Bezeichnung:Der Echte Hi-End`er!

@aloitoc
Was Kabelklang gibt es auch noch, dass müssen wir gleich ausdiskutieren

@Quicksilver
Porsche gebrechen, körperlich nicht mehr rein kommen!
Das ist wie bei einer alten Frau, liegt sie ein mal unten kommt sie nicht mehr hoch

Ne,ist schon klar

Willy_Brandt schrieb:

@aloitoc Was Kabelklang gibt es auch noch, dass müssen wir gleich ausdiskutieren

Ich muss weg!!!

piccohunter schrieb:

Willy_Brandt schrieb: @aloitoc Was Kabelklang gibt es auch noch, dass müssen wir gleich ausdiskutieren Ich muss weg!!! :*

geht's jetzt los, ja? geht's jetzt los, jajaja?!

A C H T U N G ! A C H T U N G !
Jemand hat das Kabelsau - Gatter offen gelassen!!

Hmmmm...lecker, gleich gibt es wieder ( Kabel) Saubraten !!
Ach scheisse, ich bin ja Muslim !

Was geht denn hier ab?
Ich habe doch nur Ka.... gesagt

Willy

Quicksilver2002 schrieb:

Nen Porsche will man mit 20 oder so. Man kann ihn sich aber nicht leisten. Sobald man ihn sich hart erarbeitet hat, sind die körperlichen Gebrechen da und man kommt ohne Hilfe weder hinein noch heraus ;-)

Das stimmt nicht! Die meisten sind zwischen 30 und 55, erst danach fährt man wieder etwas mit mehr Komfort.
Im Übrigen gibt es genau aus dem von Dir vermuteten Grund die 987-Baureihe (Boxster/Cayman), deren Käufer im Schnitt ca. 31 Jahre alt sind.

Grüße,
Oliver.

omulki schrieb:

Quicksilver2002 schrieb: Nen Porsche will man mit 20 oder so. Man kann ihn sich aber nicht leisten. Sobald man ihn sich hart erarbeitet hat, sind die körperlichen Gebrechen da und man kommt ohne Hilfe weder hinein noch heraus ;-) Das stimmt nicht! Die meisten sind zwischen 30 und 55, erst danach fährt man wieder etwas mit mehr Komfort. Im Übrigen gibt es genau aus dem von Dir vermuteten Grund die 987-Baureihe (Boxster/Cayman), deren Käufer im Schnitt ca. 31 Jahre alt sind. Grüße, Oliver.

Tja, mein Alter würde zu einem Cayman passen.....
Leider ist der Cayman viel zu langsam gegen meinen schnuckeligen S3 mit GT28RS Lader

Da bleibe ich dann lieber bei meinem Highend Audi und kann gerade sitzen im liegen Auto fahren war noch nie mein Ding

Willy_Brandt schrieb:

Leider ist der Cayman viel zu langsam gegen meinen schnuckeligen S3 mit GT28RS Lader

Das glaube ich nicht! Es sei denn, es geht Dir nur um die Autobahn und selbst da muss Dein Lader schon gut pumpen. Ich habe am Ring und am Berg noch keinen Audi gesehen, der einem 3.4er Cay nachkäme. Überhaupt keinen. Dass der Cay trotzdem zu langsam ist, stimmt allerdings. Dafür gibt's dann noch die "klassische" Baureihe :-)

Grüße,
Oliver.

omulki schrieb:

Willy_Brandt schrieb: Leider ist der Cayman viel zu langsam gegen meinen schnuckeligen S3 mit GT28RS Lader Das glaube ich nicht! Es sei denn, es geht Dir nur um die Autobahn und selbst da muss Dein Lader schon gut pumpen. Ich habe am Ring und am Berg noch keinen Audi gesehen, der einem 3.4er Cay nachkäme. Überhaupt keinen. Dass der Cay trotzdem zu langsam ist, stimmt allerdings. Dafür gibt's dann noch die "klassische" Baureihe :-) Grüße, Oliver.

um es kurz zu fassen um das Thema nicht zu verwässern.
Ich muss Dir widersprechen, in allen lagen hat der Cayman Null Chancen.
1,6 Bar stehender Ladedruck(absoluter highend) MTM Umbau
auf der Rolle 370 PS am Rad gemessen 480NM ab 1800 Touren dank Kompressor Aus dem Stand von 0-100 4,8 sec
Mehr per PM

greetz Willy

Hallo erstmal,

da hier nur HiEnd Gegner schreiben will ich es wenigstens wagen.
Ich glaube ich bin ein HiEnder oder zumindest so etwas ähnliches.

Warum?

Wenn ich in einen Blödmarkt gehe und mir in der hochwertigen Abteilung irgendetwas anhöre finde ich es meistens zum davonlaufen schlecht.

Um es vorweg zu nehmen, Glücklich bin ich ( natürlich aus Geldmangel ) nicht dabei.
Angefangen hat der Mist mit dem Bau einer Visaton Concord und dem Kauf eines Lindemann Amp 4.
Bei dieser Kombi hörte ich tatsächlich das erstemal den Unterschied von verschiedenen NF Kabeln .

Bei meiner 2. Anlage höre ich wie altgewohnt keine Unterschiede .

So, und jetzt dürft Ihr mich alle


Gruß Egtop

Und wer geht in den Blödmarkt?
Der B...mann, oder?
Und wundert sich überhaupt nicht dass er dort kein Highend findet. Neeeiiin.
Und die Kohle reicht eh NIE.
Lass den Alk mal aus dem Kopp. Dann haste Kohle und ich werde nicht mit solchen Beiträgen gefoltert
Wie harmlos wird das hier noch?

egtop schrieb:

Um es vorweg zu nehmen, Glücklich bin ich ( natürlich aus Geldmangel ) nicht dabei.

Musik macht mich glücklich. Irgendwelche elektronischen Geräte, egal in welcher (Preis)klasse, machen mich nicht glücklich. Geräte sind nur notwendiges Mittel zum Zweck, mehr nicht.

Und ein tolles Musikstück macht mich auf meiner 08/15 Auto-Anlage genauso glücklich wie bei mir zu Hause auf der Anlage. Die erzeugten Emotionen sind bei mir nicht vom Qualitätsgrad der Wiedergabe oder von der Art der verwendeten Geräte abhängig.

Vernünftige Qualität zu einem nachvollziehbaren Preis, mehr erwarte ich von meiner Elektronik nicht.

azurdebw schrieb:

Und wer geht in den Blödmarkt? Der B...mann, oder? Und wundert sich überhaupt nicht dass er dort kein Highend findet. Neeeiiin. Und die Kohle reicht eh NIE. Lass den Alk mal aus dem Kopp. Dann haste Kohle und ich werde nicht mit solchen Beiträgen gefoltert Wie harmlos wird das hier noch?

Warum soll es im Blöd-Markt keine Highend Artikel geben?
Führen die nicht den Z11

Lass den Alk mal aus dem Kopp. Dann haste Kohle und ich werde nicht mit solchen Beiträgen gefoltert

Ich finde diesen Satz hättest Du Dir sparen können

In den Mediamärkten findest Du sicher Highend - das fängt an mit den Elac-LS zu 3500 Euro das Sück(!), zwar nicht unbedingt schlecht, aber schlechthin zu teuer. Da kriegt man für die Hälfte des Budgets ebenso wertige wie ansprechende Boxen. Und diese Highendabteilungen sind ziemlich lieblos zusammengewurstelte Kistenbuden...und bis man da mal einen Verkäufer findet....

Ich muß mich ja bei diesen Diskussionen immer wieder wundern, wo die superteuren High-end-Boliden aus den 80iger und 70igern Jahren geblieben sind. Man hört immer wieder von ConsumerHifi wie ReVox, Dual, aber alles andere was gut und teuer war..scheint irgendwie in der Versenkung verschwunden zu sein.

Wo sind die anderen hochgelobten High-End-Komponenten aus den Gazetten geblieben????

@WofgangK Schrieb:Wo sind die anderen hochgelobten High-End-Komponenten aus den Gazetten geblieben????

Ich habe ein paar Zuhause stehen
Das sind meine Lady`s und die werden von mir mit guter Musik verwöhnt

Greetz Willy

omulki schrieb:

Quicksilver2002 schrieb: Nen Porsche will man mit 20 oder so. Man kann ihn sich aber nicht leisten. Sobald man ihn sich hart erarbeitet hat, sind die körperlichen Gebrechen da und man kommt ohne Hilfe weder hinein noch heraus ;-) Das stimmt nicht! Die meisten sind zwischen 30 und 55, erst danach fährt man wieder etwas mit mehr Komfort.

In dem Alter 40..55 macht sich gerne eine bräsige Selbstgefälligkeit bemerkbar, die sich auf beruflichen Erfolg zu stützen scheint. Man muss sich nur mal diese Kunden in den einschlägigen Haient-Studios oder auf Messen anhören, da kommt einem das Kotzen! Mit unerschütterlichem Selbstvertrauen wird auf jahrzehnte lange Hörefahrung hingewiesen. Alte Hasen, die sich nichts mehr vormachen lassen - im Grunde aber NULL Ahnung haben und gar nicht merken wie sich mit ihrem runtergebeten Haienten-Latein vorführen lassen. Aber Hauptsache 'ne Bühne

piccohunter sagte:

Und ein tolles Musikstück macht mich auf meiner 08/15 Auto-Anlage genauso glücklich wie bei mir zu Hause auf der Anlage. Die erzeugten Emotionen sind bei mir nicht vom Qualitätsgrad der Wiedergabe oder von der Art der verwendeten Geräte abhängig.

Endlich mal jemand, der ehrlich Klartext redet.
Ernstgemeintes Kompliment.

diese Kunden in den einschlägigen Haient-Studios oder auf Messen anhören, da kommt einem das Kotzen! Mit unerschütterlichem Selbstvertrauen wird auf jahrzehnte lange Hörefahrung hingewiesen. Alte Hasen, die sich nichts mehr vormachen lassen - im Grunde aber NULL Ahnung haben und gar nicht merken wie sich mit ihrem runtergebeten Haienten-Latein vorführen lassen. Aber Hauptsache 'ne Bühne

Auch hier völlige Zustimmung. Mit der Ergänzung, dass sich auch auf der Bühne hier im Forum ne Menge bräsiges Volk tummelt.

Hallo,

tja, "Bezeichnung: Der echte High-Ender". Was soll man dazu sagen?

Im Nachbar-Thread wird noch immer heftig darüber diskutiert, was "High-End" überhaupt ist. Mittlerweile dreht man sich dort nur im Kreis, was mich auch dazu bewogen hat, mich dort zu verabschieden... die Argumente wiederholen sich - hin & her - und ein Fazit/Ergebnis wird gar nicht gewünscht.

Hier ist die Ausgangslage etwas anders - hier gehts nicht um den Begriff "High-End", sondern darum, was ein "High-Ender" ist (wenn ich das so recht verstehe).

Ich tue mich etwas schwer damit, eine Person, die sich zu Hause eine "tolle Anlage" hinstellt als "High-Ender" zu bezeichnen oder jemand, der sich in allen möglichen (und unmöglichen) Zeitschriften über alles genau informiert und dann mit seinem Wissen prahlt... selbst aber vielleicht nur eine kleine Kompaktanlage zu Hause stehen hat.

Die Zeit der "High-End"-Geräte ist m.E. eh vorbei - die war für mich eher in den 80-ern. Sicher gibt es heute tolle Geräte - aber die haben nicht mehr diesen "Hauch von Mythos", wie es die damaligen hatten.

Zur Themenfrage kann ich daher nur sagen, dass für mich der "High-Ender" im Grunde gar nicht der Consumer ist, der sich seine Komponenten nach Wunsch und Hörgeschmack zusammenstellt, sondern der Hersteller dieser besonderen und außergewöhnlichen Geräte... aber gibt´s die heute noch wirklich? Gibt es noch den "High-End-Mythos" bei den heutigen Herstellern?

Mein persönliches Fazit:

Der echte "High-Ender" ist Vergangenheit - "High-End" als Begriff dagegen nicht... dafür ist dieser wohl nicht definierbar (siehe Nachbar-Thread).

Gruss und
Ingo

hallo imbro,

da bin ich jetzt aber verblüfft

Wenn man deiner Argumentation folgt sterben die Hersteller und die Consumer guter Musik und die dazugehörigen Anlagen aus.

Dan bleibt nur eines übrig -

alle welche sich eingehend mit der Produktion u. Reproduktion von Musik, zumindest ein ganzes Stück über dem Normcosumer bewegen, dürfen sich irgendwie HiEnder nennen.

Wir die wir uns hier den Kopf über gut und schlecht zerbrechen sind wohl alle solche
Das gefällt mir nun wirklich

Gruß Egtop

egtop schrieb:

hallo imbro, da bin ich jetzt aber verblüfft Wenn man deiner Argumentation folgt sterben die Hersteller und die Consumer guter Musik und die dazugehörigen Anlagen aus. Dan bleibt nur eines übrig - alle welche sich eingehend mit der Produktion u. Reproduktion von Musik, zumindest ein ganzes Stück über dem Normcosumer bewegen, dürfen sich irgendwie HiEnder nennen. Wir die wir uns hier den Kopf über gut und schlecht zerbrechen sind wohl alle solche Das gefällt mir nun wirklich Gruß Egtop

Hallo Egtop,

@Imebro sieht das aus seiner Sicht, das ist eine subjektive Einschätzung seiner seit`s

Ich sehe es übrigens ähnlich wie Imebro, das mag aber auch daran liegen, das ich ein Freek der 80ger Jahre bin

Meiner Einschätzung nach waren die Geräte früher besser gerade von der Optik usw...


Greetz Willy

egtop schrieb:

hallo imbro, da bin ich jetzt aber verblüfft Wenn man deiner Argumentation folgt sterben die Hersteller und die Consumer guter Musik und die dazugehörigen Anlagen aus. Dan bleibt nur eines übrig - alle welche sich eingehend mit der Produktion u. Reproduktion von Musik, zumindest ein ganzes Stück über dem Normcosumer bewegen, dürfen sich irgendwie HiEnder nennen. Wir die wir uns hier den Kopf über gut und schlecht zerbrechen sind wohl alle solche Das gefällt mir nun wirklich Gruß Egtop

Hallo "Egtop".

Nein - ganz so habe ich das natürlich nicht gemeint... war vielleicht etwas missverständlich ausgedrückt

Sicher hat sich meine Meinung auch durch den anderen "High-End-Thread" dorthin entwickelt. Da wir dort durchgehend der Meinung sind, dass es sogut wie unmöglich ist, den Begriff "High-End" klar zu definieren, ist es m.E. auch schwierig, die hier gestellte Themenfrage befriedigend zu beantworten.

Ich bin der Meinung, dass es bezüglich der Geräte heute kaum noch hörbare Unterschiede im sogenannten "High-End-Bereich" gibt... dennoch versucht die Industrie, uns Consumern dies immer wieder einzureden... man will schließlich verkaufen. Oft werden Blindtests (Doppelblindtests) angeführt, die m.E. auch nur bedingt tauglich sind, Geräte bwz. die Musikwiedergabe zu unterscheiden.

Wenn nämlich bislang immer behauptet wurde, dass vorher postulierte Klangunterschiede in der Regel bei Audiokomponenten durch Blindtests nicht verifiziert werden konnten, also es demnach auch keine klanglichen Unterschiede geben dürfte, so lässt sich genau aus dieser Tatsache eine andere, zumindest gleichberechtigte Folgerung ziehen, nämlich die, dass Blindtests für die praktische Feststellung von Klangunterschieden von Audiokomponenten anscheinend ungeeignet sind.

Wer also will sich als "High-Ender" bezeichnen? Der, der

a) eine Musikanlage für > 10.000,- Euro zu Hause hat?

b) eine nach seinem pers. Hörgeschmack zusammengestellte Musikanlage besitzt?

c) eine Musiknlage besitzt, die ideale/perfekte Messwerte hat?

d) eine Musikanlage zusammengestellt hat nach den "großen Namen"?

Ich könnte hier keine wirklich sinnvolle Zuordnung vornehmen.

Daher sehe ich einfach DEN Hersteller als "High-Ender", der Geräte produziert, die den höchsten anzunehmenden Entwicklungszustand einer Technologie erreichen - also das fortentwickeltste verfügbare technische Gerät seiner Klasse.

Uns als Consumer dieser Geräte würde ich vielleicht eher als "Musikliebhaber" bezeichnen... aber das ist wieder eine andere Diskussion

Gruss
Ingo

@Imebro

Ich würde zu (B) tendieren, ich habe alle meine Kompo so zusammengestellt

imebro schrieb:

a) eine Musikanlage für > 10.000,- Euro zu Hause hat?

Eine Preisgrenze hätte den Vorteil der schnellen Ermittelbarkeit.
Den Betrag 10.000 € jedoch halte ich für unverantwortlich niedrig angesetzt, gibt es doch bereits einzelne Komponenten aus Großserien der Oberklasse, die ein Vielfaches kosten.

imebro schrieb:

b) eine nach seinem pers. Hörgeschmack zusammengestellte Musikanlage besitzt?

Es könnte sich auch jeder mit einer Pappkrone vom Burger-King zum Kaiser des heiligen römischen Reiches deutscher Nation ernennen. Hätte ebensoviel Relevanz.

imebro schrieb:

c) eine Musiknlage besitzt, die ideale/perfekte Messwerte hat?

Ne, zu technisch. Technik macht die Dinge unübersichtlich und begünstigt nur die Streber und Experten.

imebro schrieb:

d) eine Musikanlage zusammengestellt hat nach den "großen Namen"?

Mein persönlicher Favorit unter den Vorschlägen.
Große Namen sind leicht zu lernen und werden von jedem verstanden, auch ohne Vorwissen.

Hallo imbro,
ich würde die Hersteller aus der Diskusion "wer ist ein echter HiEnder" herauslassen.

Aber wenn es schon sein muß denke ich das es nicht ohne den Einsatz von € geht.
Wie hoch spielt erstmal keine Rolle.

Ausschlaggebend ist wohl ob jemand an der Darstellung der Musik feilt oder ob es ihm wurscht ist, Hauptsache die Kiste spielt.

Wenn es um die Herstellung von Geräten geht ist z.b. jemand der seine Boxen selbst entwickelt und an der Frequenzweiche arbeitet ( selbst entwickelt ), sich genau überlegt wo er einen ELKO rau, ELKO glatt oder MKP einsetzt wohl ein HiEnder.
Einfach weil er sich Gedanken macht und es Ihm nicht wurscht ist.

Gruß Egtop

DJ_Bummbumm schrieb:

imebro schrieb: a) eine Musikanlage für > 10.000,- Euro zu Hause hat? Eine Preisgrenze hätte den Vorteil der schnellen Ermittelbarkeit. Den Betrag 10.000 € jedoch halte ich für unverantwortlich niedrig angesetzt, gibt es doch bereits einzelne Komponenten aus Großserien der Oberklasse, die ein Vielfaches kosten. imebro schrieb: b) eine nach seinem pers. Hörgeschmack zusammengestellte Musikanlage besitzt? Es könnte sich auch jeder mit einer Pappkrone vom Burger-King zum Kaiser des heiligen römischen Reiches deutscher Nation ernennen. Hätte ebensoviel Relevanz. imebro schrieb: c) eine Musiknlage besitzt, die ideale/perfekte Messwerte hat? Ne, zu technisch. Technik macht die Dinge unübersichtlich und begünstigt nur die Streber und Experten. imebro schrieb: d) eine Musikanlage zusammengestellt hat nach den "großen Namen"? Mein persönlicher Favorit unter den Vorschlägen. Große Namen sind leicht zu lernen und werden von jedem verstanden, auch ohne Vorwissen.

Wie naiv und oberflächlich ist das den

Ich kann Dir leider in deinen Zitaten nich ganz folgen!

Warum hälst Du eine Preisgrenze für unverantwortlich?

Begründe doch mal bitte deine Aussagen.

Greetz Willy

@ DJ_Bummbumm:

Nette ironische Verknüpfung

Im Grunde habe ich die Punkte A-D jedoch nur aufgezählt, um zu vermitteln, dass eben KEINER dieser Personen sich meiner Meinung nach wirklich als "High-Ender" bezeichnen sollte... wenn, dann vielleicht eher jemand, der sich zu ALLEN Punkten zählt (ist jedoch eher unwahrscheinlich und unrealistisch).

@ Willy_Brandt

...Du weißt ja - auch ich habe meine Kombi danach zusammengestellt Aber ich sehe mich auch nicht als "High-Ender", sondern als "Musikliebhaber", der sich von all dem Geteste & Geschwafel völlig befreit hat und nur auf seine Öhrchen gehört hat... und auf den Geldbeutel

Gruss
Ingo

imebro schrieb:

@ DJ_Bummbumm: Nette ironische Verknüpfung Im Grunde habe ich die Punkte A-D jedoch nur aufgezählt, um zu vermitteln, dass eben KEINER dieser Personen sich meiner Meinung nach wirklich als "High-Ender" bezeichnen sollte... wenn, dann vielleicht eher jemand, der sich zu ALLEN Punkten zählt (ist jedoch eher unwahrscheinlich und unrealistisch). @ Willy_Brandt ...Du weißt ja - auch ich habe meine Kombi danach zusammengestellt Aber ich sehe mich auch nicht als "High-Ender", sondern als "Musikliebhaber", der sich von all dem Geteste & Geschwafel völlig befreit hat und nur auf seine Öhrchen gehört hat... und auf den Geldbeutel Gruss Ingo

Jup, das habe ich auch so gemacht. ich hatte einen festen Geld Betrag und den habe ich so gut es mir möglich war eingesetzt. Ich hatte auch eine Menge Glück gehabt, das ich so schöne Geräte bekommen habe. Gerade meine Endstufen, die zum Teil 15 Jahre alt sind, sind in einem neuwertigen Zustand.

Meine Anlage ist ein Teil von mir

greetz Willy

egtop schrieb:

...Wenn es um die Herstellung von Geräten geht ist z.b. jemand der seine Boxen selbst entwickelt und an der Frequenzweiche arbeitet ( selbst entwickelt ), sich genau überlegt wo er einen ELKO rau, ELKO glatt oder MKP einsetzt wohl ein HiEnder. Einfach weil er sich Gedanken macht und es Ihm nicht wurscht ist. Gruß Egtop

Hallo "Egtop",

ja, genau diese Hersteller meinte ich ja
Also die, die auch selbst entwickeln und nicht nur etwas von jemand anders entwickeltes produzieren. Eben genau deshalb, weil diese Entwickler die einzigen sind, die wirklich!!! Einfluss darauf nehmen können, wie sie nun "High-End" bauen/beeinflussen -> deshalb sind sie nach meiner Meinung die echten "High-Ender".

Gruss
Ingo

imebro schrieb:

Daher sehe ich einfach DEN Hersteller als "High-Ender", der Geräte produziert, die den höchsten anzunehmenden Entwicklungszustand einer Technologie erreichen - also das fortentwickeltste verfügbare technische Gerät seiner Klasse.

Hallo Ingo

Was genau willst Du mit "seiner Klasse" schon vordefiniert haben ?


gruss umher

imebro schrieb:

Zur Themenfrage kann ich daher nur sagen, dass für mich der "High-Ender" im Grunde gar nicht der Consumer ist, der sich seine Komponenten nach Wunsch und Hörgeschmack zusammenstellt, sondern der Hersteller dieser besonderen und außergewöhnlichen Geräte... Gruss und Ingo

Das Ausgangsposting stellt aber definitv nicht die Frage welchen Hersteller man als High Endler bezeichnen kann und darf, sondern der Fragesteller möchte klären wer als Konsument
(Endverbraucher) zur Gruppe der High Endler gezählt werden soll/will was auch immer.
Es besteht eigentlich kein Grund die Ausgangsfrage umzumodeln. Nur weil es keine echte Lösung für das Problem gibt.

-
Das Fazit beider High End Threads :

Es gibt keine klare sach- und fachliche Definition für diesen Begriff.

Kommen wir zurück auf den Teppich und bleiben bei HiFi in seiner gesamten heutigen Bandbreite.

Auch wenn ich das eine oder andere Highend Gerät besitze, so möchte ich mich doch ganz klar von den Highendern distanzieren.

Ich glaube es gehört mehr dazu, als nur im Besitz der Geräte zu sein, um ein echter Highender zu sein

Es gehört auch eine gewaltige Portion Mut dazu, soviel Geld zu investieren und immer wieder auf den Aktuellen Stand der Dinge zu bleiben.

Greetz Willy

Willy_Brandt schrieb:

Auch wenn ich das eine oder andere Highend Gerät besitze, so möchte ich mich doch ganz klar von den Highendern distanzieren. Ich glaube es gehört mehr dazu, als nur im Besitz der Geräte zu sein, um ein echter Highender zu sein Es gehört auch eine gewaltige Portion Mut dazu, soviel Geld zu investieren und immer wieder auf den Aktuellen Stand der Dinge zu bleiben. Greetz Willy

Na Willy, wenn Du dich vom HighEnder distanzieren willst, mußt Du ja irgendwie ne Definition ( oder ne Schublade) dafür haben.

Hm... ICH!?

ft/o8 schrieb:

Willy_Brandt schrieb: Auch wenn ich das eine oder andere Highend Gerät besitze, so möchte ich mich doch ganz klar von den Highendern distanzieren. Ich glaube es gehört mehr dazu, als nur im Besitz der Geräte zu sein, um ein echter Highender zu sein Es gehört auch eine gewaltige Portion Mut dazu, soviel Geld zu investieren und immer wieder auf den Aktuellen Stand der Dinge zu bleiben. Greetz Willy Na Willy, wenn Du dich vom HighEnder distanzieren willst, mußt Du ja irgendwie ne Definition ( oder ne Schublade) dafür haben. :)

Nein, ich habe keine Schublade für solche Freek`s, ich respektiere diese Leute auch. Jeder von uns soll sein Hobby haben und soll es in vollen Zügen genießen.

Ich zähle deshalb nicht zum Highender, weil ich mich nicht so sehr mit der Thematik beschäftige, ich bin nur ein leidenschaftlicher Musikhörer. Ich habe mir meine Kompo nur gekauft weil ich diese toll fand, gerade meine Vulkane. Ich habe sie gehört und wusste sofort, das sind meine, ohne das mir irgendwelche technischen Werte oder Preise bekannt waren.
Ich achte nicht so sehr darauf, was Zeitschriften von sich geben, oder was in irgendwelchen BDA drin steht.

Aus diesem Grund kann ich kein Highender sein

Greetz Willy

Vielleicht doch- oder gerade nicht?!

Ich meine High-Ender!

Aber dann vielleicht kein echter, zumindest in dem Schimpfwortsinne, der hier so gerne gebraucht wird.

Das hast Du dir wohl nicht verdient. Und 4 Vulkan im Wohnzimmer machen zwar was her, aber das ist noch nicht die Liga, die heutzutage wohl als High-End durchgeht.

MMn geht es dabei mittlerweile zu sehr um Prestige, was immer der Einzelne nun darunter verstehen mag. Beispiel ist ja die Porsche-Diskussion zuvor. Auch bei Autos ist das ganz schnell "Glaubenssache" und dann ist eigentlich keine schöne Sache mehr, zu versuchen, über so etwas intersubjektiv zu diskutieren.

Un dim Übrigen, Altkanzler:

ich respektiere diese Leute

, der Respekt ist hier etwas ungewöhnliches udn ich freue mich darüber, dass es doch immer wieder Leute gibt, die das auch können.

edit: Tippex

Z25 schrieb:

Vielleicht doch- oder gerade nicht?! Ich meine High-Ender! Aber dann vielleicht kein echter, zumindest in dem Schimpfwortsinne, der hier so gerne gebraucht wird. Das hast Du dir wohl nicht verdient. Und 4 Vulkan im Wohnzimmer machen zwar was her, aber das ist noch nicht die Liga, die heutzutage wohl als High-End durchgeht. MMn geht es dabei mittlerweile zu sehr um Prestige, was immer der Einzelne nun darunter verstehen mag. Beispiel ist ja die Porsche-Diskussion zuvor. Auch bei Autos ist das ganz schnell "Glaubenssache" und dann ist eigentlich keine schöne Sache mehr, zu versuchen, über so etwas intersubjektiv zu diskutieren. Un dim Übrigen, Altkanzler: ich respektiere diese Leute , der Respekt ist hier etwas ungewöhnliches udn ich freue mich darüber, dass es doch immer wieder Leute gibt, die das auch können. edit: Tippex

Ich weis zwar nicht was Du gegen meine Vulkane auszusetzen hast? Die spielen immer noch ganz oben in der Liga mit

Gut ja, dass sind sie. Aber ob dies tatsächlich als High-End durchgehen würde mag ich bezweifeln. Dazu ist das vielleicht zu allerweltsmäßig und heutzutage ja quasi für einen Appel und ein Ei (gemessen am ehemaligen Preis) zu haben.
Und damit wären wir in der Richtung des Topic, die ja eigentlich eine Erklärung sucht, was ein echter High-Ender ist.


P.S.: Ich erlaube mir ein Urteil zu Vulkanen, weil ich selber vier davon betreibe.

Z25 schrieb:

Gut ja, dass sind sie. Aber ob dies tatsächlich als High-End durchgehen würde mag ich bezweifeln. Dazu ist das vielleicht zu allerweltsmäßig und heutzutage ja quasi für einen Appel und ein Ei (gemessen am ehemaligen Preis) zu haben. Und damit wären wir in der Richtung des Topic, die ja eigentlich eine Erklärung sucht, was ein echter High-Ender ist. P.S.: Ich erlaube mir ein Urteil zu Vulkanen, weil ich selber vier davon betreibe. ;)

Wenn Du selbst welche besitzt, dann weist Du doch das es sehr schöne LS sind.

Für einen Appel und ein Ei wirst Du sie sicher nicht bekommen

Meine Vulkan MK IV in Esche-Schwarz-1A Zustand, ohne einen Kratzer liegen bei ca 1400-bis 1500€ das Paar.
Gerade die Vulkan hat Geschichte gemacht und wurde in der Audio-Stereoplay als Highend eingestuft und die MK IV war sogar Referenz Ich habe sämtliche Testberichte Zuhause!

Alleine das Gewicht von 80KG das Stück spricht für sich, der Tiefton ist wunderschön Ich hatte davor die T+A TMR 230E, dieser Bass schlug mir immer in den Magen und war zu aufgesetzt. Ich bin mit dem was ich habe sehr zufrieden.

Welche Vulkan besitzt Du?

Greetz Willy

vergesst doch mal die testberichte

die sind nichts wert !

storchi07 schrieb:

vergesst doch mal die testberichte die sind nichts wert !

Stimmt, ich bin eh ein Gegner dieser Schmierblätter

Es ging mir nur darum, weil @Z25 bezweifelt, dass die Vulkan MK IV ein Highend LS ist.

Es hat sich bei mir Zuhause noch nie einer über den Klang und die Eigenschaften der Vulkan beschwert. Ganz im Gegenteil, sie würde als schön bezeichnet.

Mir persönlich ist es egal, sie muß mir gefallen und das tut sie

Greetz Willy

Hm, mich wundert es, dass die Definition von High-End, wie ich sie kennengelernt habe, hier gar nicht so eine Rolle spielt. Es wird immer von Preis geredet, von Haptik und Optik, dass auch die Gesamtqualität dazu gehört, die Wertigkeit. Das wäre in meinem Verständnis so etwas wie "Luxus-Hifi".
Ich habe den Begriff High-End immer so verstanden, dass alles dem höchsten Endergebnis, der besten Klangwiedergabe, untergeordnet wird. Insbesondere also, dass auf sämtliche technische Spielereien verzichtet wird, weil sie nicht nötig oder sogar klangverschlechternd sind. Das waren also CD-Player ohne große Programierungsmöglichkeiten, Plattenspieler ohne Abschaltung oder Geschwindigkeitswahlschalter und ähnliches. Design, Komfort etc - egal.
Nach dieser Definition gibt es superteure und edle Hifi Produkte, die nicht High-End sind und umgekehrt. Die Leute, die ich damals kannte, die sich High-Ender nannten (oder zumindest zum Ziel hatten, solche zu werden...), hatten ihre LS zum Beispiel auf halbierte Tennisbälle gestellt, nicht auf teure Spikes. Das sollte den Klang verbessern, nicht gut aussehen.
Ich bin demnach nach keiner Definition ein High-Ender: meine Anlage hat keinen fünfstelligen Betrag gekostet und mein Plattenspieler hat eine Geschwindigkeitswahl...

Als High-Ender im Sinne einer Anstrebung zum bestmöglichen Klang kann ich mich durchaus "outen".
Ich nenne es das pragmatische Vorgehen zur Auffindung und Zusammenstellung bestklanglicher Komponenten.

Pragmatisch in dem Sinn, dass auch wirklich alles unternommen wird, um zu einer leistungsfähigen und betriebssicheren Anlage zu kommen. Dabei hat eine willkürliche Markenvergötterung keinen Platz, denn in erster Linie gilt es dem Klang bzw. seiner Qualität zu entsprechen, und dies machen Leistungsdaten und nicht golden klingende Namen.


Nicht als High-Ender outen kann ich mich, wenn es nur darum geht, sich mit Protzertum oder mit verschossener Gefühlsduselei gegenüber dem Glitzercharme vieler solcher Edelprodukte deklarieren zu müssen. Darin sehe ich auch nicht eine Verpflichtung gegenüber dem qualitativen Klang, sondern eher die Rechtfertigung zur Technokratie über den Alibiweg des Klanges, widerspiegelnd in der kollektiven Auffassung von Fortschritt und Lebenstyling.

Ungeachtet der Betrachtung vom verzerrten Preis-Leistungsverhältnis von High-End wird damit deutlich, wie die Aufgabenstellung dieser Produkte wirklich ist und vorallem, wozu sie schlussendlich fähig sind.


gruss umher

Willy Brandt, ich bin Dir noch eine Antwort schuldig:

Ich habe ein Paar Mk IV und eines Mk II.

Ich halte die Vulkan tatsächlich nicht für High-End in dem Sinne, dass da nicht noch mehr ginge. Man denke da nur jeweils an die Titan. Aber für mich ist es ein guter Kompromiss, man denke nur daran 160 kg durch die Gegend wuchten zu müssen...........

moin,
immer wieder erstaunlich, wie lange man sich mit dieser völlig sinnentleerten diskussion aufhalten kann
grüße aus dem norden
grappus

Da hast Du recht, ist wohl wie mit dem ....... Kann man sich auch lange mit aufhalten. Ich genehmige mir gerade einen Linie zur besseren Verdauung, waren gerade opulent essen.

Grüße in den Norden

moin,
mjamjam......denk dran: auf einem bein...
grüße aus dem norden
grappus
ps: da geh ich doch glatt runter und hol mir ´nen calvados

Quicksilver2002 schrieb:

Mit High End (preislich) ist es doch wie mit Autos ;-) Nen Porsche will man mit 20 oder so. Man kann ihn sich aber nicht leisten. Sobald man ihn sich hart erarbeitet hat, sind die körperlichen Gebrechen da und man kommt ohne Hilfe weder hinein noch heraus ;-)

Das ist schon fast signaturreif!

On Topic:

Ich finde, Highender gibt es nicht! Highend sind bei mir Komponenten aber nur, weil man sie besitzt oder nicht, ist man kein sog. Highender! Siehe ersten Post, zum Thema: ,,600€ Anlage". Gutes Beispiel!


Gruß Carni

Also, um beim Thema zu bleiben: Linie ist ja kein High-End, eher guter mainstream.................. wie das einige immer wieder mit dem Hinweis auf das Preis/Leistungsverhältnis betonen.

Bei Calvados gibt es nun wieder mehr Auswahl, trinkst Du High-End? Wenn ja, was verstehst Du darunter?

zweites Bein, muss wohl sein........... bis gleich