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Philips 2018: neue OLED-TVs OLED803/903/983 | HDR 10+ | Ambilight | Google-Assistant | 900nits

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Kralle205
Ist häufiger hier
#951 erstellt: 27. Dez 2018, 03:31
Hat wer mittlerweile eine Lösung für das Problem, dass beim Einschalten des TV's das Bild etwas farblos dargestellt wird, wenn man ISF Tag verwendet? Kommt mir ein bisschen so vor, als wenn er die individuellen Einstellungen von ISF Tag beim Einschalten nicht berücksichtigt, sondern die Standardeinstellungen verwendet, bis man einmal hin und her geschaltet hat.
Eine weitere Beobachtung zu dem Thema konnte ich außerdem machen, der Fehler taucht bei mir nur auf, wenn ich das Bild extern zuspielen lasse (sowohl vom Sagemcom, als auch von der PS4), wenn ich über die internen Apps Netflix, Amazon oder auch schon das Appmenü anschaue, dann sind die Farben von Anfang an korrekt, werden aber verstellt, wenn ich auf eine externe Quelle zugreife, sind aber wiederum wieder korrekt wenn ich die externe Quelle verlasse und ins Appmenü schalte.
SAC_Icon
Inventar
#952 erstellt: 27. Dez 2018, 07:38
Andere Quelle heiß ja auch anderer Eingang, kann es sein daß Du nicht für jeden Eingang das Farbprofil angegeben hast, weil jeder Eingang verwendet das Profil das als letztes eingestellt war unabhängig voneinander und wenn nicths explizit einegstellt wurde eben Standard default. Wenn das so sein sollte sitzt der Bug dem TV gegenüber.
Kralle205
Ist häufiger hier
#953 erstellt: 27. Dez 2018, 13:10
Naja das sollte doch aber spätestens dann nicht mehr so sein, wenn das Bild von dem jeweiligen Eingang zuletzt so dargestellt wurde wie von mir gewollt. Wenn ich von ISF-Tag auf Film zurück auf ISF-Tag stelle, dann sollte das Bild bei ISF Tag sich hierdurch nicht verändern. Direkt nach dem Einschalten ist das Bild von ISF-Tag jedoch deutlich blasser als nach dem Hin- und Herschalten. Selbst wenn das Problem eine falsche Einstellung wäre, so dürfte sich das Bild dennoch nicht verändern, wenn ich den Fernseher aus und wieder an mache, danach ist das Bild bei ISF- Tag jedoch wieder blasser.


[Beitrag von Kralle205 am 27. Dez 2018, 13:32 bearbeitet]
Kinobi
Inventar
#954 erstellt: 27. Dez 2018, 20:03
Was ich mir noch wünschen würde, wäre eine optionale Abschaltfunktion für HDR wenn man z.B Netflix schaut. So bleibt nur die Lösung auf externe Geräte -wie z.B die PS4- auszuweichen. Leider wird hier von allen Herstellern die automatische Lösung bevorzugt. Vielleicht könnte Toengel den Vorschlag, an den entsprechenden Stellen unterbreiten. Wäre nice
alien1111
Inventar
#955 erstellt: 28. Dez 2018, 14:56
Es wäre sehr gut, wenn 803/903 OLED Famillie zusätzliche Menü-Option: "Alle Einstellungen sichern" hat.


[Beitrag von alien1111 am 28. Dez 2018, 14:57 bearbeitet]
Classfield
Ist häufiger hier
#956 erstellt: 31. Dez 2018, 01:54
Den 65OLED903 gibt es übrigens gerade bei Amazon.de für 2463,99€ inkl. Versand.


[Beitrag von Classfield am 31. Dez 2018, 01:55 bearbeitet]
cineblu
Ist häufiger hier
#957 erstellt: 31. Dez 2018, 18:11
Hallo in die Runde,
ich ziehe in Erwägung mir einen 65er 803 bei Amazon zu kaufen.
Hauptsächlich weil Amazon innerhalb 24 Monaten sehr kulant bei Reklamationen umgeht.

Da ich ein gebranntmarktes Kind bin. Innerhalb eines Jahres mehrere Defekte mit OLEDs
von LG, Panasonic und Sony.
Sony und Panasonic gibt es nicht bei AMAZON.
Und ich möchte unbedingt wieder OLED.

Es gibt ja nur gutes im Netz vom Philips zu lesen.

Nur das nicht jeder mit der 24p Darstellung zufrieden ist.

Kann man bei Zuspielung guter Blu Ray von einem Ruckelfreiem scharfen
24p Bild ohne Soap Effekt beim Philips sprechen das mit Panasonic und Sony
vergleichbar ist ?
Sprich “Zwischenbildberechnung”

Die Chance auf beim Vertical Banding und Weisbild ohne Farbstiche scheinen
ja hier auch ähnlich gut zu sein wie bei Panasonic !?

Was meint ihr zu dem Video von Digitalfernsehen.de ? Die zeigen Artefakte bei schneller 24p Darstellung.

Gruß
CB


[Beitrag von cineblu am 31. Dez 2018, 19:02 bearbeitet]
Kinobi
Inventar
#958 erstellt: 31. Dez 2018, 19:52

Classfield (Beitrag #956) schrieb:
Den 65OLED903 gibt es übrigens gerade bei Amazon.de für 2463,99€ inkl. Versand.


Zu spät. Wobei das Teil, abgesehen von dem Mehrwert, das minimalistisch tolle Design versaut. Abnehmbar ist die Soundbar wohl nicht.

Angebot trotzdem spitze.
Ahnungslos2015
Stammgast
#959 erstellt: 31. Dez 2018, 20:18

cineblu (Beitrag #957) schrieb:
Was meint ihr zu dem Video von Digitalfernsehen.de ? Die zeigen Artefakte bei schneller 24p Darstellung.


Ich bin recht pingelig wenn es um ein gutes Bild geht.. ich komme mit dem Philips sehr gut zurecht. Nach Artefakten muss man schon suchen, dann findet man bestimmt auch welche. Filme schaue ich größtenteils Action, also schnelle Bewegungen. Beim Film schauen ist alles sehr gut.
Benutzer1000
Stammgast
#960 erstellt: 01. Jan 2019, 14:08

Ahnungslos2015 (Beitrag #959) schrieb:

cineblu (Beitrag #957) schrieb:
Was meint ihr zu dem Video von Digitalfernsehen.de ? Die zeigen Artefakte bei schneller 24p Darstellung.


Ich bin recht pingelig wenn es um ein gutes Bild geht.. ich komme mit dem Philips sehr gut zurecht. Nach Artefakten muss man schon suchen, dann findet man bestimmt auch welche. Filme schaue ich größtenteils Action, also schnelle Bewegungen. Beim Film schauen ist alles sehr gut.


Bist du auch so ein "Ich schaue nur Blu-Rays sowie normales TV über Sat und sonst nichts" Konsument? Ansonsten kann ich die Aussage leider überhaupt nicht unterstreichen. Artefakte gibt es bei allen gängigen Streaming Diensten sowie in games auf PS4 oder Xbox One bei eingerschalteter Interpolation.
SAC_Icon
Inventar
#961 erstellt: 01. Jan 2019, 15:55
Schlechte Qualität bei streamingdiensten kannst Du aber kaum dem TV anlasten, was an Signal nicht da ist kann man schlecht dazudichten, er wirds versuchen Sony soll da noch etwas fähiger sein als der Rest, aber in erster Linie liegts ja am Signal und nicht am TV und bei Spielen haben wohl die meisten User egal welcher TV die ZBB aus, da dann auch die Reaktionszeit schlechter wird (bei Philips nicht aber was nutzt es wenns Bild dann Mist ist)
nils_1988
Ist häufiger hier
#962 erstellt: 01. Jan 2019, 15:56

Kinobi (Beitrag #958) schrieb:

Classfield (Beitrag #956) schrieb:
Den 65OLED903 gibt es übrigens gerade bei Amazon.de für 2463,99€ inkl. Versand.


Zu spät. Wobei das Teil, abgesehen von dem Mehrwert, das minimalistisch tolle Design versaut. Abnehmbar ist die Soundbar wohl nicht.

Angebot trotzdem spitze.




Überhaupt nicht. Der 65 Zoll sieht super aus. Gerade die Soundbar ist bei der Größe ein Hingucker.

Scheiße sieht die Soundbar nur in der 55iger Größe aus.
Status-X
Stammgast
#963 erstellt: 01. Jan 2019, 16:51

rentemit50 (Beitrag #946) schrieb:
Guten Morgen, bitte nicht falsch verstehen, bin keinesfalls enttäuscht, ich habe seit ,ich glaube 2009,dem 21:9 von Philips, alle "Grossen" in 1,5 bis 2-Jahrestausch Rhytmus ,der 7601 war der erste ,mit dem ich total zufrieden war...,
Wenn ich den 803 starte und HDR Material starte ,bin ich auch begeistert, nur der 7601 war halt auch schon Cl-Leauge ,
wir erwarten immer einfach nur zu viel!

John Archer schrieb im ausführlichen Review des 903 vom 13. November 2018:
- If you’re attracted by OLED’s exceptional contrast, but also like the idea of LCD’s HDR-friendly brightness, the 55OLED+903 is arguably the perfect compromise.
- Despite seemingly using the same LG panel as other OLED TVs this year, it somehow manages to produce pictures that are comfortably more bright and intense than those of any rival.
Das liegt u.a auch daran, daß das ABL-Management besser umgesetzt ist als z:B. bei LG (ein etwas erhöhtes Burn-in Risiko ist allerdings nicht auszuschließen).

https://www.trustedreviews.com/reviews/philips-55oled903


[Beitrag von Status-X am 01. Jan 2019, 16:54 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#964 erstellt: 01. Jan 2019, 16:57
Die gleichen das wohl dadurch aus, daß dafür bei SDR das ABL etwas aggressiver eingreift als bei Pana oder LG, das machts in Sachen Langlebigkeit wohl wieder wett. HDR Content ist ja auch in der Regel Film aus UHD BluRay oder stream, das sind keine Logos und kaum statischer Content von daher wenig Einbrennrisiko, insofern denke ich ein guter Kompromiss.


[Beitrag von SAC_Icon am 01. Jan 2019, 16:58 bearbeitet]
Status-X
Stammgast
#965 erstellt: 01. Jan 2019, 17:20
Es wäre interessant zu sehen, wie sich die APL Kurve bei SDR im "Nativ" versus "Perfect Natural Reality" Modus verhält. Ich habe dazu im Netz noch keine Messung gefunden. Ggf, werde ich es, wenn ich Zeit und Lust habe, mal selber nachmessen.


[Beitrag von Status-X am 01. Jan 2019, 17:21 bearbeitet]
romanve
Schaut ab und zu mal vorbei
#966 erstellt: 01. Jan 2019, 18:19
Meine neue Video:
Kinobi
Inventar
#967 erstellt: 01. Jan 2019, 19:09

Status-X (Beitrag #963) schrieb:

John Archer schrieb im ausführlichen Review des 903 vom 13. November 2018:
- If you’re attracted by OLED’s exceptional contrast, but also like the idea of LCD’s HDR-friendly brightness, the 55OLED+903 is arguably the perfect compromise.
- Despite seemingly using the same LG panel as other OLED TVs this year, it somehow manages to produce pictures that are comfortably more bright and intense than those of any rival.
Das liegt u.a auch daran, daß das ABL-Management besser umgesetzt ist als z:B. bei LG (ein etwas erhöhtes Burn-in Risiko ist allerdings nicht auszuschließen).


Stimmt. Schaue aktuell Pine Gap auf Netflix. Erster Bildeindruck: überbelichtet, kontrastlos, ausgewaschen. Absolut nicht mein Fall. Genau das richtige für den P5.

Perfekte Naturrelität auf min.
Kontrastmodus „optimiert für Bilder“
Videokontrast auf 70 (damit mir helle Lichtquellen im Dunkeln nicht die Netzhaut grillen“

Mein subjektives Problem mit der Bildabstimmung der Serie hat sich erledigt. Die Serie sieht jetzt einfach phantastisch aus. Bei sowas kommt nur die Brechstange in Frage. Ich bezweifle das das Ergebnis auch mit der Konkurrenz möglich wäre?


[Beitrag von Kinobi am 01. Jan 2019, 19:12 bearbeitet]
Ahnungslos2015
Stammgast
#968 erstellt: 01. Jan 2019, 21:03

Benutzer1000 (Beitrag #960) schrieb:
Bist du auch so ein "Ich schaue nur Blu-Rays sowie normales TV über Sat und sonst nichts" Konsument? Ansonsten kann ich die Aussage leider überhaupt nicht unterstreichen. Artefakte gibt es bei allen gängigen Streaming Diensten sowie in games auf PS4 oder Xbox One bei eingerschalteter Interpolation.


Ganz ehrlich: Filme schaue ich größtenteils per Stream oder Sky. Im normalen TV schaue ich gar keinen Film.

Am Wochenende hatte ein Kollege noch erwähnt, dass er sich einen 75 Zoll TV holen will. Hatte er für 1000 € gesehen. Auflösung bleibt ja gleich, daher ist das Bild immer gut (auf jedem TV). Eine Soundbar hat er auch schon. Diese hat knapp 100 € gekostet. Dann gibt es halt noch die "Fetischisten" die alles mehr als optimal haben wollen.

Ich bin wahrscheinlich dazwischen: Ich schaue gerne Filme (mit dem OLED803 macht das auch Spaß); ich habe auch gerne einen guten Klang, will aber nicht mehrere und auch keine großen Lautsprecher (bekomme ich mit der Canton DM90.3 hin); aber ich will nicht da sitzen und nach Fehlern suchen.

Ich bin mir sicher, ich würde genügend finden (siehe Color Banding beim Streaming, dass fällt halt enorm auf). Wenn man sich Testberichte z. B. von digitalfernsehen.de auf YouTube ansieht, könnte man meinen, dass man mit einigen Fernsehern nicht fernsehen kann. Daran habe ich aber keinen Spaß. Ich möchte den Film sehen, da erkenne ich keine Artefakte. Wenn ich jetzt auf Artefakte achte und den Film außen vor lasse, dann sehe ich vielleicht welche. Aber wie gesagt, ich möchte den Film sehen (daran habe ich Spaß), nicht auf Fehlersuche gehen um unbedingt welche zu finden, welche ich vorher nicht gesehen habe.

Würde ich irgendwelche Probleme sofort erkennen, würde mich das stören. Wenn ich erst suchen muss um mich zu ärgern, dann lasse ich das lieber
Jogitronic
Inventar
#969 erstellt: 01. Jan 2019, 21:58
Benutzer1000
Stammgast
#970 erstellt: 01. Jan 2019, 23:16
Dann scheint dein Auge einfach toleranter als meines. Ich sehe mir auch keine Bildquellen mit dem Vorsatz Artefakte zu finden an. Sie fallen mir lediglich offensichtlich in den genannten Nutzungsszenarien auf. Ist das bei dir nicht der Fall ist das natürlich gut für dich aber die Interpolation ist es trotzdem nicht.
romanve
Schaut ab und zu mal vorbei
#971 erstellt: 02. Jan 2019, 20:53
Schauen Sie sich LG um 00:11:23 an:
Ankoppler
Stammgast
#972 erstellt: 03. Jan 2019, 11:56
Vorallem ist es wichtig, dass ihr alle technischen-/Softwareprobleme die ihr habt, auch permanent an Philips meldet und möglichst genau beschreibt.

https://philips-tvco...ortal/de/Contact/All

Nur dann passiert (hoffentlich) überhaupt etwas, wenn sich natürlich nur drei Leute bei Philips melden, wird mit Sicherheit gar nichts passieren, da kann der Thread hier 1000 Seiten lang sein.

Ein frohes neues noch!
Ankoppler
Stammgast
#973 erstellt: 03. Jan 2019, 14:26
Da ich jetzt etwas Zeit hatte zu testen, hier mal nur die Sachen, welche mich stören und die ich auch an Philips weitergeleitet habe.

1. Bildfehler / Aussetzer bei HDMI 1&2 in der Optimaleinstellung nur in Verbindung mit der Playsation 4 Pro

Es gibt nach einer gewissen Zeit Bildfehler (über HDMI 1 oder 2) in Verbindung mit der Playstation 4 Pro (Pixelgries über den Bildschirm verteilt und auch komplette Bildaussetzer bis hin zum Totalverlust des Signals).
Teilweise funktioniert es ca. 1 Woche absolut perfekt ohne Bildfehler (bei ca. 2h spielen alle 2 Tage), teils kommen die ersten Fehler schon nach 3 Tagen und werden mit den Tagen langsam immer stärker, bis hin zum kompletten Verlust des Signals.
Der TV befindet sich immer im Standby und wird nicht komplett vom Strom getrennt.
An den HDMI Kabeln liegt es nicht, es sind zertifizierte 4K/60Hz 18Gb/s Kabel vorhanden (andere wurden getestet, mit gleichem Ergebnis).

Die einzige Lösung ist, den TV komplett vom Strom zu nehmen und dann neu zu starten. Dann funktioniert es wieder eine gewisse Zeit. Es ist absolut reproduzierbar.
Die beiden HDMI Ports 1 & 2 sind auf Optimal gestellt, schalte ich diese Funktion ab, funktioniert es wieder ohne Bildfehler.
Das ist aber nicht der Sinn der Sache, da die "Optimal" Einstellung für mich sehr wichtig ist, diese funktioniert auch dauerhaft problemlos bei UHD Blu-Ray Disks / 4k-Streaming.

2. Artefaktbildung bei Zwischenbildberechnung (Perfect Clear Motion / Perfect Natural Motion)

Ich nutze diesen Modus, speziell bei Dokumentationen, animierten Filmen oder auch beim normalen TV schauen. Er funktioniert bei normalen Geschwindigkeiten absolut hervorragend, aber bei sich sehr schnell bewegenden Objekten kommt es meistens zu Artefaktbildung, z.b. wenn eine Person schnell von Links nach rechts über den Bildschirm rennt, sind die Umrisse dieser Person von Artefakten umgeben.
Oder auch bei Nahaufnahmen, wenn jemand eine schnelle Handbewegung macht. Dabei ist die Quelle egal, das passiert bei Blu-Ray genauso wie bei UHD-Blu-Ray, wie auch beim TV schauen.
Extrem gut erkennbar bei der Blu-Ray "Mogli, das Dschungelbuch (Disney/2016)" gleich am Anfang des Films, als Mogli anfängt durch den Dschungel zu rennen.

Ich habe mir die Szene mit verschiedenen Einstellungen sehr oft angeschaut und meiner Meinung entsprechen die Einstellungen:

Sport = Minimal
Standard = Mittel
Gleichmäßig = Maximal

Erträglich ist es nur mit der Einstellung "Minimal" (bei beiden Modi). Da sind die Artefakte noch am wenigsten sichtbar.
Bei "Maximal" ist Mogli ein rennendes Artefakt, um es ein wenig überspitzt auszudrücken. Und das fällt einem sofort auf.

Das passiert bei meinem 10 Jahre alten Philips Aurea, mit aktivierter Perfect Natural Motion, nicht.

Wie gesagt, man sieht es nur in sehr schnellen Szenen, bei normaler Geschwindkeit arbeitet die Zwischenbildberechnung top.

3. Filmmodus 24p "ruckelt" etwas stärker als gewohnt

Der wichtige 24p Filmmodus funktionert prinzipiell gut (kein Soap Opera Effekt), das typische "ruckeln" (durch 24p) in diesem Modus, ist jedoch stärker wahrnehmbar als bei meinem alten Philips Aurea LCD TV.
Auch hier ist Mogli / Das Dschungelbuch ein tolles Beispiel. Während man normale Filme noch in 24p schauen kann, ist es bei Mogli richtig schlimm, was das ruckeln angeht. Auch hier die Anfangssequenz, ein Schwenk durch den Wald mit Lianen und Wasserfällen. Eine einzige Ruckelorgie.
Da mußte ich dann Perfect Clear Motion / Perfect Natural Motion auf "Minimum" stellen. Ergebnis: Perfekter Schwenk ohne einen Ruckler oder ein Artefakt, absolut Top, bis Mogli anfängt schnell durch den Dschungel zu rennen.

4. Ton manchmal nicht Lippensynchron

In unregelmäßigen Abständen gibt es einen Tonversatz (Ton nicht Lippensynchron zum Bild), nur ein umschalten der HDMI Eingänge bringt manchmal Besserung aber auch nicht immer.
Zuspieler ist der Entertain TV Receiver 401 (an diesem liegt es nicht, das es das Problem am alten TV nie gab).

5. Touchfeld der stabförmigen Fernbedienung funktioniert nicht richtig

Das Touchfeld der stabförmigen Fernbedienung funktioniert zum größten Teil nicht richtig. Es fällt scheinbar in einen "Schlafmodus", es dauert teilsweise 30s bis 1 min bevor es wieder nutzbar ist.
Die anderen Tasten der kleinen Fernbedienung sind davon nicht betroffen und reagieren sofort.

6. Anzeige Lautstärkelevel bleibt eingeblendet

Die Anzeige des Lautstärkelevels am linken Bildschirmrand verschwindet manchmal nicht (nur durch öffnen und schließen von "Einstellungen" verschwindet es wieder)

7. TV merkt sich Einstellungen nicht immer

Wenn man in den Toneinstellungen des TV, z.B. DTS TruSurround aktiviert, ist, nach dem Aus- / Einschalten des TVs (nur in Standby) die Einstellung wieder deaktiviert (trotz das es als aktiviert angezeigt wird).
Nur ein deaktivieren und anschließendes aktivieren schaltet die Funktion wieder aktiv.

-----------------------------------------------------------------------------------------

Noch eines zum Schluss, um keinen falschen Eindruck zu hinterlassen. Die oben genannten Dinge sind ärgerlich und werden hoffentlich noch behoben aber das Bild / der TV ist deswegen immer noch Top.

Die UHD-Blu-Rays in HDR sind grandios, das ist schon stark was da aus einem Film noch so rausgeholt und auf den Bildschirm gezaubert wird.
Oder auch das Spiel "The Shadow of the Tomb Raider" in HDR auf der Playstation sieht absolut super aus. Die Kontraste / Reflektionen auf dem TV sind schon Wahnsinn.
Wenn man vor einem pechschwarzen Bildschirm sitzt und in der Mitte brennt ein kleines grelles Lagerfeuer, da ist schon ein Unterschied wie Tag und Nacht zum einem normalen TV.
Dieser TV ist auch absolut spieletauglich.

Jetzt hoffen wir mal, das Philips da noch etwas nachbessern kann.
burkm
Inventar
#974 erstellt: 03. Jan 2019, 14:30
Die OLED Technologie mit Ihren anderen Voraussetzungen hat anscheinend die Zwischenbildberechnung zurückgeworfen, weil die ursprünglich für LCDs entwickelten Algorithmen damit nicht, wie gewünscht, so richtig funktionieren...
f-m72
Stammgast
#975 erstellt: 03. Jan 2019, 15:20
Ich habe den 803/65“ jetzt knapp 3Wochen und bin auch nicht soooo zufrieden. Zum einen die Bildeinstellungen,das halt schwarz absäuft wenn Mann die Einstellungen möglichst natürlich macht, das konnte mein Plasma wesentlich besser. Die Bildeinstellungen von mir werde ich aber noch im entsprechenden Thread Posten.

Fehler die mir aufgefallen sind , -bei mir passiert es auch zeitweise das die Lautstärkenanzeige nicht verschwindet, dann passiert es zeitweise in unregelmäßigen Abstänen das der TV bei externem Zuspieler ausschaltet😡, zudem die Bildeinstellungen IFS beim einschalten „farblos“ sind, dies lässt sich beseitigen indem man einmal die Bildeinstellungen hin und her schaltet. Blöd ist auch das sich bei mir der optical Out Tonausgang nur sehr grob steuern lässt(Lautstärke auf Sonos),dies aber wieder nur bei normalem TV Betrieb aber auch externer Receiver Sky Pro+, die Umschaltzeiten vom internen Receiver sowie die Fernbedienung sind eine Katastrophe.
Ansonsten bin ich zufrieden, hatte aber auch gerade vom Bild her noch etwas mehr im Verleich zum Plasma erhofft.


[Beitrag von f-m72 am 03. Jan 2019, 15:49 bearbeitet]
burkm
Inventar
#976 erstellt: 03. Jan 2019, 15:31
Meine Lautstärkeanzeige kommt z.B. vom AVR (Overlay).
Was meinst Du bei TOSlink mit "nur sehr grob steuern lässt". Da lässt sich doch gar nichts "steuern"...
Toengel
Inventar
#977 erstellt: 03. Jan 2019, 15:54
Tachchen,

korrekt... SPDF ist ein konstantes Signal... das kann man am TV nicht regel... nur ob PCM oder Multichannel (DTS max. 5.1 Core, oder DD 5.1)...

Toengel@Alex
Ankoppler
Stammgast
#978 erstellt: 03. Jan 2019, 17:11
Ich habe die oben genannte Szene in "Mogli" mal mit den Handy abgefilmt und 3 Screenshots gemacht.
Da sieht man, wie verheerend die Zwischenbildberechnung in der Stellung "Maximal" eingreift, das passiert aber nur in den sehr schnellen Szenen.

So extrem wie auf den Bildern sieht man das in real natürlich nicht, da es dafür viel zu schnell geht aber man sieht es auf den ersten Blick.

Artefakte1 ZBB Max

Artefakte2 ZBB Max

Artefakte3 ZBB Max
Toengel
Inventar
#979 erstellt: 03. Jan 2019, 17:23
Tachchen,

jetzt müsste man aber auch wissen, ob die Quelle 1A ist - also auch ohne "Zieher"... da würde aber auch nur eine framebasierte Extraktion der Szene helfen...

Toengel@Alex
atzenkeeper500
Stammgast
#980 erstellt: 03. Jan 2019, 17:39
Moin zusammen,

ich habe ja seit Weihnachten den 65OLED803 und hatte vorher den 7601 65 Zoll von Philips. Nun ist mir beim Abspielen einer 3D-BluRay über den Pana 424 UHD Player der Hinweis erschienen das der TV nicht für 3D Inhalte ausgelegt ist und deshalb die Disk nicht abgespielt wird. Bin der Meinung paar Tage zuvor über meinen 2. UHD Player, Samsung K8500 hat es geklappt. Wollte nur nochmal die Bestätigung einholen das der 803 grundsätzlich 3D BluRays in 2D abspielen kann, genauso wie es der 7601 konnte? Dann wäre der Fehler beim Pana 424 Zuspieler zu suchen, wobei ich da nichts verändert habe und mit dem alten 7601 es keine Probleme gab. Bei UHD Player laufen über einen DENON AVR und somit über die gleiche HDMI-Schnittstelle am TV.
Classfield
Ist häufiger hier
#981 erstellt: 03. Jan 2019, 18:39

Ankoppler (Beitrag #978) schrieb:
Ich habe die oben genannte Szene in "Mogli" mal mit den Handy abgefilmt und 3 Screenshots gemacht.
Da sieht man, wie verheerend die Zwischenbildberechnung in der Stellung "Maximal" eingreift, das passiert aber nur in den sehr schnellen Szenen.

So extrem wie auf den Bildern sieht man das in real natürlich nicht, da es dafür viel zu schnell geht aber man sieht es auf den ersten Blick.



Das sieht bei mir auch aus wie bei Dir.

Ich hatte bis vor ein paar Wochen noch einen 973er der jetzt gegen einen 903er getauscht wurde, Auf dem 65OLED973 war die Artefaktbildung definitiv nicht so ausgeprägt wie beim 65OLED903.
tim631105
Inventar
#982 erstellt: 03. Jan 2019, 18:53
Ich dachte eigentlich das das ein reines OLED Problem ist mit dem Stutter

rtings.com
Aufgrund der nahezu augenblicklichen Reaktionszeit des OLED-Panels können 24p-Bewegungen in Filmen für manche Menschen seltsam aussehen und stottern. Dies macht sich besonders bei langsamen Weitwinkelaufnahmen bemerkbar.

Frame Hold Time @ 24 fps : 39.2 ms (Sony AF9 Oled) wenn man die Werte mit einem LCD vergleichen tut....
11.0 ms (Sony Z9d lcd)

gut zum testen: https://www.youtube.com/watch?v=dYU_GnqpZx8


[Beitrag von tim631105 am 03. Jan 2019, 18:58 bearbeitet]
f-m72
Stammgast
#983 erstellt: 03. Jan 2019, 19:16
Hallo Tonengel
Also ich habe auf Mehrkanal stehen und gehe wie gesagt mit dem optischen Kabel direkt auf die Sonos Playbar, Lautstärkenveränderungen mit der TV Fernbedienung werden auch angezeigt,wobei 5 dann schon unerträglich laut, egal ob interner Receiver oder Sky. Bei HDR oder Videos Sky/Netflix/You Tube ist das ganze Signal leiser und lässt sich wesentlich feinfühliger einstellen,


[Beitrag von f-m72 am 03. Jan 2019, 19:17 bearbeitet]
webwude76
Stammgast
#984 erstellt: 03. Jan 2019, 19:33
Das ist sehr seltsam.
Ich habe eine Bose SoundTouch 300 Soundbar im Einsatz, per Toslink.
Ich bediene mein ganzes System mit einer Harmony.
Was passiert denn, wenn Du die Sonos mit der eigenen Fernbedienung lauter und leiser stellst?
Mit der TV Fernbedienung kann ich allenfalls den TV Lautsprecher bedienen, aber das will ich ja nicht, da Soundbar. Bist Du sicher, dass Du die Soundbar mit der TV Fernbedienung steuern kannst?
f-m72
Stammgast
#985 erstellt: 03. Jan 2019, 19:48
Mit der Sonos App kann ich es feinfühliger einstellen,wobei dann keine Anzeige am TV!
Mit der Harmony 650 dasselbe Problem
Wobei ich auch im ausgeschaltetem TV Zustand die Lautstärke einstellen kann, für Musik, dann reagiert aber trotzdem der Sensor am TV. Musik über die App kann ich wiederum mit der FB auch feinfühliger regeln.
Bei Sonos kannst du ja die Fernbedienung einrichten und meinen Panasonic auch so angeschlossen und das klappte besser.

Zur Zeit ändere ich mit der Sky FB die Lautstärke der Sonos,wobei da gleiche Problem,nur jetzt wird Lautstärke nirgendwo angezeigt.
Habe mich für die SKY FB entschieden für den Alltagsgebrauch weil ich ja quasi mit der Philips nur den TV ein und aus schalte und das kann die Sky auch.


[Beitrag von f-m72 am 03. Jan 2019, 19:57 bearbeitet]
webwude76
Stammgast
#986 erstellt: 03. Jan 2019, 19:53
Reine Vermutung: Du steuerst die TV Lautsprecher mit. Ich wüsste nicht, wie die Soundbar per optischen Kabel dem TV das Level mitteilen sollte, so dass dieser das darstellen kann. Dafür spricht, dass es über die App gut geht. Hast Du bei der Jarmony auch eingestellt, dass der Sound nur über die Bar gehen soll?
f-m72
Stammgast
#987 erstellt: 03. Jan 2019, 19:59
Der TV Sound ist auf aus gestellt und ist auch sicher aus.

Wobei mich auch echt mehr stört das der TV zeitweise einfach aus geht und das Problem mit IFS


Achso,nur zur besseren Erklärung,wenn ich mit der FB Lautstärke einmal auf + klicke, dann kann ich über die Sonos App zweimal klicken um gleiche Lautstärke zu erreichen. Egal welche FB ich nehme...irgendwie merkwürdig...


[Beitrag von f-m72 am 03. Jan 2019, 20:05 bearbeitet]
webwude76
Stammgast
#988 erstellt: 03. Jan 2019, 20:49
Das scheint aber dann eher ein Problem der Sonos zu sein. Wie gesagt, bei optisch wird alles einfach durchgeschleust. Ist ja bei meiner Bose nicht anders...
fiutare
Ist häufiger hier
#989 erstellt: 05. Jan 2019, 18:42
Liebe Philips,

nun bin ich seit einiger Zeit am Überlegen, welchen TV ich mir demnächst anschaffen werde. Derzeit flimmert ein Panasonic TX-58AXW804 bei mir rum, also ein 4k-Urgestein.
Zuerst habe ich mit dem Samsung 16k geliebäugelt, danach war der Sony AF9 mein Favorit, aber nun bin ich beim Philips 903 65' gelandet. Warum auch immer.....Ambilight? B&W-Sound???

Nun denn. Allerdings plagen mich einige Fragen, deren Beantwortung ich mir hier erhoffe.

1: Gibt es eine (flexible) parallele Senderdarstellung, also zwei Sendungen nebeneinander (Multipicture, PiP..)? Flexibel heißt, dass man die jeweiligen Bilder in der Größe verändern kann, also auch gleich groß nebeneinander...

2. Da ich den TV an die Wand hängen will/muss - geht das überhaupt mit dem rückwärtigen Lautsprecher (wohl Subwoofer?)? Und funktioniert dann das Ambilight auch richtig?

3. Kann man auf der Fernbedienung direkt ohne größere Umwege über Menü und dergleichen auf Radio schalten und gibt es eine Möglichkeit, den Bildschirm bei der Radiowiedergabe abzuschalten?

Dies alles kann ich Testberichten, Fotos und Beschreibungen nicht entnehmen, deswegen hoffe ich hier auf Erleuchtung.
Danke!!!


[Beitrag von fiutare am 05. Jan 2019, 18:43 bearbeitet]
ehrtmann
Inventar
#990 erstellt: 05. Jan 2019, 19:02

2. Da ich den TV an die Wand hängen will/muss - geht das überhaupt mit dem rückwärtigen Lautsprecher (wohl Subwoofer?)? Und funktioniert dann das Ambilight auch richtig?


Ja und ja.
IMG_20181228_140741

Zu 1. und 3. kann ich nichts beisteuern, da ich diese internen Funktionen nicht nutze.
fiutare
Ist häufiger hier
#991 erstellt: 05. Jan 2019, 20:16
Danke! (bei mir sieht es ähnlich schick aus )
rkfreeman
Inventar
#992 erstellt: 05. Jan 2019, 23:39
Hallo,

ich Spiele auch momentan mit dem Gedanken meinen bisherigen Philips 42PFL7862D/10 gegen einen
Philips 65OLED803 auszutauschen. Habe bisher LG, Sony und Panasonic OLEDs angeschaut.

Werde den 55OLED803 vor Ort testen, da der 65er ca. 3 Werktage Lieferzeit hat.

Ich werde auch mal folgende Einstellungen probieren:

Modus: Film
Farbe: 50
Helligkeit: 50
Kontrast: 80
Gamma: 0
Schärfe: 2
Bewegung: Perfect Natural Motion = Niedrig
Rauschunterdrückung: Aus
Perfect Naturalrealism: Niedrig
Farbtemperatur: warm

Mal schauen wie das mit meinen Demosequenzen(FHD Material) dann aussieht.

mfg.
rkfreeman
Kralle205
Ist häufiger hier
#993 erstellt: 06. Jan 2019, 01:21

fiutare (Beitrag #989) schrieb:


3. Kann man auf der Fernbedienung direkt ohne größere Umwege über Menü und dergleichen auf Radio schalten und gibt es eine Möglichkeit, den Bildschirm bei der Radiowiedergabe abzuschalten?


Ob man den Bildschirm ohne größere Umwege ausschalten kann, das kann ich dir leider nicht sagen, aber es gibt das Setting definitiv im Menü.
Status-X
Stammgast
#994 erstellt: 06. Jan 2019, 14:16
Das ABL Problem könnte noch besser gelöst werden:

Die Philips 803/903 OLED TVs haben im Gegensatz z.B. zu den LG OLEDs bei SDR ein etwas steileres ABL-Dimming. Für HDR Content ist es aber genau umgekehrt, so daß sich hier ein helles und kontrastreiches Bild auch bei hohem APL gezeigt wird.

Review Philips 803 OLED:
We found that fed a 25% white window the 803 measured 630 nits and gradually started to dim down over about 12 seconds to 360 nits where it levelled off. This again doesn’t tell the whole story but does point to a slower change within the ABL set up to stop any sudden dimming of images with certain HDR content.
https://www.avforums...-hdr-tv-review.14573


Das erscheint mir eine sinnvolle und praktikable Kompromisslösung für eine moderate zeitabhängige ABL-Regulation bei HDR. Es wäre allerdings wünschenswert, daß diese „intelligente“ ABL Steuerung auch im SDR Modus angewandt werden könnte. Der meiste Content wird ja noch lange nur in diesem Modus verfügbar sein. Eine zukünftige Anpassung der Firmware wäre daher sinnvoll und wünschenswert. Ggf. ließe sich das ja auch optional an die Option „Perfect Naturalrealism“ im Einstellungsmenü koppeln. Bei den aktuellen Wintersportübertragungen im TV – mit kurzfristig immer wieder großflächigem Weißanteil (bzw. eher grau durch ABL) - wünscht man sich diese Funktion jedenfalls als deutliche Verbesserung.


[Beitrag von Status-X am 06. Jan 2019, 14:21 bearbeitet]
Balla
Ist häufiger hier
#995 erstellt: 06. Jan 2019, 23:06
Könnte mir jemand kurz und knackig Vor- und Nachteile des 803 bezüglich Bildqualität, evtl. im Vergleich zu Sony, Panasonic und LG, zusammenfassen?
Mich würden v.a. Einschätzungen zu Color Banding, ZBB und ABL/Dimming interessieren. Hier hat ja jeder der anderen drei Hersteller so sein spezielles Problemgebiet. Da würde mich schon sehr interessieren, wie Philips hier so abschneidet oder gar andere Probleme hat (z.B. Upscaling, Gaming)?

Was ich hier so lese, ist man sich auch nicht immer einig:

- Color Banding (nicht) vorhanden
- ZBB besser als C8 (aber dennoch nicht so prall?)

Ansonsten kann ich wohl festhalten, dass der Philips mit natürlichen Farben punktet, aber ein träges und agressives (nur SDR?) Dimming hat (umgehbar, ausschaltbar?). Input-Lag "okay" (hinter der Konkurrenz, aber nicht wahrnehmbar), aber Probleme mit Artefakten beim zocken.

Dass Android beim 803er langsam sein soll, ist mir bewusst, aber nicht wirklich das Problem, da Sky-Receiver. Ton ist für mich gänzlich irrelevant wegen AVR.

Danke schon mal!
lcdORplasma
Ist häufiger hier
#996 erstellt: 06. Jan 2019, 23:34
Leider habe ich ein Problem mit meinem 65OLED803.

Bei mittiger oder llinker Betrachtung habe ich im linken Drittel eine Verfärbung / Abdunklung.
Gelb geht dann in Richtung orange, Grün in Richtung gelb.
Bei Betrachtung aus rechtem Betrachtungswinkel verschwindet der Effekt...

Hat das noch jemand oder könnte das z.B. an einer fehlerhaften Folie vor dem Display liegen ?
Stört mich doch znmehmend...
Thunder86
Ist häufiger hier
#997 erstellt: 07. Jan 2019, 00:15

Ankoppler (Beitrag #978) schrieb:
Ich habe die oben genannte Szene in "Mogli" mal mit den Handy abgefilmt und 3 Screenshots gemacht.
Da sieht man, wie verheerend die Zwischenbildberechnung in der Stellung "Maximal" eingreift, das passiert aber nur in den sehr schnellen Szenen.

So extrem wie auf den Bildern sieht man das in real natürlich nicht, da es dafür viel zu schnell geht aber man sieht es auf den ersten Blick.


Die Zwischenbildberechnung war bei mir das erste was mir an dem TV negativ aufgefallen ist (ohne dass ich vorher dazu was im Forum gelesen habe).
Ziemlich gut sichtbare Artefakte insbesondere bei schnellen Bewegungen an der Kante der Bewegung.

Hier auch zwei Bilder, mit dem Handy abgefilmt (Film "Sully" auf Netflix, Minute 34:10). In der Szene bewegt sich eine Person von rechts nach links.
Das sich nicht bewegende Gesicht im Hintergrund wird dabei ziemlich entstellt (2. Bild). Auch in Echtzeit bemerkt man es, wenn auch nicht so extrem wie auf dem Bild.

IMG_0785

IMG_0787

Einstellungen zur ZBB waren hier bereits auf minimum (Perfect Natural Motion "Minimum", Perfect Clear Motion "Off").

Ich hoffe sehr darauf dass dies noch zukünftig mit einem FW Update behoben wird, da mir der Fernseher ansonsten sehr gut gefällt.
christian.71
Schaut ab und zu mal vorbei
#998 erstellt: 07. Jan 2019, 00:26

lcdORplasma (Beitrag #996) schrieb:
Leider habe ich ein Problem mit meinem 65OLED803.

Bei mittiger oder llinker Betrachtung habe ich im linken Drittel eine Verfärbung / Abdunklung.
Gelb geht dann in Richtung orange, Grün in Richtung gelb. .

Mir ist das bei Hauttönen aufgefallen, dass diese an manchen Stellen ins gelb-grünliche gehen. Besonders in der Nähe des Mundes und der Wangenknochen. Ist das ein bekanntes Problem oder sollte ich den TV umtauschen lassen?
Hacki01
Stammgast
#999 erstellt: 07. Jan 2019, 00:59

Thunder86 (Beitrag #997) schrieb:

Einstellungen zur ZBB waren hier bereits auf minimum (Perfect Natural Motion "Minimum", Perfect Clear Motion "Off").

Ich hoffe sehr darauf dass dies noch zukünftig mit einem FW Update behoben wird, da mir der Fernseher ansonsten sehr gut gefällt.


Ich kann Dir da voll und ganz zustimmen. Leider wird sich daran wohl nichts ändern. Ich habe den 9002 und da ist es dasselbe.

Modus Film Bewegungen unscharf und anstrengend
Modus PNM Minimum/Medium soweit ok aber ich schnellen und detailreichen Szenen wirkt es unscharf
Modus PNM Maximum soweit ok und in schnellen Szenen keine Unschärfe aber dafür Artefakte

Am Besten wäre es den Modus Film etwas zu „Bügeln“ so dass da die Bewegungsunschärfe geringer und damit etwas flüssiger wird. Dann wäre es ohne Artefakte und weniger anstrengend zu schauen


[Beitrag von Hacki01 am 07. Jan 2019, 01:01 bearbeitet]
CommanderROR
Inventar
#1000 erstellt: 07. Jan 2019, 01:11
Ist jetzt böse, aber um den Erfekt zu erreichen kann man einfach einen LCD TV kaufen...
ehrtmann
Inventar
#1001 erstellt: 07. Jan 2019, 08:48

Bei mittiger oder llinker Betrachtung habe ich im linken Drittel eine Verfärbung / Abdunklung.

Spiel über die interne You Tube App mal ein 10% Graubild und/oder ein 100% Weißbild zu.
Bei diesem Hintergrund lassen sich Paneelverfärbungen recht gut ausmachen. (So vorhanden)


Mir ist das bei Hauttönen aufgefallen, dass diese an manchen Stellen ins gelb-grünliche gehen. Besonders in der Nähe des Mundes und der Wangenknochen. Ist das ein bekanntes Problem oder sollte ich den TV umtauschen lassen?


Das dürfte eigentlich nicht sein. Wenn grünliche, ich nenn sie jetzt mal Schatten, Bereiche seitlich eines Gesichtes (Wangen) auftauchen, deutet das eher auf ein Problem mit schlechtem Content hin. Hatte ich dieser Tage mal bei einem Film über Sky. Mit Videokontrast und Helligkeit kann man dem ein wenig entgegenwirken.


Modus Film Bewegungen unscharf und anstrengend

Unscharf würde ich jetzt mal nicht behaupten. Anstrengend ja, aber nur die ersten paar Tage.


Ist jetzt böse, aber um den Erfekt zu erreichen kann man einfach einen LCD TV kaufen...

Nie wieder....
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