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raw
Hat sich gelöscht
#2656 erstellt: 06. Jan 2005, 03:31

So kanns dir auch passieren, dass du dir die mitte total versaust, die ja auch über das Chassis laufen

Mein Verstärker schafft 35Watt pro Kanal, das verkraftet der auch noch. Immerhin höre ich mit nie über 2 Watt pro Kanal Ausgangsleistung. Normalerweise mit vielleicht 0.1Watt. Da würden ein paar Dezibel nicht so viel ausmachen. Mein AMP hat außerdem eine Wattanzeige samt Clippinganzeige, wer da zu laut macht muss blind und taub sein.
Flash
Stammgast
#2657 erstellt: 06. Jan 2005, 03:31
Hab nicht gewusst, dass das ding voll Digital ist!
Hab nur gelesen, dass Behringer Geräte rauschen bringen sollen. Aber da du ja sagst, dass es einen voll Digitalen Zweig hat, kann ich mir das nicht vorstellen.

Naja, wenns Digital ist, kann ichs bei mir eh vergessen...
Wie sind die anschlüsse? Coaxial oder Toslink?
maybe
Ist häufiger hier
#2658 erstellt: 06. Jan 2005, 03:37
Ich habe da so ein Problem mit Raumhoden, die nehmen den ganzen Platz in meiner Unterhose ein. Würde da ein Behringer-Gerät helfen?(Ha, ha, ha)
Flash
Stammgast
#2659 erstellt: 06. Jan 2005, 03:38
@Raw: War nur so ein Gedanke von mir, dass wenn das Chassis zu Tieferem spielen mittels EQ gezwungen wird, muss es ja praktisch eine größere Amplitude vollziehen, damit der Pegelabfall den der LS normal hätte kompensiert wird. Nun ist ein Chassis das stärker Auslenkt als er es normal soll (vorgegeben durch Volumen, Reso, Impendanz usw.) ein Chassis das Verzerrt. Und wenns mal verzerrt, dann nicht nur auf einer Frequenz, das strahlt dann bis in die Mitten aus.
So habs ich mir gedacht! Oder was meint ihr?




Hi!
In meiner Abneigung gegen "aktive" Klangbeeinflussung bin ich den Weg gegangen, die kritische Frequenz mittels scharfem Saugglied im LS rauszuziehen. Irgendwie ist mir das sympatischer. Was hältst Du von dem Ansatz?

Grüße,

Oliver.

So habs ich mir gedacht! Oder was meint ihr?

@omulki: Da haben wir wohl die gleiche Abneigung!
Was hast du für Filter eingesetz? 24dB pro Okt. oder noch steiler? Hab ich mir auch schon mal überlegt, es dann aber bleiben lassen, bezüglich des Gedankens, dass jede Spule und jeder Kondensator dem signal eine Phasenverschiebung zwischen Spannung und Strom zufügen.
ukw
Inventar
#2660 erstellt: 06. Jan 2005, 03:39

Wie sind die anschlüsse? Coaxial oder Toslink?

Beim UC sind beide Anschlußmöglichkeiten + Umschaltung gegeben. Also zwei Eingänge .
Lichtleiter Toslink und 75 Ohm Koaxial

Ich habe einen CD Player mit Toslink und einen mit Koax Ausgang

Ich bleibe dann digital und gehe direkt in den UD (mit XLR = AES/EBU)
An dessem Ausgang findet schlussendlich die Wandlung statt.
Dann gehts nur noch in die Endstufen und direkt an die Lautsprecherchassis.
raw
Hat sich gelöscht
#2661 erstellt: 06. Jan 2005, 03:40

In meiner Abneigung gegen "aktive" Klangbeeinflussung bin ich den Weg gegangen, die kritische Frequenz mittels scharfem Saugglied im LS rauszuziehen. Irgendwie ist mir das sympatischer. Was hältst Du von dem Ansatz?

Nicht schlecht. Wäre billiger, bin aber nicht mehr so flexibel. Würde nicht das bringen, was ich mir vom Behringer erhoffe und weswegen ich ihn auch kaufe.

@ Uwe:

Vielen Dank für die Antwort. Klar, eine digital aktive Ansteuerung schwebt mir schon vor, aber das erst in ferner Zukunft. Der 8024 hat die Auto-Q-Funktion, ich brauche keine Digitalen Ausgänge, viel Speicherplatz brauche ich auch nicht. Ich will nur ein bisschen rumspielen und hier und da ein paar Veränderungen erzielen. Etwas gescheites kommt, wenn ich mal mehr Geld habe und auch nicht mehr so flexibel sein muss (bald kommt ABI, Auslandsaufenthalt, Studium...).


langsamere DSP Chips,

...das verstehe ich nicht? Meinst du dass ich durch Einschleifung des Gerätes ein Delay bekomme?


[Beitrag von raw am 06. Jan 2005, 03:45 bearbeitet]
ukw
Inventar
#2662 erstellt: 06. Jan 2005, 03:45
Nein, das nicht. Und wenn schon, da die Verzögerung das Gesamtsignal betrifft völlig unschädlich. Der 8024 hat doch auch die Delay Funktion, oder?

Die langsamen DSP Chips erkennst Du an der Internen Sampling Rate. Der alte hat noch nicht die 96 kHz Abtastrate, weil er mit der Menge Daten nicht klar kommt.
Das äußert sich in schlechterer Auflösung gerade bei schwachen Signalen.
maybe
Ist häufiger hier
#2663 erstellt: 06. Jan 2005, 03:48
Tschuldigung für den "Witz". Redet ihr über einen D/A-Wandler dessen DSP die Frequenz beinflusen kann? Habe schon mal über einen ernstzunehmenden EQ nachgedacht, gibt es so etwas?
raw
Hat sich gelöscht
#2664 erstellt: 06. Jan 2005, 03:48

da die Verzögerung das Gesamtsignal betrifft völlig unschädlich.

eben, habe ich mir auch gedacht.

Die langsamen DSP Chips erkennst Du an der Internen Sampling Rate. Der alte hat noch nicht die 96 kHz Abtastrate, weil er mit der Menge Daten nicht klar kommt.
Das äußert sich in schlechterer Auflösung gerade bei schwachen Signalen.

Ok, das bedeutet wohl, dass ich auch einiges an Klang verhunzen kann, wenn ich den 8024er einsetzte?! Wenn ja, dann wäre das für mich das entscheidende Nicht-Kauf-Argument. Da will ich auf Nummer sicher gehen.
ukw
Inventar
#2665 erstellt: 06. Jan 2005, 03:48
Mit der Auto EQ Funktion stimmt das schon, der 8024 kann aber nicht Pink Noise produzieren und gleichzeitig damit einmessen. Ich müßte nochmal genau recherchieren. Du kannst das auch selber prüfen - ließ mal in alten Forumsbeiträgen zum DEQ 8024 nach.
Kann auch sein, daß ich diesen Tipp aus dem PA Forum hatte.
omulki
Stammgast
#2666 erstellt: 06. Jan 2005, 03:49

Was hast du für Filter eingesetz? 24dB pro Okt. oder noch steiler? Hab ich mir auch schon mal überlegt, es dann aber bleiben lassen, bezüglich des Gedankens, dass jede Spule und jeder Kondensator dem signal eine Phasenverschiebung zwischen Spannung und Strom zufügen.
24dB

Das mit der Phase ist so eine Sache... Auch aktive Konzepte haben ihre Nachteile, selbst digitale; Letztere vor allem am Phono :-))
Und vergiss Phasenprobleme der Chassis an sich bitte nicht, die sind eine Größenordnung schlimmer :-(

Frequenzweichen sind immer ein Kompromiss und Filter erst recht. Ich bin nach langen Hin und Her wieder zurück zur passiven Weiche und dann natürlich konsequent auch den Weg der passiven Raumanpassung gegangen...

Oliver.
Flash
Stammgast
#2667 erstellt: 06. Jan 2005, 03:51
Also Leute, ich überlass euch mal dem Equalizer Medium...
Eine Frage hätte ich aber noch an Uwe:
Hast du deine LS auch im Tiefgang geändert, oder nur Raummoden ausgeglichen? Würde mich mal interessieren, ob an der Theorie von mir was dran ist.

@omulki: Neben Absorbern, Diffusoren usw. im Raum vielleicht die 2 beste Möglichkeit! Muss ich mal ein bischen überlegen...
Wie hast du das gemacht? Hast du die Weiche geändert, oder hast du ein kleines "Vorschaltgerät" bzw. eine kleine "Vorschaltweiche" gebastelt und eingeschleift?


[Beitrag von Flash am 06. Jan 2005, 03:53 bearbeitet]
omulki
Stammgast
#2668 erstellt: 06. Jan 2005, 03:53

Der alte hat noch nicht die 96 kHz Abtastrate, weil er mit der Menge Daten nicht klar kommt.
Das äußert sich in schlechterer Auflösung gerade bei schwachen Signalen.
Sorry, ich bin schon etwas müde. Aber was hat die Abtastrate mit der Auflösung im Bezug auf Pegel zu tun?
omulki
Stammgast
#2669 erstellt: 06. Jan 2005, 03:56

Wie hast du das gemacht? Hast du die Weiche geändert, oder hast du ein kleines "Vorschaltgerät" bzw. eine kleine "Vorschaltweiche" gebastelt und eingeschleift?
Hilfe!!
Vorschalten geht garnicht, wie willst Du das machen? Das müsste ja seriell sein, Graus!!!
Nein, die Weiche ist eh vollständig von mir und der Sauger hängt natürlich _parallel_ zum TT, _hinter_ dessen serieller Trenninduktivität.

Grüße,

Oliver.
Flash
Stammgast
#2670 erstellt: 06. Jan 2005, 03:59

Hilfe!!
Vorschalten geht garnicht, wie willst Du das machen? Das müsste ja seriell sein, Graus!!!


Deswegen Frag ich ja!
Werd erstmal schauen dass ich ein Messsystem her bekomm, und dann schau ich weiter.
Spätestens wenn in 5 Jahren die garantie meiner Spendor´s abgelaufen ist...

Also dann Leute machts gut!
raw
Hat sich gelöscht
#2671 erstellt: 06. Jan 2005, 04:01
Und tschüss!

So, jetzt habe ich meinen BOGY-Bericht fertiggeschrieben und mir fallen schon die Augen zu, also macht's gut und ein Danke an Uwe!

cYaaaaaaaaa
ukw
Inventar
#2672 erstellt: 06. Jan 2005, 04:03
den 8024 bekommst Du in Deutschland schon lange nicht mehr neu.
Ein 2496 ist kaum teurer als ein 8024 mit den lebenswichtigen Zusatzfeatures (AES/EBU ect.)


Und vergiss Phasenprobleme der Chassis an sich bitte nicht, die sind eine Größenordnung schlimmer :-(


Darum das Meßmikro und die Auto-Align Funktion am UD 2496 Lautsprechermanagemant! Unglaublich, was das bringt.

Ein paar 3-Wege Lautsprecher einzumessen und optimal zu betreiben dauert etwa 15 - 20 Minuten gerechnet ab dem Zeitpunkt wo die LS Kabel mit den einzelen Chassis verbunden sind.

Nie wieder Passiv. Deine Verstärker danken's Dir auch.
Die passiven Bauteile zwischen Endstufe und Chassis fallen weg, weniger kapazitive Last, besserer Dämpfungsfaktor

Du wirst staunen, was da auf einmal aus der Anlage rauskommt

@ Flash: Am Tiefgang brauchte ich nichts zu ändern.
3,16 m Transmissionline mit Isophon PSL 320/400?
Das bedeutet unhörbare 22 Hz bei vollem Pegel.
Du spürst ein vibrieren der Luft.

Sinvoll bei Transmissionlines ist die Laufzeitkorrektur der UD 2496.


[Beitrag von ukw am 06. Jan 2005, 04:07 bearbeitet]
maybe
Ist häufiger hier
#2673 erstellt: 06. Jan 2005, 04:04
Naja gut, habe den thread nicht verfolgt. Wollte nur ürgend ne Frage stellen, weil ich nicht wusste worum es geht.
ukw
Inventar
#2674 erstellt: 06. Jan 2005, 04:05
n8 Raw - schlummer gut!
ukw
Inventar
#2675 erstellt: 06. Jan 2005, 04:15
@ omulki

was hat die Abtastrate mit der Auflösung im Bezug auf Pegel zu tun?


Die Auflösung der Signale erlolgt ja rechnerisch.
Bei 24 Bit und 96 kHz ist eine genauere Beschreibung der leisen Signalpunkte möglich
als bei 16 Bit und 44,1 kHz.
Da es die Aufgabe der Geräte ist, das Ursprungssignal umzuarbeiten,
werden einige Frequenzbereiche auch leiser gemacht.
Die Reduktion der Lautstärke bedarf genügend "Zahlen-Headroom"
damit ich noch Unterschiede mathematisch
(also digital) beschreiben kann.
ukw
Inventar
#2676 erstellt: 06. Jan 2005, 04:23
ok. ich leg mich auch mal ab. n8 @ all
omulki
Stammgast
#2677 erstellt: 06. Jan 2005, 05:20

Bei 24 Bit und 96 kHz ist eine genauere Beschreibung der leisen Signalpunkte möglich als bei 16 Bit und 44,1 kHz.
Gar keine Frage! Aber Du schriebst zuerst nur von der Samplingrate, nicht von der Auflösung. Bei der jetzigen Formulierung bin ich natürlich dabei!
Deafen
Stammgast
#2678 erstellt: 07. Jan 2005, 01:00
Moin miteinander. Heute aber mal ganz pünklich. Somit auch kein Verweis zu erwarten.
fjmi
Inventar
#2679 erstellt: 07. Jan 2005, 01:00
hallo auch... muss nurmal anmerken, dass die neue signatur von raw verboten gehört
fjmi
Inventar
#2680 erstellt: 07. Jan 2005, 01:00
deafen....sowas aber auch....pff....naja wenigstens 3 postings in der ersten minute
fjmi
Inventar
#2681 erstellt: 07. Jan 2005, 01:00
4.
Deafen
Stammgast
#2682 erstellt: 07. Jan 2005, 01:01
da bin ich Deiner Meinung. Wenn er wenigstens sagen würde wohin er die 10 EUR haben will
Flash
Stammgast
#2683 erstellt: 07. Jan 2005, 01:01
Morgen zusammen...
raw
Hat sich gelöscht
#2684 erstellt: 07. Jan 2005, 01:02
Ich will die 10€ bar auf die Hand. Zack Zack!
raw
Hat sich gelöscht
#2685 erstellt: 07. Jan 2005, 01:05
@ Flash

...ich glaub du willst Stress, hmm?

bvolmert
Inventar
#2686 erstellt: 07. Jan 2005, 01:05
Hallo,

gestern war hier ja mal wieder kräftig was los..
Flash
Stammgast
#2687 erstellt: 07. Jan 2005, 01:05
Komm Raw, muss ich erst wieder mit seelischen Schmerzen kommen?

fjmi
Inventar
#2688 erstellt: 07. Jan 2005, 01:07

raw schrieb:
Ich will die 10€ bar auf die Hand. Zack Zack!

geb sie dir sofort bar auf die hand....

konnte leider wegen dem #iärewpup53qßw9ugjisonfödj spawmschutz net schreiben ...sowas aber auch

und nix gegen meinen lieblingssänger
ich liebe dich david


[Beitrag von fjmi am 07. Jan 2005, 01:07 bearbeitet]
raw
Hat sich gelöscht
#2689 erstellt: 07. Jan 2005, 01:08
@ Flash: Naja, für dich sind's ja keine Schmerzen son Film anzuschauen.


[Beitrag von raw am 07. Jan 2005, 01:09 bearbeitet]
fjmi
Inventar
#2690 erstellt: 07. Jan 2005, 01:08
warum auch?
raw
Hat sich gelöscht
#2691 erstellt: 07. Jan 2005, 01:09
ICh habe Flash gemeint. Nicht dich.
fjmi
Inventar
#2692 erstellt: 07. Jan 2005, 01:10
pff....und ich dachte wir könnten uns bei der geldübergabe auch anderen sachen widmen
Flash
Stammgast
#2693 erstellt: 07. Jan 2005, 01:10
also, geh mal wieder... bekomm noch besuch! :-)
Deafen
Stammgast
#2694 erstellt: 07. Jan 2005, 01:10

raw schrieb:
Ich will die 10€ bar auf die Hand. Zack Zack!

geb sie dir sofort bar auf die hand....

als hätte ich das geahnt. Aber komischerweise ist die Signatur noch da. Also biste nicht vertrauenswürdig und ich kann Dir also nicht schreiben, wo ich das Geld hinterlegt habe. Pech, so sach isch mal.
bvolmert
Inventar
#2695 erstellt: 07. Jan 2005, 01:11
@ raw

Für 10€ stelle ich dieses doofe Rumgefahre meiner Signatur für einen Tag lang ab!



Gegenangebot für alle:
Für 5€/Tag stelle ich raw komplett ab!


[Beitrag von bvolmert am 07. Jan 2005, 01:12 bearbeitet]
raw
Hat sich gelöscht
#2696 erstellt: 07. Jan 2005, 01:11
Nein, ich will nur Geld, mehr nicht.

@ Benedikt: Pfft... mach doch mach doch! Ich melde mich wieder mit neuem Account an und mach noch mehr Stress!


[Beitrag von raw am 07. Jan 2005, 01:12 bearbeitet]
Deafen
Stammgast
#2697 erstellt: 07. Jan 2005, 01:12

Flash schrieb:
also, geh mal wieder... bekomm noch besuch! :-)

um die Uhrzeit??? Ok, geh jetzt auch jemanden besuchen. So 2 Zimmer weiter....
Deafen
Stammgast
#2698 erstellt: 07. Jan 2005, 01:15
mal ne Frage: raw= nicht ganz gar???

@bvolmert: geb dir 5 !
bvolmert
Inventar
#2699 erstellt: 07. Jan 2005, 01:16
[quote="raw"]Nein, ich will nur Geld, mehr nicht.

@ Benedikt: Pfft... mach doch mach doch!


Reiz mich nicht! Bist damit schonmal schlecht gefahren, hihi!

Ich würde mir aber was neues ausdenken; Nur nicht heute; Ich gehe jetzt schlafen; Muß morgen arbeiten!
-Hoschi-
Inventar
#2700 erstellt: 07. Jan 2005, 01:16
Naben....hab morgen kein Uni Yiipppiii..
raw
Hat sich gelöscht
#2701 erstellt: 07. Jan 2005, 01:17
Gute Nacht Benedikt!
fjmi
Inventar
#2702 erstellt: 07. Jan 2005, 01:18

bvolmert schrieb:
Ich würde mir aber was neues ausdenken; Nur nicht heute; Ich gehe jetzt schlafen; Muß morgen arbeiten!


herr.........moderator...ich hätte da den wunsch das spamfilter zu ändern ...
raw
Hat sich gelöscht
#2703 erstellt: 07. Jan 2005, 01:19


DIE etwas andere signatur....schon 400 mal gewaschen und sieht aus wie neu...
außerdem kann sie auch deinen boden staubsaugen

Schön, aber dafür bekommt man kein Geld.
Deafen
Stammgast
#2704 erstellt: 07. Jan 2005, 01:20

herr.........moderator...ich hätte da den wunsch das spamfilter zu ändern ...


1 post pro minute. mehr ist nicht drin. Hatte das Thema auch schon.... (nur keine Antwort vom bvolmert )

So nu gehe ich aber wiklich.
-Hoschi-
Inventar
#2705 erstellt: 07. Jan 2005, 01:20

herr.........moderator...ich hätte da den wunsch das spamfilter zu ändern ...

Hehe das kann er nicht....
fjmi
Inventar
#2706 erstellt: 07. Jan 2005, 01:20
bin auf so kleinkram net angewiesen...dafür gibts ja menschenhandel und so
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