Seid ihr "angekommen"(Traumklang)?

irgendwelche audiophilen Ratschläge vorrätig?

ohne genaue informationen zu raum / analage / musik ist das wohl was schwer.

für tiefergehende beratung machst du aber besser dann nen eigenen thread auf ....

Emmetdocbrown schrieb:

ich für meinen Teil bin mit meiner momentanen Anlage NAD Cd-Player C540, NAD Amp C370, LS B&W DM 601 S2 sehr zufrieden sie klingt genau so wie ich es derzeit mag: natürlich, klar, ohne dicke bassboost Belastung wie das gerade Mode ist. Und ich kann auch mal richtig laut machen und es gibt richtig Druck ohne gleich irgendwie matschig oder zerrig zu werden ... ... Sollte ich einmal im Lotto gewinnen oder ich auf andre Art und Weise plötzlich Reich werden, kommt für mich nur sone Burmester-Anlage mit dem entsprechendem Häuschen drumherum und viel platz nach rechts und links in Frage. Ob die klangliche Verbesserung auch so hoch wäre wie die finanzielle von 1500€ zu 150.000€ weiß ich nicht. ABER ES WÄRE MIR DAS WERT!

Mit dem zufrieden sein, was man hat, trotzdem aber größere Ziele fokussiert zu verfolgen, ist eine Tugend, die leider viel zu wenig verbreitet ist - und manch einen, der mit Neid auf andere schielt, um den Genuß der Gegenwart bringt.

Insofern ist Deine Einstellung nur zu begrüßen

Ob Deine Anlage natürlich und klar klingt, darüber ließe sich natürlich diskutieren - auch darüber, wann etwas für Dich natürlich klingt.

Solltest Du tatsächlich einmal im Lotto gewinnen und eine Investition in dem genannten Umfange tätigen wollen, melde Dich in jedem Fall hier noch einmal ... denn für die Summe lassen sich nach meiner Erfahrung deutlich bessere Anlagen konfigurieren, als von der von Dir erwähnten Marke.

Das schöne am Hobby HiFi ist ja, dass sich die Möglichkeiten in der qualitativen Steigerung der Musikwiedergabe vor allem dann entschließen, wenn man nach zahllosen Vergleichen Anlagen unterschiedlichen Klangpotentials zusammenstellt und direkt vergleicht.

Zum Abschluß noch eine Bitte: Falls Du den Lotto-Jackpot knacken solltest, verrate mir bitte die Zahlen. Ich suche zwar keine Anlage mehr, aber ein richtig schönes Haus ...

@ knollito
Ich benutze als zuspieler einen Yamaha cdx 730 e
und einen cec 580 cd als cd player für platten sorgt ein dual 1234 und für radio habe ich ein pioneer f 204 rds

niclas_1234 schrieb:

Und wenn ich dann beim Media Markt bin und mir diese 2000€ Anlagen anhöre dann denke ich immer das ich das von Zuhause alles schon besser gehört habe .

Recht haste. Praktikum im Tonstudio?

Zur Fragestellung des Threaderstellers..

Mit meiner aktuellen Hifi-Kette bin ich mehr als zufrieden.

Sicherlich geht mehr.

Die Grenze nach oben wird von den Finanzen und der Raumakustik bewacht.

Apropos Raumakustik

bevor man finanzielle Mittel in die Raumakustik investiert,sollte man vorher die Verwertbarkeit prüfen.

hat der Hörplatz nicht genügend Freiheit,so kann man den Rest getrost vergessen.

die Raumakustik lässt sich auch nicht mit Teppich,Pflanze,Vorhang und 2 Wandregalen beeindrucken.

referenz21

Mit dem zufrieden sein, was man hat, trotzdem aber größere Ziele fokussiert zu verfolgen, ist eine Tugend, die leider viel zu wenig verbreitet ist - und manch einen, der mit Neid auf andere schielt, um den Genuß der Gegenwart bringt.

@Knollito Sehr guter Beitrag.

Highente schrieb:

.... Wenn ich dann aber wieder die heimische Anlage anmache und Musik höre verfliegen diese Gedanken auch wieder und ich höre entspannt und zufrieden Musik. ...

Yup, genau das. Besser geht sicher aber ich hab nicht das Gefühl das ich dadurch glücklicher würde. Also quasi mein persönliches Ende

@referenz21: Selbst mit der Wand im Rücken oder gerade mit Ihr sollte man umbedingt Raumakustik machn. 2m² dickes Basotect haben sie durchaus besänftigt

*Cardas* schrieb:

Mit dem zufrieden sein, was man hat, trotzdem aber größere Ziele fokussiert zu verfolgen, ist eine Tugend, die leider viel zu wenig verbreitet ist - und manch einen, der mit Neid auf andere schielt, um den Genuß der Gegenwart bringt. @Knollito Sehr guter Beitrag.

Und Lebenseinstellung

Hab jetzt ein neues Wohnzimmer eingerichtet, die Anlage macht nun besonders optisch einiges mehr her und lässt sich schön integrieren.

Dazu eine schöne Ledergarnitur, ein neuer 107cm Plasma... Fertig ist die wohnliche Umgebung mit der gemütlichen Hifi/Heimkino Nutzung.

Der Bass des Woofer kommt nun besser zur Geltung als vorher, der Druck ist stärker geworden. Nachteil ist vl., dass er bei enormen Pegeln die Gläser im Schrank zum Tanzen bringt. Damit kann ich leben

Die Bühnenabbildung ist nun viel besser als zuvor da ich die Lautsprecher besser aufstellen konnte. Selbst ohne Woofer kommt der Bass der Lautsprecher enorm gut zur Geltung, um eine Ecke besser als im alten Hörzimmer.

Der Sound ist zwar "luftiger" und "frischer" als am alten Hörplatz der Anlage, dennoch ist der Mitteltonbereich nun etwas schriller als vorher. Die Holzdecke bzw. die Vorhänge brachte zwar eine Besserung, bei hohen Pegeln wirkt der Mittelton aber dennoch etwas aggressiv.

Was die aggressive oder schrille Schrille Wiedergabe der Mitten anbelangt, solltest Du unbedingt noch Ursachenforschung betreiben. Denn wir reagieren auf aggressive oder schrille Mitten- und Hochtonwieder generell sehr empfindlich. Da stellt sich kein wirklicher Hörgenuß ein. Ob es nun an den B & O-LS liegt (nicht unbedingt empfehlenswert) oder an raumakustischen Problemen kannst Du nur vor Ort feststellen.

Kennst du meine B&Os? Die stammen aus 1978-1982, sind also nicht so ein Design-Highlight wie die heutigen Produkte

http://www.beoworld.org/prod_details.asp?pid=666

Sie haben grad mal 150€ gekostet, im Vergleich zu teureren NEUprodukten der Einsteigerklasse (Kef Iq Serie oder Canton LE - haben ich/wir selbst zuhaus) sind die alten Dänen um Längen besser. Dafür waren die B&Os vor 30 Jahren sicherlich mal sehr teuer. Heute ist mir das egal

Es liegt definitiv am Raum, die Lautsprecher spielen direkt auf eine Wand. Ich kenn sie ja von anderen Räumen (mehr Holz!), hier ist der Hochtonbereich nicht so scharf.

Ja, die Tröten kenne ich. Ist zwar schon ein Weilchen her, aber so ein paar Erinnerungen sind geblieben: nicht gerade präziser Bass, Kantenreflexionen, etc. Wie aggressiv der Mittelhochton-Bereich klang, weiß ich ehrlich gesagt nicht mehr. War aus der damaligen Reihe in jedem Fall der Beste - wohlgemerkt aus dem B & O-Sortiment. Einem Freund würde ich die nicht empfehlen, das trifft aber auch für viele andere aktuelle LS zu.

150 € ist im übrigen schon ein recht hoher Preis für dieses Modell.

Wenn der Raum bei Dir Probleme bereitet, weißt Du ja, wo Du ansetzen kannst.

Grad über den Bass kann ich mich aber net beklagen, wobei ich die Lautsprecher mal mit einem Billigverstärker getestet hab, da klang er dröhnig.

Aber jeder hat andere Ansprüche.

Naja was willst im Raum schon großartig machen ohne ihn zu verschandeln.

@ ev13et

Nein ich interssiere mich einfach nur so für hifi und lese eine menge über darüber

Simius schrieb:

Grad über den Bass kann ich mich aber net beklagen, wobei ich die Lautsprecher mal mit einem Billigverstärker getestet hab, da klang er dröhnig. Aber jeder hat andere Ansprüche. Naja was willst im Raum schon großartig machen ohne ihn zu verschandeln.

bei "schrilligen" Mitten würde ich zum EQ raten(ein überzogener Mittenhochtonbereich der nervt tatsächlich -hier ist unser Ohr am empfindlichsten),senke mal 2-3 Db zwischen 1-3 KHz ab.

solche Lautsprecher wie die Dreiwege B&O (sieht mir nach Seas Tief- bzw. Mitteltöner aus)sind vom Konzept sehr praxisgerecht,ab 800 Hz wird der Speaker zum Halbraumstrahler (breite Schallwand bzw. praxisgerechter 8cm Mitteltöner),solche Speaker spielen eher ausgewogen und solche "Kantenbrechungen" (Interferenzen)kommen in den besten Familien vor,sind aber Gehörmässig nicht zu lokalisieren.

die Qualität des Basses ist (fast) ausschliesslich eine Sache vom Hörplatz,der Standort der Speaker,die Raummasse und die Dämpfung (meist nicht vorhanden).

für 150 Euro gibts tatsächlich Besseres.

referenz21

Simius schrieb:

Naja was willst im Raum schon großartig machen ohne ihn zu verschandeln.

Da ließe sich schon einiges machen, nur wäre dazu ein anderes Budget nötig.

@referenz21

Reine EQs sind ebenfalls nur eine Notlösung, weil sie regelmäßig für eigene akustische Probleme sorgen.

Allen einen schönen Abend!

Ich hab wirklich keine Ahnung was man für 100-150€ gebraucht bekommt, ich kann euch jetzt auch nicht mehr sagen was sie genau gekostet haben, vl. warens auch nur 100€.

Ich hab jedenfalls das Gefühl dass der Ruf der B&Os schlechter ist als die eigentlich Qualität. Ich denk mal dass die neuen Produkte viel mehr aufs Design ausgelegt sind als bei den alten Geräten.

Ich weiß nur, dass Neuprodukte der 300€ Klasse definitiv nicht besser klingen, ich hab auch die Le103 von Canton zuhause und die sind klanglich unterlegen. Ebenso gefällt mir der Klang besser als bei der Kef IQ Serie. Wenn man hier lauter hört kommt mir der Hochtonbereich bzw. die Mitten erst recht scharf vor. Oder ich hab sie mal vor Jahren gegen irgendwelche 500€ Heco verglichen, da gefielen mir die B&O besser.

Aber wie gesagt, ich hab nicht solch extrem hohe Ansprüche noch investiere ich 1000e Euros für den Klang. Und sicher wirds auch damals so gewesen sein dass man für B&O für den Namen gezahlt hat.

Der Bass der B&O ist von Peerless, die bauen heute im Car-Audio bereich gute Woofer.

Bezüglich Equalizings kann ich sicher schauen da die Anlage auch über den Digitalausgang der PC-Soundkarte läuft. Der Software-Audioplayer hat einen sehr aufwändigen Equalizer.

Die Schärfe wird aber nur bei gehobener Lautstärke (eher schon so wie in der Disco ) etwas auffällig. Wenn man leise hört fällt das nicht auf. Daher machts wohl auch wenig Sinn dass man die Mitten.

Kann ich aber auf jeden Fall testen.

simius!

ab einem gewissen Schallpegel frisst der Raum den Reflektierschall (Frequenzabhänig) nicht mehr,dann wirds mitunter lästig,besonders im Mittenhoch.man kann es leicht testen,indem man den Speaker an- bzw. auswinkelt.

Peerless fertigt noch sehr gute Chassis,siehe Nubert,Audio-Physik usw. ,gehören mittlerweile allerdings zu VIFA.

Gruss referenz21

Simius schrieb:

Ebenso gefällt mir der Klang besser als bei der Kef IQ Serie. Wenn man hier lauter hört kommt mir der Hochtonbereich bzw. die Mitten erst recht scharf vor.

Da sprichst Du eine Wahrheit gelassen aus. Die Kef-Serie wird maßlos überbewertet und die Probleme im Mitten-Hoch-Ton-Bereich tauchen nicht nur bei der IQ-Serie auf.

Da Dein Investitionsrahmen ohnehin derzeit keine größeren Ausgaben zuläßt, wäre eine Neuanschaffung in dem von Dir skizzierten Preisrahmen ohnehin nicht sinnvoll.

knollito schrieb:

Die Kef-Serie wird maßlos überbewertet und die Probleme im Mitten-Hoch-Ton-Bereich tauchen nicht nur bei der IQ-Serie auf.

Auf der High-End 2008 glaub ich, habe ich die KEF 205/2 an Marantz gehört und hatte manchmal das Gefühl eines leicht näselden, trötigen Klangs.
Einbildung ?

@Knollito:

Doch, es mangelt nicht am Geld, eigentlich gefallen mir die B&O vom Klang

sm.ts schrieb:

Auf der High-End 2008 glaub ich, habe ich die KEF 205/2 an Marantz gehört und hatte manchmal das Gefühl eines leicht näselden, trötigen Klangs. Einbildung ?

Sagen wir es einfach so: Es gibt von anderen Herstellern sicher empfehlenswertere LS. Die Vorführungen auf der High End - in drei Wochen ist es wieder soweit - sind mit Vorsicht zu genießen und oft erstaunlich schlecht. Da werden zum Teil reihenweise Geräte unter ihren Möglichkeiten vorgeführt (was ja nun wirklich nicht Sinn der Sache ist) oder unter raumakustischen Bedingungen, die die Schwächen der jeweiligen Geräte noch betonen: ein hervorstechendes Beispiel (und es war wirklich nur eines unter viel zu vielen) war das Multikanal-Setup von B & W. Nicht nur ich bin dort kopfschüttelnd rausgegangen.

Aber warum machen die Anbieter das eigentlich zeigt mann seine gerät doch von der besten Seite oder?

niclas_1234 schrieb:

Aber warum machen die Anbieter das eigentlich zeigt mann seine gerät doch von der besten Seite oder?

die "beste Seite" ist aufwendig und teuer,oft lässt die Vorort-Situation keine Möglichkeit zur Verwirklichung.

ausserdem hat die Käuferschaft von "beste Seite Geräten" auch keine praxisgerechte Hör-Umgebung

und ausserdem werden High-End-Gerätschaften eher nach Klangpunkten diverser Punktevergeber (Anzeigen....) oder allgemeiner Protzerei gekauft

referenz21

referenz21 schrieb:

und ausserdem werden High-End-Gerätschaften eher nach Klangpunkten diverser Punktevergeber (Anzeigen....) oder allgemeiner Protzerei gekauft referenz21

Das hört sich aber arg nach Vorurteilen oder Hörensagen an. Kannst du das beweisen.

Gruß Highente

im moment sehr zufrieden.
evtl noch etwas mehr mit der raumakustik beschäftigen. klanglich trotzdem schon angenehm fuer mich.
aber da der wohnraum im moment eher hm bescheiden is weil sehr gross noch ein paar absorber.

klingt bisher gut.

kleinigkeiten halt noch.....

und evtl ne endstufe an den avr für die front. endlich nach 6 monaten die rearspeaker aufstellen und die kabel mit bananas ausstatten.steinplatten unter die cantius604 evtl noch ne steinplatte unter den woofer, kabel ordentlich verlegen...

es gibt halt immer was zu tun.

niclas_1234 schrieb:

Aber warum machen die Anbieter das eigentlich zeigt mann seine gerät doch von der besten Seite oder?

Ich halte das schlichtweg für Nachlässigkeit bishin zur unternehmerischen Dummheit. Gerade unternehmen die regelmäßig ausstellen, sollten die akustischen Gegenheiten der Räumlichkeiten spätestens nach dem ersten Mal (eigentlich könnte und sollte man sich die Räume bereits vor dem ersten Auftritt anschauen) kennen und entsprechende Maßnahmen zur Optimierung der Raumakustik ergreifen (d. h. auch die nötigen Utensilien dazu dabei haben). Das alleine, machen schon die wenigsten. Und bei denen, die es machen, kommt oft ein weiteres Problem dazu: die Herrschaften reisen erst kurzfristig an, um zusätzliche Kosten zu sparen. Sehr kurzsichtig, denn die Versuche zur klangakustischen Optimierung zeitigen oftmals Ergebnisse, über die man bestenfalls schmunzeln kann, eigentlich aber den Kopf schütteln muss. Denn kaum jemand hat Meßgeräte dabei.

Die Krönung sind dann die "Experten", die unter schlechten raumakustischen Bedingungen auch noch Musikstücke abspielen, die die raumakustischen Probleme besonders deutlich zu Tage treten lassen.

Highente schrieb:

referenz21 schrieb: und ausserdem werden High-End-Gerätschaften eher nach Klangpunkten diverser Punktevergeber (Anzeigen....) oder allgemeiner Protzerei gekauft referenz21 Das hört sich aber arg nach Vorurteilen oder Hörensagen an. Kannst du das beweisen. Gruß Highente

Protzerei? Das mag ich nicht beurteilen - und ist sicher vom jeweiligen Fall abhängig. Dass sich die Mehrzahl der Musikhörer eher vom Marketing generierten Image einer Marke und von Testurteilen, als von eigenen Urteilen leiten läßt, kann ich bestätigen. Denn ich habe bei Vorführungen, den ich beiwohnen durfte, schon häufig erlebt, dass bespielsweise eindeutig als besser empfundene Lautsprecher von den jeweiligen Kunden anschließend nicht bestellt worden sind, sondern die Wahl auf das schlechtere, aber bekanntere Modell fiel. Begründet: "Man hört und liest soviel Gutes darüber."

Highente schrieb:

referenz21 schrieb: und ausserdem werden High-End-Gerätschaften eher nach Klangpunkten diverser Punktevergeber (Anzeigen....) oder allgemeiner Protzerei gekauft referenz21 Das hört sich aber arg nach Vorurteilen oder Hörensagen an. Kannst du das beweisen. Gruß Highente

Hallo Highente!

du bist doch bestimmt ein alter Hifi-Hase

du müsstest doch wissen dass Hifi aus Vorurteilen und Hörensagen besteht

jeder hat ne andere Anlage und behauptet seine wäre die Beste

das Beste lässt sich aber nur durch eine Messung ermitteln,das macht aber komischerweise nur eine kleine Minderheit,die anderen vertrauen auf Gott und dem Zufall

...mein Anwalt verwaltet meine Beweise,der ist im Moment in Abu Dhabi

Gruss referen21

knollito schrieb:

Denn ich habe bei Vorführungen, den ich beiwohnen durfte, schon häufig erlebt, dass bespielsweise eindeutig als besser empfundene Lautsprecher von den jeweiligen Kunden anschließend nicht bestellt worden sind, sondern die Wahl auf das schlechtere, aber bekanntere Modell fiel. Begründet: "Man hört und liest soviel Gutes darüber."

Ja so ähnlich ist es mir selbst vor langer Zeit auch schon ergangen, damals war der "Drang" nach Canton LS eindeutig grösser als der besser empfundene Klang von Quadral LS.

Ich glaube auch es ist ganz schwer,
weil man immer glaubt es geht
ja vielleicht noch ein bisschen besser.
Bin da selbst das beste Beispiel habe mir gerade neue Lautsprecher gekauft und bin eigentlich wirklich zufrieden,
habe mir aber schon wieder mal einen neuen Verstärker gekauft.

Ich hoffe das ich irgendwann angekommen bin !

mfg

Persönlich bin ich sehr zufrieden und habe das Gefühl auf dem richtigen Weg (zu einem 5.0-System mit audiophilem Touch - audiophile Anfänger- bis Mittelklasse) zu sein. Dank des Forums habe ich mich für 2 Stand-LS entschieden von denen ich vorher noch nie gehört habe die mich aber spontan sehr überzeugt hatten. Der Receiver den ich etwas voreilig vorher geholt habe, ist auch ok. Jetzt heißt es sparen für einen Center, 2 Rears und irgendwann einen noch besseren AVR (wobei ich da auch schon die Richtung kenne/ahne). Aber selbst mit den "nur" 2 Stand-LS bin sich sowohl bei Musik und auch Film sehr zufrieden.

referenz21 schrieb:

das Beste lässt sich aber nur durch eine Messung ermitteln,das macht aber komischerweise nur eine kleine Minderheit,die anderen vertrauen auf Gott und dem Zufall

Wobei man auch dies relativieren muss. Eine Messung besagt nur, wie unverfälscht eine Wiedergabe ist.

Ein messtechnisch idealtypischer Frequenzgang klingt aber für die meisten Ohren eher befremdlich, wie wir schon in vielen Tests feststellen konnten. Tatsächlich empfinden sehr viele Musikhörer Abweichungen davon als angenehmer, was sich auch an LS-Abstimmungen nachvollziehen läßt. Insofern sage ich immer: mein persönliches Ideal ist die naturgetreue Wiedergabe der Musik - und die Komponenten, die das weitgehend schaffen, vom technischen Ideal her gesehen die besten. Nur heißt das nicht, das andere Musikhörer dieses Klang am liebsten mögen.

Danke für die erklärungen
Nun ich binn aber der meinung mann sollte doch immer bedenken was der eine an klang mag ist für den anderen schlecht
Also ist guter klang auch immer im auge des betrachters und relativ

niclas_1234 schrieb:

Danke für die erklärungen Nun ich binn aber der meinung mann sollte doch immer bedenken was der eine an klang mag ist für den anderen schlecht Also ist guter klang auch immer im auge des betrachters und relativ

dem kann ich mich 100%ig anschliessen.
leider wird dies gerade von hifizeitungen immer wieder vergessen, die versuchen allein durch ihre rankings den lesern vorzuschreiben was gut und was nicht gut ist.

dabei kennen die z.b. weder meinen geschmack noch meine akustischen gegebenheiten noch meine prioritäten ....

hauptsache ist mir gefällt etwas, wie andere das sehen ist mir hupe ....

ein grund warum ich auf fragen hier im forum "ist a oder b besser" schon gar nicht mehr eingehe ...

jeder muss selber hören, testen und entscheiden, dies kann einem auch ein forum nicht abnehmen.

da wundert es mich immer wieder wie wenig die leute doch bereit sind mal den arsch hochzukriegen und selber in die läden zu fahren und erfahrung und eindrücke zu sammeln, stattdessen wird hier im forum was gefragt und danach wird gekauft ohne zu wissen ob nicht ein anderes gerät doch persönlich besser gefallen hätte ....

Das mag schon sein aber leider gibt es
so viele Firmen das man sich wahrscheinlich nicht alle anhören kann,
also kann man sich anhand von Zeitschriften vielleicht schon mal ein bisschen informieren.
Da kann man ja dann schon mal eine vor Auswahl treffen
oder halt mal bei Messen vorbeischauen.

Anfangs Hatte Ich mir auch immer Cantons gekauft erstens wegen dem Preis und der Testberichte(war aber Doch nicht mein Fall)
Lautsprecher mässig habe Ich jetzt aussgesorgt,
und Verstärker seitig glaube Ich Auch!
mfg

Frankman_koeln schrieb:

dabei kennen die z.b. weder meinen geschmack noch meine akustischen gegebenheiten noch meine prioritäten .... ein grund warum ich auf fragen hier im forum "ist a oder b besser" schon gar nicht mehr eingehe ... jeder muss selber hören, testen und entscheiden, dies kann einem auch ein forum nicht abnehmen.

Hier kann ich voll zustimmen. Entscheidend ist immer der persönliche Geschmack. Der eine kommt mit einer kleinen Kompacktanlage für sich bereits an, während andere mit superteuren High End Anlagen immer noch auf der Suche sind.

Klangfragen nach schlechter oder besser kann man in diesem Forum eigentlich nicht seriös beantworten. Allein ob die genannten Geräte technisch in Ordnung sind und zusammen passsen kann man beurteilen.

Gruß Highente

Apropos "Kleine Kompaktanlage"

ich finde meine Tevion-Kompaktanlage gut,gut genug um meine JBL"Arschbacken" praxisgerecht zu befeuern.
der Accuphase hat das Feld geräumt,sein Klang war auch gut,aber eben nicht besser...und die 1610 Euro habe ich Schwupsdiwups in weitere Oldie-Speaker investiert -ist ja fast ne Wertanlage für unsichere Zeiten,und ein Minus wie früher habe ich schon lange nicht mehr gemacht!

Apropos Messung,

eine Mess-Schrieb verdeutlicht die momentane Situation,ich lege immer viel Wert auf einen ausgeglichenen Pegel zwischen 1 - 3 KHz,eine deutliche Überhöhung schmerzt mein Empfinden,besonders bei Nahmicrophonierungen -Babygeschrei,hier ist man besonders empfindsam-

und fast noch wichtiger wie der Amplituden-Frequenzgang ist die "Raummessung",wie soll man da zielgerichtet optimieren wenn man den Istzustand nicht kennt ?




Gruss referenz21

Ist natürlich so eine Sache mit dem Traumklang.

Es gibt ne Menge anerkannter bekannter guter LS, ganz oft sind das die sogenannten Studio-Mons. Die kann und sollte man sich ausgiebig anhören. In unterschiedlichen Räumen, im Freifeld.

Dann kommt man irgendwie irgendwann zu so etwas wie Erfahrung bzgl. hochwertiger Konserven-Reproduktion und kann sich ein Urteil erlauben, ob die Repro im schmalen Korridor liegt oder weit ausserhalb spielt.

Der Rest liest weiter Gazetten und träumt weiter den Traum vom Klang-Nirvana.

gruß gangster

im Freifeld.

Draussen

Angst ?

gruß gangster

Ne, das nicht - was aber soll das bringen ?
Erstmal die ganzen Umgebungsgeräusche und zum zweiten säße man für gewöhnlich drinne, beim Musikhören.
Wenn man sich fett das Wort "Erfahrener" auf den Gürtel (neben den "7 auf einen Streich" natürlich..) sticken will, dann gehts imho nur durch das Hören in den eigenen 4 Wänden, also dort wo nacher sich der Großteil des Hörens abspielt.
Hören in verschiedenen Räumen oder gar "draussen" ( ) würde mir so nix bringen.
Es sei denn natürlich, ich muss was erzählen.
Deswegen ist ja diese Phrase "hör es Dir selbst an" ja so wahr.
Was immer ich auch wo gehört haben mag, es nutzt anderen nichts oder kaum.

Das bringt Erfahrung

Naja, wenn mir jemand erzählt, er hat einen LS xyz, und der klingt fett und er hat einen Superklang in seiner Bude, dann ist das subjektiv erstmal so. Dass er das glaubt. Und ich glaube, dass er das glaubt.

Ändert aber, falls der LS aus der DAP oder eltax Liga kommt, nichts daran, dass das erzählte objektiv Gülle ist.

Damit das erzählte also nicht zur Grütze verkommt, dazu benötigt man die -> Erfahrung.

Natürlich darf jeder glauben, was er will. Ich ziehe es vor zu wissen. Und was ich nicht weiß, fülle ich gerne durch hinzufügen zusätzlicher Erfahrung auf. Gerne mit bekannten guten LS.

Mit Müll-LS geht das nicht.

gruß gangster

Ich verfolge diesen Thread bereits seit Entstehung dessen und konnte es mir bisher immer verkneifen, meinen Senf auch noch abzuliefern.
Doch seit ein Mitglied den Begriff "Zufall" in die Runde geworfen hat, träume ich schon fast von diesem Forum.

Was soll es denn anderes sein? Wie soll denn eine Traumkombi sonst entstehen?

Ich bin bereits (fast) angekommen bei meinem, und nur bei meinem Traumklang!

Wenn ich aber meine Kette hier präsentieren würde, erntete ich hier wohl nur Spott und Hohn.

Wohl eher könnte ich mit ehemaligen Komponenten protzen, doch dazu bin ich nun doch ein bisschen zu "alt".

Was mein Traumklang angeht, hat der sich doch über die Jahre hinweg stetig geändert, und ich hoffe, dass dies auch so bleiben wird.

Ich stecke hobbymässig etwas in der Musikmacherbranche und höre verschiedene Produktionen verschiedener Interpreten (auch meine eigenen ) sehr "linear" oder "analytisch" (wie einige Forenteilnehmer es wohl nennen würden).

So entstand über die Jahre mein persönliches Empfinden, wie "mein" Traumklang für mich klingen müsste.

Ich bin fest überzeugt davon, dass dieses Empfinden sehr mit Gewohnheiten verknüpft ist, wie man Musik über Jahre hinweg erlebt hat.

So bin ich wohl nicht der einzige, der zugeben muss, dass die momentane Gerätekombination wohl eher zufällig entstanden ist. Oder gibt es denn unter Euch Freaks denn wirklich welche, die sich immerzu, wenn sie gerade Lust verspüren, eine ganze Kette wechseln?

Eine Hifi-Kette wächst und schrumpft; einzelne Glieder müssen (oder wollen) mal getauscht werden, und plötzlich hat man die ganze Kette auf Grund vieler Testberichte so "verbastelt", dass eine einfache Kompakte vom Blödmarkt besser klingt (sorry, ist sehr dramatisch... )

Ach... was...? Ihr lest keine Testberichte? Auch nicht in diesem Forum? Wie trefft Ihr dann Eure Auswahl der Geräte? Ja, ich weiss: Wir alle klappern in unserer Freizeit nur alle Hifi-Läden ab und hören uns alles an, was da rumsteht, und nehmen alles mit nach Hause, damit wir es uns auch in unseren vier eigenen Wänden anhören können...

...und haben trotzdem nur einen kleinen Stern des Nachthimmels unter die Ohrenlupe genommen.

Trotzdem stehen bei uns Ketten rum, welche uns sagen lassen: "Ich bin angekommen, juhee!!"

Kann doch nur Zufall sein...

Alles andere wäre schade!!

Schlaft gut und träumt weiter (so wie ich)!!

Ganz wie Ich es auch beschrieben habe,
dann müsste die Leute ja schon alles an Lautsprecher und Elektronik Zuhause gehabt haben.

Mfg

@nyffu

Da liegst du sicher volkommen richtig mit deiner Einschätzung.
Ich kann das gut Nachfühlen, mit Sicheheit handelt die absolute Mehrheit ganau so, wie du es beschrieben hast. Ist ja auch gut so, sonst hätten wir alle den gleichen Kappes zu Hause stehen. Geschmack ändert sich im Leben und vieles wird auch aus dem Bauch heraus gekauft, immer in der Hoffnung das es klanglich paßt. Ging mir erst vor einer Woche wieder so, Gott sei Dank--es hat gepaßt

Gruß

nyffu schrieb:

Wenn ich aber meine Kette hier präsentieren würde, erntete ich hier wohl nur Spott und Hohn.

Moin , von mir mit Sicherheit nicht ,weil so etwas Blödsinn wäre ,die Geschmäcker sind nun mal verschieden und das ist auch gut so .

nyffu schrieb:

So bin ich wohl nicht der einzige, der zugeben muss, dass die momentane Gerätekombination wohl eher zufällig entstanden ist. Oder gibt es denn unter Euch Freaks denn wirklich welche, die sich immerzu, wenn sie gerade Lust verspüren, eine ganze Kette wechseln? Eine Hifi-Kette wächst und schrumpft; einzelne Glieder müssen (oder wollen) mal getauscht werden, und plötzlich hat man die ganze Kette auf Grund vieler Testberichte so "verbastelt", dass eine einfache Kompakte vom Blödmarkt besser klingt (sorry, ist sehr dramatisch... ) Ach... was...? Ihr lest keine Testberichte? Auch nicht in diesem Forum? Wie trefft Ihr dann Eure Auswahl der Geräte? Ja, ich weiss: Wir alle klappern in unserer Freizeit nur alle Hifi-Läden ab und hören uns alles an, was da rumsteht, und nehmen alles mit nach Hause, damit wir es uns auch in unseren vier eigenen Wänden anhören können...

Anfangs war das bei mir wohl mal so ,hat sich aber recht schnell geändert .
Ich denke , das liegt auch daran wie verbissen oder nicht , man sich mit seinem Hobby befasst .

Ich hab seit längerem aufgehört , mir meine Geräte neu zu kaufen ,bis auf wenige Ausnahmen. Ich habe mir stattdessen ein festes Budget für gebrauchtes Hifi zusammen gespart .

Dadurch habe ich die Möglichkeit einfach nach Lust und Laune zu kaufen ,angeblicher Klang ist dabei schon lange nicht mehr Hauptkriterium ,außer bei den Lautsprechern .
Da geht es dann mehr um Haptik , Optik oder einfach den Reiz mal ein selteneres Gerät auszuprobieren ,entweder qualifiziert es sich dann für einen längeren Aufenthalt bei mir oder es geht wieder schwimmen in der Bucht .

Dazu haben wir hier immer noch im Arbeitszimmer die einfache Technics Anlage meiner Partnerin stehen ,gerade so einfache Komponenten holen einen immer wieder auf den Boden der Tatsachen zurück , wenn man mal wieder auf geistigen(klanglichen) Höhenflügen unterwegs ist und relativieren die angeblichen Welten ,von denen immer mal wieder die Rede ist , wenn es um unterschiedlichen Klang geht .

Es ist ab einem gewissem klanglichen Niveau,welches gar nicht sooo hoch angesiedelt ist nämlich durchaus bemerkenswert , wie schnell beim Wechsel auf diese günstigen Komponenten ein Gewöhnungseffekt einsetzt durch den man seine Musik beinahe genau so gut genießen kann , wie mit der vergleichsweise "hochwertigeren " Anlage im Wohnzimmer .

Das hilft einem , die ganze Geschichte locker zu handhaben und wenn das erst einmal der Fall ist ,ist es auch gar nicht schwer seinen klanglichen Traum zu verwirklichen .

Zufall ist das dann auch nicht mehr ,man kennt seine Vorlieben , man weiß bei welchen Charakteristiken man genervt reagiert und bei mir betrifft das wirklich zu 99% die Lautsprecher und selbst da treten dann Fehlgriffe nur noch dann auf wenn es mit der Raumakustik nicht hinhaut oder es sich um Speaker von Herstellern handelt , die man vorher absolut nicht kannte .

Gruß Haiopai

» Seid ihr "angekommen"(Traumklang)?

nein, aber auf einem verdammt guten Weg.