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Ungaro
Inventar
#18014 erstellt: 19. Nov 2005, 04:26

HinzKunz schrieb:

kann mir den keiner den unterschied von einem Volldigitalien Receiver z.B. Harman dpr 1005 und einem normal Receiver sagen

Wenn ich das richtig verstanden hab, hat der eine Digitale (also digital geregelte) Vorstufe...


Bist Du Dir sicher? Meinst Du nicht zufällig die Endstufen? Bei digital: Digitalendstufen, bei "normal" Transistorendstufen! Bin mir aber auch nicht sicher!
andisharp
Hat sich gelöscht
#18015 erstellt: 19. Nov 2005, 04:29
Unser Kassettenfreund Magnolia ist schon echt der Hammer. Werde demnächst auch mal einen Thread eröffnen: Mein Kofferradio gegen Accuphase

Oh, ich seh grad, er hat wieder gepostet, bis gleich


[Beitrag von andisharp am 19. Nov 2005, 04:36 bearbeitet]
Mas_Teringo
Inventar
#18016 erstellt: 19. Nov 2005, 04:40
Nochmal: Ja, es geht um die Endstufe.
Vorteile sind die geringere Wärmeentwicklung und der somit verminderte Platzverbrauch (natürlich auch die Herstellungskosten). Klanglich hat es eher Nachteile - massive!
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#18017 erstellt: 19. Nov 2005, 04:43
Udo.. der Junge geht ja wirklich ab wie ne Mark
Nore
Stammgast
#18018 erstellt: 19. Nov 2005, 04:43

Mas_Teringo schrieb:
Klanglich hat es eher Nachteile - massive!


Danke das wollte ich wissen



"Analoge Kassette klingt besser als CD und DAT"

*Kopfgegendiewandhau*
HinzKunz
Inventar
#18019 erstellt: 19. Nov 2005, 04:44

der Vorteil ????

keine ahnung... kenn die Kiste nich...

Bist Du Dir sicher? Meinst Du nicht zufällig die Endstufen? Bei digital: Digitalendstufen, bei "normal" Transistorendstufen! Bin mir aber auch nicht sicher!

Das Teil enthält vermutlich einen Class D Verstärker (Gehäuse ist recht klein), aber laut Hersteller ist es irgendne besondere "Digitale" Vorstufenkonstruktion...


Klanglich hat es eher Nachteile - massive!

Wobei die Entwicklung da ganz gut vorran geht...


[Beitrag von HinzKunz am 19. Nov 2005, 04:45 bearbeitet]
Harry.loves.DTS
Stammgast
#18020 erstellt: 19. Nov 2005, 04:47
*lach* ich will jetzt hier nix vom Stapel treten, trau mich auch nicht wirklich einen Kommentar im passendem Threat abzugeben, aber eine Erfahrung in der Richtung hab ich mal gemacht:

- Ein Kumpel hatte mal eine nette Bass-Test CD. Die habe ich mir höchst illegal auf Tape kopiert. Es war eine solcher CDs mit Text "may damage your speakers..". Der Bass des Tapes war noch rabiater

Ansonsten, was ich vom ganzen Thema halte? -> ich habe vor kurzem mein Tape-Deck für 93Euro über ebay verkauft. Das sagt wohl alles aus.
Mas_Teringo
Inventar
#18021 erstellt: 19. Nov 2005, 04:51
"Voran" geht die Entwicklung, ja, aber bis sich die Nachteile in Vorteile verwandeln, wird wohl noch eine sehr lange Zeit vergehen. Ich bin momentan nichtmal davon überzeugt, dass Transistor-Geräte klanglich Röhren-Geräte überholt haben.
Nore
Stammgast
#18022 erstellt: 19. Nov 2005, 04:51
Es gibt wirklich viele solche threats in jedem Forum ist son Schlaubi aber manchmal denke ich die machen nur show es kann doch kein normaler Menschenverstand sein.
andisharp
Hat sich gelöscht
#18023 erstellt: 19. Nov 2005, 04:52
Uuuhhu, schon wieder eine Voodoo-Diskussion. Da bleib ich doch lieber bei meinen "Schnürsenkeln"
andisharp
Hat sich gelöscht
#18024 erstellt: 19. Nov 2005, 04:54

Nore schrieb:
Es gibt wirklich viele solche threats in jedem Forum ist son Schlaubi aber manchmal denke ich die machen nur show es kann doch kein normaler Menschenverstand sein.


Du glaubtst nicht, was es für Leute gibt. Meine Ex hat mal für die Kundenotline von Ford gearbeitet, was da so ankam, dagegen ist unser Kassettenfreak harmlos.
HinzKunz
Inventar
#18025 erstellt: 19. Nov 2005, 04:59

Ich bin momentan nichtmal davon überzeugt, dass Transistor-Geräte klanglich Röhren-Geräte überholt haben.


Wenn jemand ein riesen Klirr gefällt ist ne Röhre natürlich besser...
Klanglich "überholt" gibts da nicht.

Abgesehen davon kann man "Röhrenklang" durchaus mit Halbleitern erzeugen: Klick mich!
Dann klingt auch ein Transistor röhrig, aber ob das wirklich erstrebenswert ist?
Wer die Röhrentypischen Signalfehler hören möchte, dem seis gegönnt, aber von klanglichen überholen kann man da nicht sprechen.

Anders sieht es bei Class D Verstärkern aus.
Die haben im Moment noch deutliche Nachteile, die auch messtechnisch relativ eindeutig sind, aber in den nächsten 5 Jahren wird es da einige Bewegung geben und die Anzahl der "Analogen" Transistorverstärker wird zurückgehen.
Harry.loves.DTS
Stammgast
#18026 erstellt: 19. Nov 2005, 05:03
*lach* Udo, ich hab noch was für die Voodoo-Abteilung *grins*

Ich habe mir heute (ähm, gestern) Granitplatten bestellt.
Nero Assoluto (2x 30x35x3 und 1x 35x45x3) für "günstige" 138Euro

Sieht bestimmt sehr nett aus, der Voodoo
andisharp
Hat sich gelöscht
#18027 erstellt: 19. Nov 2005, 05:05
Geschmackssache, wie Vieles. Aber wer selbst noch aus einer Zeit stammt, in der Röhrenradios eine Selbstverständlichkeit waren und die damit verbundenen Nachteile am eigenen Ohr erleben musste/durfte, der kann vieleicht auch verstehen, warum mir solche (überteuerten) Technikmuseen nicht in's Haus kommen.
Mas_Teringo
Inventar
#18028 erstellt: 19. Nov 2005, 05:06
Über Röhren möchte ich hier jetzt mal keine Diskussion eingehen. Ist um die Uhrzeit doch etwas anstrengend.

Dass die Anzahl analoger Verstärker zurückgehen wird, bezweifle ich nicht im Geringsten.
Ob dies allerdings nur aus klanglichen Gründen geschiet hingegen schon. Man bedenke doch nur mal die Werbewirksamkeit des Wortes "digital"... Außerdem ist da noch der nicht gerade steigende Qualitätsanspruch und die ewige Suche nach dem billgsten Preis.
Ich denke, dass die Digi-Verstärker genau dann Masseneinzug halten, wenn sie so gut sind, dass sie "für ihren Preis schon ganz gut" spielen. Ob das dann besser als früher klingt, ist fragwürdig, aber es wird billiger sein, kleiner und somit in den Augen der Masse "besser".
andisharp
Hat sich gelöscht
#18029 erstellt: 19. Nov 2005, 05:10
Das ist halt ein weiterer Schritt hin zur Miniaturisierung. Klanglich werden die Teile mit Sicherheit auch mit der Zeit besser und schließlich besser als jeder je gebaute Transistor. Natürlich wird es dann weiterhin Transistorfreaks geben, genau wie heute Röhrenfreaks
Nore
Stammgast
#18030 erstellt: 19. Nov 2005, 05:11
Man Leute ich habe eine Frage gestellt und habe meine Antwort Danke ist ja gut jetzt.

Das ist ne geile Page http://www.rasputin.de/CF/Jugend/

Darf doch hier den Link einfügen oder???
Harry.loves.DTS
Stammgast
#18031 erstellt: 19. Nov 2005, 05:13
ahhhh... höre gerade ziiieemlich Laut Music über meine Senni`s und bin so blöd auf den Link zu klicken *schock*

Auditiv und visuell gleichermaßen
HinzKunz
Inventar
#18032 erstellt: 19. Nov 2005, 05:19

Ob dies allerdings nur aus klanglichen Gründen geschiet hingegen schon.

das habe ich auch nicht behauptet...
Im "gehobenen" Preissegment wird es natürlich auchnoch viele analoge Verstärker geben.
Allerdings dürften Transistorverstärker dann auch irgendwann auf eine exotenposition, wie Röhren abgedrängt werden...
Dipak
Inventar
#18033 erstellt: 19. Nov 2005, 05:25
moin jungs!

andisharp
Hat sich gelöscht
#18034 erstellt: 19. Nov 2005, 05:26
Moin Viktor

Aus welchem Loch kommst du denn jetzt gekrochen?
Mas_Teringo
Inventar
#18035 erstellt: 19. Nov 2005, 05:31
Sooo exotisch sind Röhren ja nun wohl noch nicht. OK, sie rangieren hauptsächlich im Stereo-Segment, aber das ist auch noch keine Exotensparte.

Habe übrigens den Link jetzt durchgelesen. Ich würde mir wünschen, der Mensch beachte seinen Hinweis der gegenseitigen Achtung selbst und würde nicht versuchen mir einzureden, dass ich bei einer Vorliebe für Röhren "Unwahrheiten" bevorzuge.
ukw
Inventar
#18036 erstellt: 19. Nov 2005, 05:31
@Nore
Hm, wie sol ich Dir's nahebringen? Ein Versuch: Solche seiten, wie Die der jungen Christen ist wie Harry.loves.DTS schon ganz richtig erkannt hat die reinste Augenkotze. Inhaltlich finde ich dieses Dogmatische Heilsgelaber auch sehr abstoßend, obwohl ich bekennender Christ bin.
Kann es sein, das sich da eine Gruppe Menschen getroffen hat, die ein Problem mit ihrem Körper und den im Menschen entwicklungsbedingt noch vorhandenen niederen Trieben hat?
Körperliche Liebe kann sehr schön sein, darf auch einfach mal "geil" sein. Ich werde deswegen nicht zum Tier. Im Gegenteil. Das gehört zu meinem derzeitigen "Mensch sein" dazu. Ich kann damit vortrefflich leben, und ich rate Dir dringend eine gesunde Einstellung zu Deinem Körper zu bekommen.

Lass uns das Thema aber nicht in dieser Nacht ausdiskutieren.



@ Martin: Digitalverstärker sind schon irre.
10 Kg Gewicht
48 mm hoch
2 x 5000 Watt RMS
und kaum Verlustleistung (und nutzlose Wärme)
Harry.loves.DTS
Stammgast
#18037 erstellt: 19. Nov 2005, 05:32
So, mein Bier ist alle; die Nacht auch schon fast.

Mein Bett ruft immer lauter, dem werde ich mich jetzt beugen.

Ich wünsche euch noch ein schönes Wochenende

Macht nicht mehr so lange, sonst wird Muttern muffelig
ukw
Inventar
#18038 erstellt: 19. Nov 2005, 05:35
andisharp
Hat sich gelöscht
#18039 erstellt: 19. Nov 2005, 05:35
N8 Harry, süße Träume
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#18040 erstellt: 19. Nov 2005, 05:36
Bin auch weg für heute.. gn8 @ all
Dipak
Inventar
#18041 erstellt: 19. Nov 2005, 05:37
hallo udo!
hallo ingo!
hallo uwe!
hallo & gute nacht harry!

@udo: heute war in der kammgarn ein konzert von

amazon.de

hat sich durchaus gelohnt, auch wenns etwas teurer war als das jazz-funk konzert gestern..
echt ne tolle woche!
andisharp
Hat sich gelöscht
#18042 erstellt: 19. Nov 2005, 05:38
@Uwe

Das hat doch was, endlich keine 40kg Kästen, über die sich Frauen aufregen. Falls die Dinger was taugen, bin ich sofort dabei.
ukw
Inventar
#18043 erstellt: 19. Nov 2005, 05:39

@udo: heute war in der kammgarn ein konzert von


Welcher Musikstil ?
HinzKunz
Inventar
#18044 erstellt: 19. Nov 2005, 05:40

dass ich bei einer Vorliebe für Röhren "Unwahrheiten" bevorzuge.

Es ist aber genau das

Ganz Pragmatisch:
Die Signalverfälschung, welche durch einen Röhrenverstärker entsteht ist größer als die eines Transistorverstärkers.
Das sagt aber nichts über den Klang aus, da dieser vom persönlichen empfinden abhängt.
Der hoher Klirr der Röhre bewirkt einfach ein ganz "eigenes" Klangmuster.

Fazit: Das ist eine Verfälschung des Ursprungssignals, aber eine gewollte...
andisharp
Hat sich gelöscht
#18045 erstellt: 19. Nov 2005, 05:40
@Viktor

Es geht halt nichts über Live-Musik, hat sicher Spaß gemacht
HinzKunz
Inventar
#18046 erstellt: 19. Nov 2005, 05:48
So Leute, der Abend war lang, die Biere viel und ich geh jetzt schlafen...

Gute Nacht
andisharp
Hat sich gelöscht
#18047 erstellt: 19. Nov 2005, 05:50
N8 Martin, folge dir auf sem Fuße
ukw
Inventar
#18048 erstellt: 19. Nov 2005, 05:50

andisharp schrieb:
@Uwe

Das hat doch was, endlich keine 40kg Kästen, über die sich Frauen aufregen. Falls die Dinger was taugen, bin ich sofort dabei. :*


Es sind halt gute Arbeitspferde. Natürlich derzeit noch sehr teuer.
Aber in der PA szene gibt es kaum noch Verstärker in der 40 Kg Klasse mit konventionellen Netzteilen.
Entweder Schaltnetzteil und konventionelle Endstufe oder SNT und pulsweitenmodulierende Endstufen (PWM) = "Digitalverstärker"

Sie sind klanglich nicht ganz so gut, aber das ist (fast) nicht hörbar. geringes Gewicht, wenig Platzbedarf und effizientere Energieumsetzung sind wichtiger. Du wirst nie auf einem Konzert sagen: Hat sich Scheiße angehört mit den Digitalverstärkern. Gehört hast Du garantiert schon welche
Nore
Stammgast
#18049 erstellt: 19. Nov 2005, 05:51
Ich geh auch heier. Gute nacht
Dipak
Inventar
#18050 erstellt: 19. Nov 2005, 05:55
gute nacht ralph!

@uwe & udo:

ein spruch von ihrer homepage lautet: "say soul to jazz" was es wohl ziemlich genau trifft.

besetzung:
tokunbo akinro - gesang
morten klein - tenorsaxophon, akkustikgitarre, mouthdrums
Christian Flohr - kontrabass und precissionbass (heute leider ohne kontrabass)
Jens Gebel - fender rhodes

das mundschlagzeug von klein war für jazz vielleicht etwas unkonventionell, aber sehr gut gemacht. man hat echt immer wieder vergessen, dass gar kein schlagzeug da war..

bei interesse, mehr gibts hier:
www.toktoktok.de

@udo:

ja. hat spass gemacht..
ukw
Inventar
#18051 erstellt: 19. Nov 2005, 06:17
@ Dipak,
liest sich ganz interessant. Mal bei Amazon reinhören, vielleicht iust sie ja eine zweite Marla Glenn
ukw
Inventar
#18052 erstellt: 19. Nov 2005, 06:41
Ich mach dann mal dicht hier.

*lichtaus*

*abschließ*
ikeaking
Hat sich gelöscht
#18053 erstellt: 20. Nov 2005, 02:59
HinzKunz
Inventar
#18054 erstellt: 20. Nov 2005, 03:01
Moin
andisharp
Hat sich gelöscht
#18055 erstellt: 20. Nov 2005, 03:03
Was, schon wieder so spät?

Moin
HinzKunz
Inventar
#18056 erstellt: 20. Nov 2005, 03:05
Moin Udo

wenn du deinen SACD-Player nichtmehr brauchst, willst du ihn nicht an den ersten verschenken?

ERSTER!!!

andisharp
Hat sich gelöscht
#18057 erstellt: 20. Nov 2005, 03:07
Kabel gerne, SACD-Player eher nicht

Moin Martin
HinzKunz
Inventar
#18058 erstellt: 20. Nov 2005, 03:10
Wie wärs mit nem Tausch?
Ich hab hier noch nen Sansui CD-Spieler rumstehen...
Ich sollte den reparieren (war garnicht kaputt ) und er wurde nie abgeholt...
Naja, ansonsten kommt er in den Schrank zu den anderen Abstrusitäten... (hat eine "interessante" Laufwerksmechanik).
-HiFi-
Inventar
#18059 erstellt: 20. Nov 2005, 03:14
Moin Leute!
Ich sitze schön am PC meiner Eltern, weil meine alle im Eimer sind.
Nore
Stammgast
#18060 erstellt: 20. Nov 2005, 03:14
Servuz Leute
sparkman
Inventar
#18061 erstellt: 20. Nov 2005, 03:15
schönen guten abend zusammen
andisharp
Hat sich gelöscht
#18062 erstellt: 20. Nov 2005, 03:16
Nee Danke, bin gerade dabei meinen Gerätepark ein wenig abzubauen. Hab mir heute einen Denon 2900 gekauft, der ersetzt schon mal den DVDP, SACDP und den Dekoderteil des AVR. Mein AVR kommt dann auch weg, weil ich mir in meine Vorstufe gerade eine analoge 7.1 Platine einbauen lasse. Dann sieht's hier wieder zivilisierter aus.

Brauche jetzt eigentlich nur noch einen kleinen Monoblock für den Center, falls du so was hast, wäre ich einem Tausch nicht abgeneigt
HinzKunz
Inventar
#18063 erstellt: 20. Nov 2005, 03:16
Hallo ihr drei

Christian, wir haben uns ja recht lange nicht "gesehen", schön dass du mal wieder dabei bist (als jemand von der "alten Garde")
Nore
Stammgast
#18064 erstellt: 20. Nov 2005, 03:18
Ha war heute mal im Saturn hab den Verkäufer mal so richtig fertig gemacht. DAS TAT GUT.
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