NAD M10 v2 ausreichend für "anspruchsvolle" Lautsprecher?

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cryptochrome
Stammgast
#1 erstellt: 22. Mai 2024, 14:21
Hallo,

ich liebäugel mit einem neuen Verstärker und habe mich ein bisschen auf die NAD Geräte M10 v2 und M33 eingeschossen. Rein von den Features her würde mir der M10 eigentlich reichen, allerdings bin ich mir nicht sicher, ob er ausreicht, größere anspruchsvolle Boxen anzutreiben.

Konkret handelt es sich um ein Paar Dynaudio Contour 3.3 (300 Watt, 4 Ohm).

Reicht der M10 v2 da aus?

Mein Raum ist zwar relativ groß, aber ich höre fast nie sehr laut Musik. Eher niedrige bis mittlere Lautstärken.

Was meinen die Profis hier?

Danke!
Padang_Bai_
Stammgast
#2 erstellt: 22. Mai 2024, 16:19
Ich bin zwar kein Profi, aber der M10 V2 sollte locker reichen.

Zum Thema habe ich noch das hier gefunden:
https://www.analog-f...3%A4rker-passt-dazu/
Muss man aber nicht so ernst nehmen
pogopogo
Inventar
#3 erstellt: 22. Mai 2024, 19:08
Höre sie dir doch mal im Vergleich in deinen eigenen vier Wänden an.
suelle
Inventar
#4 erstellt: 22. Mai 2024, 20:36
Hallo

Gerade ältere Dynaudio Modelle haben höheren Strombedarf um das beste Potenzial aus ihnen zu erhalten. Ich weiß das aus Erfahrung, da ich selbst ältere Dynaudio Lautsprecher habe. Allerdings kenne ich den NAD Verstärker nicht aus der Praxis. Du musst es halt versuchen
cryptochrome
Stammgast
#5 erstellt: 22. Mai 2024, 20:46
Danke.

Also der M10 v2 liefert 100 Watt an 4 Ohm, kann aber Lastspitzen bis 300 Watt abliefern (die nennen das "Dynamic Power").

Der M33 macht 200 Watt (mit 380 "Dynamik").

Auf dem Papier sind das nur 3 dB Unterscheid, was die Lautstärke angeht.

Was meinst Du, suelle? Reicht der M10?
pogopogo
Inventar
#6 erstellt: 22. Mai 2024, 20:54
Hier mal Eckdaten: Link
Wie groß ist der Abstand Lautsprecher/Abhörplatz?
audi-o-phil
Inventar
#7 erstellt: 22. Mai 2024, 21:00
Da hilft nur ausprobieren. Sollte beim M10v2 ja auch kein großes Logistikproblem darstellen
Bin mir fast sicher, dass dir der kleine NAD reichen wird. Gerade bei moderaten Lautstärken.
suelle
Inventar
#8 erstellt: 22. Mai 2024, 21:04
Zu deiner Frage:
Dies ist von hier aus sehr schwer zu sagen. Das Problem ist, dass reine Wattzahlen über die Laststabilität und die Höhe der Stromlieferbarkeit eines Verstärkers wenig aussagen. Lautstärke ist ja nicht alles. Ich habe die Dynaudio Confidence 5 und für die gilt, dass ein M10 nie das volle Potenzial der Boxen ausschöpfen würde. Ich meine das vor allem im Hinblick auf Kontrolle. Allerdings sind die Contour 3.3 und die Confidence 5 nicht identisch. Du musst es ausprobieren. Am besten im Vergleich mit unterschiedlichen Verstärkern.


[Beitrag von suelle am 22. Mai 2024, 21:06 bearbeitet]
cryptochrome
Stammgast
#9 erstellt: 22. Mai 2024, 21:06
Ok, da komme ich wohl nicht drum herum. Wie heißt es so schön? Versuch macht klug.

Danke Euch!
pogopogo
Inventar
#10 erstellt: 22. Mai 2024, 21:09
Wie groß ist der Abstand Lautsprecher/Abhörplatz?
cryptochrome
Stammgast
#11 erstellt: 22. Mai 2024, 21:18
Abstand: Unterschiedlich. Meine Hörposition ist etwa 3 Meter entfernt. Aber da sitzt ich nicht immer

Rein rechnerisch liefern meine Contour mit 100 Watt befüttert selbst bei 10 Metern noch über 90 dB.

Ich mache mir eher Sorgen drum, ob sich das dann noch gut anhört. Mit anderen Worten, die Soundqualität ist mir wichtiger, als "rohe" Lautstärke.
pogopogo
Inventar
#12 erstellt: 22. Mai 2024, 21:30
Hier mal mit Annahmen und den vorliegenden Testergebnissen:

Contour 3.3

Hier ist noch keine Korrektur mit Dirac Live berücksichtigt, die auch noch einmal einige dBs bedeuten kann.


[Beitrag von pogopogo am 22. Mai 2024, 21:31 bearbeitet]
wichelmax
Stammgast
#13 erstellt: 22. Mai 2024, 22:08
Tolle Lautsprecher, die ich gerne mal bei dir Probehören würde
audi-o-phil
Inventar
#14 erstellt: 22. Mai 2024, 22:37

cryptochrome (Beitrag #11) schrieb:
Abstand: Unterschiedlich. Meine Hörposition ist etwa 3 Meter entfernt. Aber da sitzt ich nicht immer…

Dagegen ist nichts einzuwenden- aber dann würde ich mir keinen großen Kopf machen, ob Verstärker x oder y einige Nuancen mehr an Basskontrolle bereit hält. Ausserhalb deines optimierten Stereodreiecks prägt dann sehr schnell dein Raum die Hörerfahrung.
pogopogo
Inventar
#15 erstellt: 22. Mai 2024, 22:39

cryptochrome (Beitrag #5) schrieb:
Also der M10 v2 liefert 100 Watt an 4 Ohm, kann aber Lastspitzen bis 300 Watt abliefern (die nennen das "Dynamic Power").
Der M33 macht 200 Watt (mit 380 "Dynamik").

Hier mal die gemessenen Werte:
M33
M10 (V2)
cryptochrome
Stammgast
#16 erstellt: 23. Mai 2024, 01:51
Sehr spannend, diese Lab Reports. Danke fürs Teilen! Wobei der zweite nicht ganz richtig ist, der ist für den alten M10, nicht den neueren M10 v2, bei dem sich nochmal einiges getan hat.

Der M33 scheint ja ein ziemliches Brett zu sein, der weit über die "Werksangaben" hinausgeht.
cryptochrome
Stammgast
#17 erstellt: 23. Mai 2024, 02:01
Habe hier mal Messungen des M10 v2 gefunden.

90% davon verstehe ich nicht

Aber eines wird klar, auch der M10 v2 geht deutlich über die Werksangaben hinaus und liefert auf 4 Ohm mehr als Watt.

Damit ist für mich eigentlich klar, dass der M10v2 locker für meine Contour ausreichen sollte.
pogopogo
Inventar
#18 erstellt: 23. Mai 2024, 04:45
V1 und V2 haben die gleiche max. Ausgangsleistung, aber eine unterschiedliche Ansteuerung.
V2:
Input sensitivity (for 100 W in 8 ohms)
Line In: 456 mV
Digital In: -13.23 %FS

V1:
Input sensitivity (for 100 W in 8 ohms)
Line In: 1.0 V
Digital In: -6.2 %FS

Ich würde mir auch mal bei Gelegenheit den M33 anhören, wenn es nicht nur um die Ausgangsleistung geht.


[Beitrag von pogopogo am 23. Mai 2024, 06:05 bearbeitet]
Dirk_33
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 23. Mai 2024, 07:41
Guten Morgen, aus Spaß an der Freud gebe ich doch gern auch mal meinen Senf dazu.
Ich habe auch einen schönen NAD und kann auch viele schöne Sachen einmessen. Im Surround macht das ja noch Sinn. Im Stereo möchte ich das ganze im Bypass hören. Sicherlich fühlt sich meiner 2 cm Länger an wenn ich mit Testberichten und Messwerten daher komme und mich dann in die Position setze - aber das ist es dann doch nicht. Wenn ich Stereo höre, wenn ich Musik höre, hab ich meine Position sitztechnisch ausgerichtet und habe auch dann links und rechts meine Lautsprecher entsprechend aufgestellt. Das ganze drumherum richtet man doch auch irgendwie akustisch gut ein. Jetzt verstehe ich nicht, warum ich im Stereo Modus der Musik jetzt auch noch etwas einstellen muss. Puristisch gesehen ist es dann so das die hochwertigen Teile der Kette als solches keine Wünsche offen lassen. Dann hört man Musik am besten doch pur weil ich den Anspruch an die Hardware habe.. Das ist Highend, wenn die Kette Top ist und NAD….. Spricht natürlich für sich. Also Einstellen wenn dann nicht mehr genug Geld für LS drin war? Ich will keinem auf den Zeh treten, Aber hier eröffnet sich eine Verständnisfrage.
Habt einen schönen Tag und viel Spaß


[Beitrag von Dirk_33 am 23. Mai 2024, 07:42 bearbeitet]
ChristianKurz
Stammgast
#20 erstellt: 23. Mai 2024, 10:46
Ich bin Besitzer eines NAD M10 V2, kann aber zu der Lautsprecher Geschichte nichts sagen, weil ich mir hier nicht soviel Gedanken machen würde bzw. mache (weil ich auch solche anspruchsvollen Lautsprecher nicht besitze und es wahrscheinlich auch nie werde) sondern die gewünschte Kombination einfach mal zusammenstöpseln würde und es dann mal laufenlassen. Ich denke mal der M10 V2 wird das schaffen, auch ohne großartig die Messwertkurven zu betrachten und es ist ein wirklich tolltes Gerät mit vielen Einstellmöglichkeiten.

Ich erfreue mich jeden Tag den M10 V2 in meinem Lowboard zu sehen und darüber Musik und Filme in Dolby Digital (im Surroundverbund mit 2 BlueSound Flex 2i) zu schauen.

Auf jeden Fall ist der M10 V2 eine Empfehlung wert.
cryptochrome
Stammgast
#21 erstellt: 23. Mai 2024, 10:59
So, habe mir den M10 v2 nun bestellt. Sollte ihm wider Erwarten an der Contour doch die Puste ausgehen, wirds dann eben der M33.

@Dirk: Niemand sprach davon, etwas einstellen zu müssen. Die Messprotokolle dienten lediglich der Einschätzung, ob das Gerät ausreichend Power hat. Bezüglich Purismus: Es dürfte wenige Amps geben, die so neutral spielen, wie die NAD D-Klasse Kisten.
ChristianKurz
Stammgast
#22 erstellt: 23. Mai 2024, 11:36

cryptochrome (Beitrag #21) schrieb:
So, habe mir den M10 v2 nun bestellt.


Bin gespannt auf deinen Bericht.
suelle
Inventar
#23 erstellt: 23. Mai 2024, 17:41

cryptochrome (Beitrag #21) schrieb:
Bezüglich Purismus: Es dürfte wenige Amps geben, die so neutral spielen, wie die NAD D-Klasse Kisten.


......z.B. die Class-D Amps von Primare!
Dirk_33
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 23. Mai 2024, 19:03
oh je da hab ich wohl zu früh reagiert.
🙂‍↕️

Aber herzlichen Glückwunsch zur Bestellung. Mein Neid hast Du. Ich hätte keinen 778 wenn ich nicht etwas „kompatibel“ sein müsste.

Haut rein….
cbmobil
Stammgast
#25 erstellt: 26. Mai 2024, 14:10
Viel Spass mit dem M10 V2, sicher eine gute Entscheidung.
Ich habe ihn und vorher das V1 Modell.
Bin sehr zufrieden und zumindest per Anzeige bin ich beim V2 bei der Lautstärke immer auf niedrigerer Anzeige, habe also mehr Luft.
Lautsprecher sinc bei mir Canton Vento 90

Berichte doch bitte, wenn der Verstärker da ist
suelle
Inventar
#26 erstellt: 18. Jun 2024, 18:10
Moin

Ist der Verstärker mittlerweile angekommen??
cryptochrome
Stammgast
#27 erstellt: 18. Jun 2024, 18:30
Aloha, ja sorry, ich bin Euch noch ne Nachricht schuldig. Also das Teil ist da, und ich bin höchst zufrieden. Das Gerät hat mehr als ausreichend Power, um meine Dynaudios vernünftig anzutreiben, und das über Lautstärken hinaus, die einen sofortigen Einsatz einer Polizei-Hundertschaft verursachen und Trommelfelle zum Platzen bringen. Was aber viel wichtiger ist: Auch bei moderaten und niedrigen Lautstärken ist das Teil über jeden Zweifel erhaben.

Fazit: Habe mir unnötig Sorgen gemacht und bin sehr zufrieden.
pogopogo
Inventar
#28 erstellt: 18. Jun 2024, 18:31

Hörst du auch mit Dirac Live?
cryptochrome
Stammgast
#29 erstellt: 18. Jun 2024, 18:36
Ja, hab einmal eingemessen, es aber bei der Default Kurve belassen. Es ist gewöhnungsbedürftig. Im ersten Moment hat man das Gefühl, der komplette Bassbereich ist weg. Das wundert bei meiner Wohnung aber nicht (ein akkustischer Albtraum). Es klingt definitv "besser" mit Dirac, aber auf einer sehr analytische Weise. Weiß nicht, wie ich das besser beschreiben soll. Ohne Dirac dröhnt es, aber es klingt gleichzeitig voller. Wesentlich voller.

Vermutlich muss ich damit ein bisschen rumspielen.
pogopogo
Inventar
#30 erstellt: 18. Jun 2024, 18:58
Das ist normal und auch ein gutes Zeichen, siehe auch hier:


Aktuell ist es von Vorteil mit der DL Version 3.10.1beta einzumessen.


[Beitrag von pogopogo am 18. Jun 2024, 19:09 bearbeitet]
suelle
Inventar
#31 erstellt: 18. Jun 2024, 19:33

cryptochrome (Beitrag #27) schrieb:

Fazit: Habe mir unnötig Sorgen gemacht und bin sehr zufrieden.


.....dann ist ja alles bestens! Ich freue mich für dich. Viel Spaß mit der Kombi.....
cryptochrome
Stammgast
#32 erstellt: 18. Jun 2024, 19:38
Danke
ChristianKurz
Stammgast
#33 erstellt: 19. Jun 2024, 09:42
Das sind ja gute Nachrichten.

Von mir aus dann auch viel Spass mit deinem M10. Ich habe den jetzt auch schon fast ein Jahr.

davidsonman
Inventar
#34 erstellt: 22. Jun 2024, 20:54
Ich vermute, ich ernte gleich einen kleinen shitstorm - aber @cryptochrome hast du evtl. Zugriff auf einen WiiM pro (plus)?
Hänge den mal an den M10V2 - ich habe das spaßenshalber mal gemacht, gerade, wenn man etwas leiser hört, kommt mit dem WiiM am M10V2 bei mir ein merklich „vollerer“ Klang zustande… Je lauter es allerdings wird und je besser die Aufnahmequalität ist, desto mehr schwindet irgendwie dieser „Volumenvorteil“.
Ich bin insgesamt sehr zufrieden mit dem M10V2, und ja, Dirac kann je nach Raum ordentlich was rausholen - je beschissener die Klangeigeneschaften eines Raums, desto stärker wird Dirac, das habe ich jüngst mal wieder feststellen dürfen

Grüße
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