meine beiden Dorik Stands auf dem Weg zu Linn. Hoffentlich bekomme ich sie noch vor den Linn Weihnachtsferien zurück.

Mein Händler hatte in den letzten Jahren nur 4 defekte Linn-Geräte, ausgerechnet ich habe jetzt eins davon. Na gut beide Dorik Stands werden jetzt bei Linn geprüft. Lt. Händler gehen die Geräte jetzt zum Sammelpunkt in Belgien und von dort nach Glasgow.

Gruß McKott
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