Philips OLED 2017-18: 55POS9002 + 65OLED873 | Ambilight | 14Bit P5-Prozessor |

Bei EP in der Schweiz kann man den 65OLED873/12 bereits bestellen....... CHF 3.999,- und 2 bis 4 Wochen Lieferzeit
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Da ist auch schon der 65OLED973 gelistet: CHF5499,-
Mahl sehen wass fur preise hier zu Lande gangig werden.

Ich habe mir de details vom 973 angesehen, der sollte doch instatt mit einer 2x CI+ ausgestattet werden, hatte ich ja irgendwo auf einer website gelesen, oder liege ich da falsch?

Also dt. UVP von 3499€ und 4499€ (4688€ wäre ungewöhnlich)? Am Ende wird man sich an der Konkurrenz orientieren. Mehr als Sony und Panasonic werden die im Handel nicht kosten. Zumindest nach Grundig und LG B7, wird der 65OLED873 wohl die günstigste 65"-Option sein. Sollte also dann auch recht schnell unter 3000€ zu bekommen sein.

Evtl. steht die "7" in der Kennung für 2017. So kann man es sich jedenfalls recht gut merken, dass es eigentlich 2017er-Panel sind.

webwude76 (Beitrag #1301) schrieb:

chefffe (Beitrag #1299) schrieb: Es gibt aber zeitweise bereits für 1500€ Welche die Nahe an der Perfektion sind und die lassen sich auch ohne konstantes Software-Trauma bedienen ... https://www.mydealz....-tv-euronics-1107558 Ansichtssache. Ich hatte den LG B7 (technisch baugleich). ZBB schwächer, Aufnahme Funktion schlechter als beim Philips. Je nach Anforderung kannst Du auch hier vom Software Trauma sprechen... es ist ja so leicht, einfach nur zu bashen. Technisch und von der Darstellung her sind die TVs auf der gleichen Stufe.

Wenn du was an der ZBB am LG zu mäkeln hattest, dann wirds lächerlich! Als Consumer merkt man da nullkommanix, evtl. sieht man geringste Unterschiede im Vergleich wenn beide nebeneinander stehen. Also das Argument zählt nicht.
Aufnahmefunktion soll nicht funktionieren????
Nicht die Bohne! Das Ding nimmt auf was man ihm sagt und spielt dann alles wie gewünscht ab. Was soll da nicht korrekt laufen ? Mit dem Philips habe ich das gar nicht getestet, weil soviel WAHNSINN in der Software vorhanden war ...

Es ist doch offensichtlich das die letzte Zahl für das Jahr steht (3 für 2018er Modell)
Die erste für die Klasse (8er, 9er ( topserie) )

Die mittlere dann für die unterschiedlichen ausstattungen innerhalb der Klasse

Die mittlere dann für die unterschiedlichen ausstattungen innerhalb der Klasse

Das ist mir schon klar, wie Philips die Kennung sonst gestaltet. Nur die veralteten Modelle in der Kennung als höherwertig einzustufen finde ich merkwürdig und undurchsichtig für den Konsumenten, deswegen auch meinerseits die Hilfestellung mit der 7 zu einfachen Unterscheidung.
Was soll denn am OLED873 überhaupt besser sein als am OLED803, wenn dieser doch die neuesten 2018er-Features bekommt, gleiches gilt zum 973 zum 903? Die Verfahrensweise der Umbennung bleibt für den Kaufinteressenten irgendwie unlogisch.

celle (Beitrag #1304) schrieb:

Vorjahrespanel.

Wäre interessant, was "Vorjahrespanel" dann bedeutet. Der 9002 (2017) hat ja das 2016er Panel von LG, weil LG (zumindest zu dem Zeitpunkt) das neueste Panel nur für die eigenen Geräte verwendet hat.
Jetzt gibt es nur zwei möglichkeiten, entweder hat die nach 2018 verschobene 65" variante ein anderes Panel (das würde dann auch die Umbenennung wirklich rechtfertigen) oder auch das 2016er von LG.

Letzteres würde nichts daran ändern, das die Bildqualität eine große Version des 9002er ist und demnach super. Der Rest des Gerätes, außer des Panels, ist halt wahrscheinlich die aktuelle TV Vision Technik, aus 2017. Die richtigen 2018er Modelle sollen ja erst im Sommer rauskommen...

Immer diese Fixierung auf die Jahreszahl des Panels . Das ist doch völlig Banane. Als wenn die Hersteller immer genau zum Januar eine neue Produktion starten. Schwachsinn.

100% Zustimmung...kann man auch mal gern im Pnasonic OLED 954 Thread querlesen...da werden auch Doktorarbeiten geschrieben, welches Panel wo, wie und wann drinn ist !

meine Senf dazu: es wird das verbaut, was verfügbar ist und vorallem was günstig eingekauft werden kann, nicht was sich einige hier im Forum gern wünschen...Wunschkonzert interessiert Manager nicht, nur harte Zahlen

Fage: wie vergleicht sich ein POS9002 zu einem 2016er Oled B6D? Gerade die Zwischenbildberechnung bei LG ist in 2016 komplett unbenutzbar, der 9002 wird ja da immer gepriesen...Panel soll ja angeblich aus der 2016er Serie sein, aber wie soll das gehen, bei einem Gerät dass erst im Herbst 2017 auf den Markt kam? So viele alte Panels wird doch LG nicht rumliegen lassen...

Interessant für mich: wie kommt der Philips mit Banding klar? Auf meinem B6 habe ich bei HDR Inhalten, z.B. Grand Tour auf Amazon in UHD mit HDR massive Farbbänder in hellen Himmel, weißen Wänden etc. Kann der Philips damit besser umgehen? Wie ist es mit Games in HDDR? Auch da gibt es gerne mal diese unschönen Farbabstufungen, und zwar nur bei HDR...

Der POS9002 hat mit ziemlicher Sicherheit ein 2017er Panel!

First of all, there has been some debate around whether POS9002 is based on a 2016 or 2017 OLED panel but unless there is a secret stash of 2016 OLED panels lying somewhere in China, it unlikely to be based on the previous panel because LG.Display has switched its production entirely to the new generation. It may be that some have been tricked by Philips’ HDR tone-mapping that actually reduces peak brightness to 2016-level to preserve highlight detail but this can be adjusted manually in the advanced picture menu. There are two menu settings (HDR Perfect and HDR Contrast mode) that can be changed to bring HDR peak brightness up to 725 nits, which is 2017 territory. In the graph to the right you see the luminance ramp-up with these options set to default values. This gives you peak brightness slightly above 600 nits. With other settings you can hit 725 nits.

https://www.flatpane...owfull&id=1505461623

Außerdem wurde von Avforums ein Vergleich von ein paar 2017er oled TVs im kalibrierten Zustand gemacht und da wurde keine Abweichung festgestellt bzw. der POS9002 hat sogar am besten abgeschnitten.

chefffe (Beitrag #1308) schrieb:

Wenn du was an der ZBB am LG zu mäkeln hattest, dann wirds lächerlich! Als Consumer merkt man da nullkommanix, evtl. sieht man geringste Unterschiede im Vergleich wenn beide nebeneinander stehen. Also das Argument zählt nicht.

Es wird eigentlich in so gut wie jedem Test zu den LGs bemängelt das die FI/Truemotion ziemlich fehler behaftet, und Philips Variante weit besser funktioniert. Selbst von Leuten die sonst kaum was zu dem Thema sagen.

Auf den 4K Demovideos wo die Kamera sich nur in Zeitlupe bewegt wird True Motion sicher perfekt funktioniert. Aber sowas sieht man sich in der Praxis nicht an.

Wie sehr das den "Consumer" stört ist eine andere Geschichte. Oftmals sehen die Leute es zwar, aber glauben das muß so sein und wissen gar nicht das es auch besser gibt.

Wer die Probleme bei TM nicht sieht ist blind... ich glaube es gibt derzeit keine schlechtere ZBB auf dem Markt...zumindest was die 2016er Oled angeht...
Effektive Glättung erreicht man erst bei Stufe 10, und stottern und massive Artefakte gibt es bereits ab Stufe 4, also ist auch kein Kompromiss möglich...

Das Problem haben die Philipse aber auch...

Ich bin mir bei den aktuellen Philipsen nicht so ganz 100%ig sicher, was genau die in welcher Einstellung machen. Fakt ist aber zumindest bei meinem PUS8102 Folgendes: Wenn ich PNM (also die Zwischenbildberechnung) auf irgend etwas anderes stelle als "Aus", dann erzeugt dies auch in der kleinsten Einstellung bereits einen üblen Soapeffekt und mehr oder weniger starke Artefakte.

Allerdings kann ich beim Philips sehr gut damit leben, PCM (also die black frame insertion) auf Max. zu stellen und PNM aus zu lassen, bzw. das Preset "Film" auszuwählen, was m.E. dasselbe tut. Eine vergleichbare Einstellung hatte ich bei meinem letzten LG (2015er OLED) nicht gefunden; m.E. konnten die damals auch gar kein black frame insertion. Keine Ahnung, wie das heute ist.

Keine Ahnung, wie das heute ist.

BFI kommt erst dieses Jahr bei den LG OLEDs.

Der Soap Effekt ist aber aus meiner Sicht erwünscht wenn man ZBB einschaltet!

BFI ist toll, aber leider geht Flimmern für mich garnicht, alles unter 75Hz macht mich kirre...

celle (Beitrag #1319) schrieb:

BFI kommt erst dieses Jahr bei den LG OLEDs.

Na immerhin - damit besteht ja dann für diejenigen, die mit dem LG'schen TruMotion Probleme haben, Hoffnung, dass sie ab den 2018er Geräten dann trotzdem mit einem LG-OLED glücklich werden können. Werden das alle Modelle können, oder nur die Besseren? Und liegt das an den Panels, oder an der Engine? Sprich, hatten alle anderen OLEDs bisher auch kein BFI, weil ja die Panels immer von LG kommen, oder war dies auch bisher schon realisierbar, wenn ein Hersteller denn wollte?

CommanderROR (Beitrag #1320) schrieb:

Der Soap Effekt ist aber aus meiner Sicht erwünscht wenn man ZBB einschaltet!

Das mag für Dich gelten. Für mich nicht. Und z.B. Sony oder Samsung zeigen ja, dass ZBB durchaus auch ohne Soap-Effekt möglich ist.

BFI ist toll, aber leider geht Flimmern für mich garnicht, alles unter 75Hz macht mich kirre...

Hä?

BFI bedeutet doch nicht, dass Du weniger als 75Hz hast. Ein 100Hz-Panel arbeitet IMMER mit 100Hz. Mit BFI werden einfach nur Schwarzbilder eingefügt, aber die Bildrate von 100Hz bleibt bestehen. Ein Flimmern nimmt man dann war, wenn zu viele Schwarzbilder pro Durchlauf eingefügt werden. So wie z.B. bei Sony mit "Klar Plus". Das flimmert dann tatsächlich, aber eben nicht, weil das Panel auf weniger Hz runterschalten würde, sondern weil es eben innerhalb der 100 Bilder zu viele Schwarzbilder sind. Bei "Klar" sehe ich bei Sonys kein Flimmern, und beim Philips werden in keiner Einstellung so viele Schwarzbilder erzeugt, dass es Flimmern würde.

Na immerhin - damit besteht ja dann für diejenigen, die mit dem LG'schen TruMotion Probleme haben, Hoffnung, dass sie ab den 2018er Geräten dann trotzdem mit einem LG-OLED glücklich werden können. Werden das alle Modelle können, oder nur die Besseren? Und liegt das an den Panels, oder an der Engine? Sprich, hatten alle anderen OLEDs bisher auch kein BFI, weil ja die Panels immer von LG kommen, oder war dies auch bisher schon realisierbar, wenn ein Hersteller denn wollte?

Das lag allein an LGE selbst. 2018 gibt es bei LGE einen neuen Bildprozessor (a9 ab C8, a7 beim B8 und den besten LCD-TVs), der mit denen von Sony und Panasonic mithalten kann. Die Bildaufbereitung ist dieses Jahr ein großes Thema bei LG. Auch eine eigene Smooth-Gradiation-Variante wird eingeführt.

https://www.forbes.c...ssions/#351285cc4717
https://youtu.be/7o2amlGvfDU

Also nur um mal auf den 9002 zurück zu kommen: Wie gruselig die ZBB vieler Hersteller, auch bei Panasonic intern für alles unterhalb des P5, ist, habe ich doch die Tage zu meinem Entsetzen feststellen müssen, als ich bei Freunden zu Besuch war. Einer hatte einen Panasonic LCD, da war ja fast jede Person und jeder sich bewegende Gegenstand bei jedem Schwenk in irgendeine Artefakt- oder Raumverzerrungshülle eingepackt. Gruselig. Und ich dachte schon, dass die Fehler, die der P5 bei PNM Minimal + PCM Maximal baut, viel wären. Samsung war auch übel, gruselig.

Bzgl. BFI und Flimmern...wenn jedes zweite Bild schwarz ist und die BFI mit 60Hz läuft, dann müsste daraus ein 60Hz Flimmern entstehen, oder?

CommanderROR (Beitrag #1324) schrieb:

Bzgl. BFI und Flimmern...wenn jedes zweite Bild schwarz ist und die BFI mit 60Hz läuft, dann müsste daraus ein 60Hz Flimmern entstehen, oder?

Ja. Allerdings ist ja nicht jedes 2. Bild schwarz. Nicht mal annähernd. Ich meine mich an ein Schaubild von Sony von vor ein paar Jahren zu erinnern, wo das mal erklärt war. Je nach Einstellung wurde da jedes 8. oder jedes 4. Bild ein Schwarzbild eingefügt. Also vermutlich bei "Klar" jedes 8. und bei "Klar Plus jedes 4.. Nagel mich nicht auf die Zahlen fest, aber prinzipiell war und ist das auf jeden Fall so, dass bei BFI natürlich nicht jedes 2. Bild schwarz ist, sondern deutlich weniger, und je nach Einstellung und Gerät halt unterschiedlich viele.

Wenn mit aktiviertem BFI tatsächlich immer jedes 2. Bild schwarz wäre, dann würde wahrscheinlich JEDER ein deutliches Flimmern wahrnehmen, selbst diejenigen, die nicht mehr so ganz 100%ig klar auf den Klüsen sind...

Ok...dann verstehe ich die Technik nicht...

Um von ruckeligen 24 oder 30Hz auf flüssige Bildet zu kommen müssen doch am Ende deutlich mehr als jedes 8. Oder 4. Bild durch ein Schwarzes ergänzt werden...außer man verwendet zusätzlich noch eine ZBB...

Nunja, nochmal studieren die Sache. Arbeitet Philips beim 9002er überhaupt mit BFI? Hatte eigentlich eh nur Zwischenbildberechnung auf dem Schirm...

Das sollte IMHO zumindest theoretisch daran zu erkennen sein, ob das Gerät eine Einstellung für PCM aka "Perfect Clear Motion" hat, da dies nach meinem Verständnis die BFI ist, während PNM ("Perfect Natural Motion") die ZBB ist.

Lt. celle's Antwort oben war es den Herstellern ja auch mit den bisherigen Panels durchaus möglich, BFI zu implementieren, nur LG selbst hat dies halt bis dato nicht gemacht.

Aktuell limitiert die Prozessorleistung BFI bei OLED. LCDs können unabhängig der eigenen Bildrate (120Hz-Panels) das Backlight mit z.B. 240Hz flimmern lassen, obwohl die interne Bildverarbeitung nur 120Hz unterstützt. Theoretisch bietet OLED aufgrund der schnellen Schaltzeiten Potenzial für z.B. 240hz-480hz mit BFI, nur gibt es aktuell keine Chips die das leistungstechnisch in UHD-Auflösung verarbeiten können. Der gleiche Grund warum es keine 240Hz-ZBB mehr bei den LCD-TVs gibt. Deswegen flimmert BFI auf OLED stärker als auf LCD. Eine Alternativlösung wäre halt Rolling-Scan (durchlaufender schwarzer Balken), die aktuell nur bei professionellen Monitoren zum Einsatz kommt. Philips hat bei OLED eine Eigenlösung entwickelt, die man bisher nicht wirklich technisch aufgeklärt hat. Somit sind auch die Tester noch nicht wirklich dahinter gestiegen, was Philips genau macht. Es ist aber weder BFI, noch eine übliche Rolling-Scan-Methode. Die maximal mögliche Bewegtbildschärfe wird auch nicht erreicht. Es sind immer nur um die 600 Linien, dafür aber ohne sichtbaren Helligkeitsverlust und Soapeffekt und eine Verdoppelung zum reinen SaH-Verfahren.
Eine andere Methode wäre es, die OLED-TVs nicht mehr im SaH-Verfahren anzusteuern, sondern im PWM-Verfahren. Dann hat man aber wieder ein Großflächenflimmern wie bei Plasma.

Sony und Panasonic fügen Schwarzbilder ein und bei denen flimmert dadurch sichtbar das Bild, wobei es bei Panasonic etwas weniger auffällig sein soll.
LG zieht hier erst dieses Jahr nach. Bisher gab es das bei LG nicht. Dafür unterstützt man aber seit 2017 wie bei Sony 1080p120-Signale über HDMI. Das kann Panasonic wiederum nicht und bei Philips weiß ich es jetzt auf die Schnelle auch nicht.

Was Metz, Loewe und Co. hier bei ihren OLED-TVs machen, weiß ich auch nicht.

Guten Morgen,
ich habe ebenfalls einen 9002 und nutze zusätzlich einen Yamaha 1073 (baugleich 1020) AV Receiver.
Wenn ich per Festplatte einen Film mit DTS Audiospur im Kodi Mediaplayer abspiele, zeigt mir mein AV Receiver nur Dolby Digital an.
Ich habe hierbei schon verschiedene Einstellungen am TV und im Kodi Menü probiert, aber kein DTS Anzeige am AV Receiver erhalten.
(Passtrough im Kodi und 5.1 Ausgabe eingestellt, Optisches Kabel und HDMI Anschluss probiert, TV Lautsprecher ein/aus, etc.)

Klappt das bei euch?!?

Über eine Antwort würde ich mich freuen...

Neo2009 (Beitrag #1329) schrieb:

Guten Morgen, Wenn ich per Festplatte einen Film mit DTS Audiospur im Kodi Mediaplayer abspiele, zeigt mir mein AV Receiver nur Dolby Digital an. (Passtrough im Kodi und 5.1 Ausgabe eingestellt, Optisches Kabel und HDMI Anschluss probiert, TV Lautsprecher ein/aus, etc.)

Ich hab bei mir die Kanäle auf 2.0 eingestellt und das funktioniert wunderbar. Evtl. liegts auch daran: Link.

Am besten, du schaust Dich mal im MediaCenter Bereich vom Hifi Forum um. Ist kein Problem des TVs.

Neo2009 (Beitrag #1329) schrieb:

Guten Morgen, ich habe ebenfalls einen 9002 und nutze zusätzlich einen Yamaha 1073 (baugleich 1020) AV Receiver. Wenn ich per Festplatte einen Film mit DTS Audiospur im Kodi Mediaplayer abspiele, zeigt mir mein AV Receiver nur Dolby Digital an. Ich habe hierbei schon verschiedene Einstellungen am TV und im Kodi Menü probiert, aber kein DTS Anzeige am AV Receiver erhalten. (Passtrough im Kodi und 5.1 Ausgabe eingestellt, Optisches Kabel und HDMI Anschluss probiert, TV Lautsprecher ein/aus, etc.) Klappt das bei euch?!? Über eine Antwort würde ich mich freuen...

Hallo,

DTS klappt nicht via Kodi als Passthrough trotz Android 7 aufgrund fehlender API Umsetzung seitens Philips.

Gruß

Tachchen,

welche Android API Version wäre denn notwendig?

Toengel@Alex

Hallo,

ich würde schätzen ab API Level 23 aber ich vermute das Problem eher bei MediaTek als bei Philips denn andere Android TV Hersteller leiden unter den selben Problemen:

Official Kodi 17.4 forces IEC API which the MediaTek audio driver does not implement. Die Android AudioTrack APIs (RAW-Schiene bzw. Kodi Krypton 17) sind im MediaTek Treiber scheinbar auch unter Marshmallow noch nicht korrekt/vollständig implementiert. Dort würde man sehen, ob das API DTS-Support liefert, was wahrscheinlich nicht der Fall ist. DTS über RAW wurde in Marshmallow ins API aufgenommen, aber von Sony/MediaTek scheinbar noch nicht unterstützt. In Kodi 17 Krypton wird das offizielle Passthrough API von Android eingesetzt und das ist im Sony böse kaputt. Hier findet man die Details dazu. Die offiziellen Android APIs müssen korrekt funktionieren! 3rd party apps are not able to perform passthrough for DTS audio via the standard Android AudioTrack API as the MediaTek driver lacks support for ENCODING_DTS and the most recent ENCODING_IEC61937. Apps that only support the ENCODING_IEC61937 API will not be able to bitstream any audio (neither Dolby AC3 nor DTS).

Über den internen Netzwerkplayer des TV's funktioniert ja DTS Passthrough wunderbar aber halt nicht über 3rd Party Apps wie Kodi.

Gruß

Es wurde einer richting der Preisse freigegeben fur die OLED973 auf der Toengel site:
https://toengel.net/...r-2018er-tv-geraete/

Aber irgendwo....

Unglaublich, dass das bisher noch keiner anderen Testseite aufgefallen ist, aber es gibt tatsächlich unterschiedliche Panels innerhalb eines Jahrgangs.
Der POS9002 hat tatsächlich nur ein 2016er-Panel wie der B6, C6 und E6. G6 und Loewe Bild7 hatten dagegen gar schon 2016 das 2017er-Panel:

http://www.hifi-foru...read=61&postID=95#95

dinandus (Beitrag #1334) schrieb:

Es wurde einer richting der Preisse freigegeben fur die OLED973 auf der Toengel site: https://toengel.net/...r-2018er-tv-geraete/ Aber irgendwo....

Ich kann da außer einer Spekulatius-Kugel nix sehen.

Hauptsache den 65 gibts für <= 2500€ mit einem ähnlichen Angebot wie den 55er mit 1700€ und Philips / Amazon Subvention.

Rein logisch: wie kann ein 2016er TV getestet in 16 ein 2017er Panel haben?

Tachchen,

die Zahlen sind schon richtig... will bloß abwarten, bis die offiziell werden - dann schreib ersetz ich auch die restlichen xxx ;-)

Toengel@Alex

Passt zwar eigentlich nicht hier rein aber der 901F hat dann nur ein 2015 Panel ? Kurios.

MfG
Pitman

Passt zwar eigentlich nicht hier rein aber der 901F hat dann nur ein 2015 Panel ? Kurios.

Nein, er hat das 2016er-Panel.

webwude76 (Beitrag #1337) schrieb:

Rein logisch: wie kann ein 2016er TV getestet in 16 ein 2017er Panel haben?

LGD muss scheinbar eine Produktionslinie mit anderen Spezifikationen fahren. Der FHD-OLED wird ja auch noch produziert und hat ein 2014er-Panel.
Sony lässt ja den A1 auch weiterlaufen und auch das 77"-Modell von Panasonic bleibt noch im Programm. LG hat soeit ich weiß 3 Fertigungslinien in Paju. Einmal die Pilotlinie mit der geringsten Kapazität, wo vermutlich der FHD hergestellt wird und dann zwei weiter 8.5G-Linien. Insgesamt können 60000 Muttergläser verarbeitet werden, 12000 in der Pilotlinie und der Rest teilt sich auf die beiden anderen Linien auf.

celle (Beitrag #1340) schrieb:

Passt zwar eigentlich nicht hier rein aber der 901F hat dann nur ein 2015 Panel ? Kurios. Nein, er hat das 2016er-Panel.

Ich messe hier aber lediglich 100 cd/m2 bei 100% Weiß. Auch bei den gängigen Testseiten setzt der ABL deutlich früher ein als beim 9002.

Nur der HDR Peak ist recht hoch.

MfG
Pitman

Die UVP für den 65OLED873 ist 3.499,-€
Quelle

QH (Beitrag #1343) schrieb:

Die UVP für den 65OLED873 ist 3.499,-€ Quelle

1000 mehr für 10“. Nicht schlecht wie sich der Hersteller das dann bezahlen lässt. Mal hoffen, dass es ne Aktion gibt für 2699 oder 2499€

Die Preisentwicklung sollte analog zum 55POS9002 sein. Alle die etwas Geduld haben können einige Euronen sparen.

BigBlue007 (Beitrag #1321) schrieb:

CommanderROR (Beitrag #1320) schrieb: Der Soap Effekt ist aber aus meiner Sicht erwünscht wenn man ZBB einschaltet! Das mag für Dich gelten. Für mich nicht. Und z.B. Sony oder Samsung zeigen ja, dass ZBB durchaus auch ohne Soap-Effekt möglich ist. Bei "Klar" sehe ich bei Sonys kein Flimmern, und beim Philips werden in keiner Einstellung so viele Schwarzbilder erzeugt, dass es Flimmern würde.

Bei Klar ist die Zwischenbildberechnung bei den Sonys einfach deaktiviert und nur BFI aktiv, da kann man nicht mehr von Zwischenbildberechnung ohne Soap Effekt reden weil ja keine aktiv ist

Die beste Variante hat hier Samsung wo man die ZBB in 10 Stufen einstellen kann, von flüssig bis 24 fps. Da sollte jeder seine Einstellung finden, zumal Samsungs ZBB weit fehlerfreier als Sonys Variante funktioniert.

roterteufel81 (Beitrag #1323) schrieb:

Einer hatte einen Panasonic LCD, da war ja fast jede Person und jeder sich bewegende Gegenstand bei jedem Schwenk in irgendeine Artefakt- oder Raumverzerrungshülle eingepackt. Gruselig.

Welcher Panasonic TV? Auf dem Panasonic CRW 854 hat man so gut wie keine Artefakte wie du sie beschreibst, dafür kommt aber das Bild schnell ins Ruckeln. Denke mal Panasonic schaltet die FI schon sehr früh ab um Artefakten zu vermeiden.

Allerdings halte ich das auch für keine gute Lösung, der ständige Wechsel zwischen Flüssig und ruckelig nervt mich eher mehr als ein paar Fehler.

roterteufel81 (Beitrag #1323) schrieb:

Und ich dachte schon, dass die Fehler, die der P5 bei PNM Minimal + PCM Maximal baut, viel wären. Samsung war auch übel, gruselig.

Philips PNM gilt allgemein als die beste FI. Da sind sich ausnahmsweise so gut wie alle Tester einig.

100% fehlerfrei ist keine dieser Techniken, ist halt die Frage wie empfindlich man hier ist. Für mich z.B. sind 24 fps ein einziger durchgehender Fehler, die kann ich auf einem LCD nur schwer ertragen.

Auf meinem Samsung JS8590 sehe ich keine Artefakte die erwähnenswert wären. Irgendwo habe ich aber mal gelesen das auf den billigeren Samsung Geräten der 6000er Serie schwächere CPUs verbaut sind und die ZBB hier deutlich mehr Fehler produziert.

roterteufel81 (Beitrag #1344) schrieb:

QH (Beitrag #1343) schrieb: Die UVP für den 65OLED873 ist 3.499,-€ Quelle 1000 mehr für 10“. Nicht schlecht wie sich der Hersteller das dann bezahlen lässt. Mal hoffen, dass es ne Aktion gibt für 2699 oder 2499€

Rechne doch die 1000€ auf den Straßenpreis des 55"-Modells und dann hast du einen realistischen Marktpreis.

Ich messe hier aber lediglich 100 cd/m2 bei 100% Weiß. Auch bei den gängigen Testseiten setzt der ABL deutlich früher ein als beim 9002.

Das hängt ja auch von der Stromversorung der Emitter und dem ABL ab. LG hat bei seinen Modellen 2017 da ja auch etwas geändert, auch wenn das Panel selbst schon 2017 beim G6 existierte. 100cd/m² ist slebst für den POS901 sehr wenig. Das hängt halt auch stark von deinen individuellen Einstellungen ab. Hier nehmen sich die OLEDs bei 100% Weiß über alle Generationen hinweg nicht viel. Aber diese Diksussionen hatten wir alle schon und ich möchte darauf nicht mehr eingehen und weitere beschwören.

Es geht hier einfach nur um die Info, dass verschiedene Panels produziert werden und man Testberichte wie bei "LesNumeriques" abwarten muss, oder eben selbst ein Makrofoto erstellen muss um die Panelgeneration herauszufinden. Die Messwerte allein sind kein Indiz.

celle (Beitrag #1347) schrieb:

roterteufel81 (Beitrag #1344) schrieb: QH (Beitrag #1343) schrieb: Die UVP für den 65OLED873 ist 3.499,-€ Quelle 1000 mehr für 10“. Nicht schlecht wie sich der Hersteller das dann bezahlen lässt. Mal hoffen, dass es ne Aktion gibt für 2699 oder 2499€ Rechne doch die 1000€ auf den Straßenpreis des 55"-Modells und dann hast du einen realistischen Marktpreis.

Nunja, so einfach ist es nicht. Das rechnet sich nur, wenn eine Preisaktion von Philips & Amazon analog der 55er Einführung folgt.

3000€ vs 2000€ sind (mir persönlich) 10" mehr jedenfalls bei diesem Gerät definitiv nicht wert.

Durch YouTube ist der tv voll eingeforen, musste den Strom wegnehmen. Jetzt läuft er wieder aber die Fernbedienung wird nicht erkannt.hat jemand eine Idee?

Tachchen,

Batterien raus, neu koppeln...

Toengel@Alex

Uff. Hat geklappt. Merci!!

Wer hat Sky und kann selbst mal den temporären „Sky Cinema Fast & Furious HD“ testen? Flackert bei euch das Senderlogo auch so derbe (die Rahmenbalken)? Hab es mit einem alten Samsung Full HD LCD gegen getestet, da ist alles normal.