Komplettsystem bis 400€

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Neruassa
Inventar

#1 erstellt: 27. Dez 2012, 12:36

Hallo.

Hatte bisher nur 5.1 Systeme, als erstes ein Teufel E Magnum blabla und momentan ein Logitec Z5500, was an meinem Fernsehr läuft. Eigentlich bin ich aus dem Car-Hifi Bereich hier und wie es früher oder später kommen muss erkennt man die Tatsache, dass Stereo einfach besser ist.

Nun suche ich ein Komplettsystem bis 400€, inklusive Lautsprecher, Subwoofer, Verstärker und was ich sonst noch brauche.
Ehrlich gesagt habe ich von Home Systemen keine Ahnung was ich überhaupt für Komponenten brauche, um diese zum laufen zu bekommen...
Ich kann gerne auch die Gehäuse für die Lautsprecher/Subwoofer selbst bauen, wenn ich mit Chassis billiger weg komme, also sind die 400€ nur für Komponenten.

Ich brauche keinen Audiophilen Wohlklang, nur etwas schönen Klang und knackigen Bass für zu Hause, welcher den Klang meiner Z5500 übertumpft (was nicht schwer sein sollte

)

Nun ist die Frage, was ich nun alles benötige für das Projekt...

Lautsprecher Chassis
Hier fängts schon an... klassische 2 Wege (Hoch, Tief) oder 3 Wege (Hoch, Mittel, Tief) oder Doppelcompo? Gibts im Home-Hifi ebenfalls Systeme mit Frequenzweiche oder wie werden hier die Frequenzen voneinander getrennt?

Subwoofer Chassi
Welche gibts hier zu empfehlen? Eventuell mit Gehäusebauform (GG, BR, BP)? Ich persönlich würde ja mal liebend gerne einen Bandpass für zu Hause bauen, hat das einen Sinn? Oder lieber auf GG oder BR?

Bedienteil
Bedienen würde ich die ganzen Komponenten gerne via Laptop oder Iphone 5, also klassische Audio Klinke. Geht sowas ohne Probleme? Alternativ könnte ich auch ein gebrauchtes Autoradio mit Aux/USB nehmen, falls dies besser oder billiger zu organisieren ist.

Verstärker
Welcher Verstärker? Wieviele Kanäle? Gerne auch gebraucht, falls gut zu finden.

Verkabelung und andere Teile
Was benötige ich noch alles um das System zu betreiben? Netzteil? Kabel?
Welcher Querschnitt für Lautsprecherkabel?

Gibts irgendwo einen Link wie man die Komponenten miteinander verkabeln tut? Bezüglich Strom und Chinch u.a.?

Vielen Dank!

Gruß

Was ich noch dazu sagen sollte, der Raum ist wirklich relativ klein und hat eine ungeeignete Bauart.
Bilder kann ich leider erst zu Neujahr nachliefern, falls nötig. Aber hier erstmal eine Skizze.
Die Standlautsprecher sollen eigentlich auf die Komode neben den Fernseher, sind geschätze 60cm Höhe. Alternativ kann ich sie auch davor auf den Boden stellen, wären dann etwa 1m.
Falls wirklich genaue Maße des beschallenden Raumes, sowie Höhe Schrägen und ähnliches benötigt werden, liefere ich diese gerne nach Neujahr nach.

[Beitrag von Neruassa am 27. Dez 2012, 13:16 bearbeitet]

V3841
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 27. Dez 2012, 14:14

Hallo.

Nun suche ich ein Komplettsystem bis 400€, inklusive Lautsprecher, Subwoofer, Verstärker und was ich sonst noch brauche.

Dafür bekommt man neu einen Einsteiger-Stereoverstärker, und zwei Einsteiger-Kompaktlautsprecher. Oder eine Micro-Kompaktanlage.

Kommen gebrauchte Komponenten infrage?

Ach so, vergiss - im Hinblick auf dein Budget und die Raumgröße - Subwoofer. Wir sind hier nicht im Bereich für Computerlautsprecher oder bei Car-HiFi. Ein günstiger brauchbarer Einsteiger-Subwoofer kostet etwa 400€.

Bitte hier zum "sehr wichtigen" Thema Lautsprecheraufstellung lesen:

www.audiophysic.de/a...stellung/regeln.html

Ich kann gerne auch die Gehäuse für die Lautsprecher/Subwoofer selbst bauen, wenn ich mit Chassis billiger weg komme, also sind die 400€ nur für Komponenten.

Für Sebstbau (DIY) bist Du hier falsch, bitte lass dann dein Thema von der Moderation in den richtigen Forenbereich verschieben.

Hier fängts schon an... klassische 2 Wege (Hoch, Tief) oder 3 Wege (Hoch, Mittel, Tief) oder Doppelcompo? Gibts im Home-Hifi ebenfalls Systeme mit Frequenzweiche oder wie werden hier die Frequenzen voneinander getrennt?Subwoofer Chassi
Welche gibts hier zu empfehlen? Eventuell mit Gehäusebauform (GG, BR, BP)? Ich persönlich würde ja mal liebend gerne einen Bandpass für zu Hause bauen, hat das einen Sinn? Oder lieber auf GG oder BR?

Bitte hier mal stöbern, was HiFi-Stero-Lautsprecher sein könnten:

http://www.hifi-im-h...Stereo-Lautsprecher/

Bedienteil - Bedienen würde ich die ganzen Komponenten gerne via Laptop oder Iphone 5, also klassische Audio Klinke. Geht sowas ohne Probleme? Alternativ könnte ich auch ein gebrauchtes Autoradio mit Aux/USB nehmen, falls dies besser oder billiger zu organisieren ist.

Eine Stereoanlage wird manuell oder mit der Fernbedienung bedient. Computer und Handy lassen sich aber an eine Stereoanlage anschließen.

Verstärker
Welcher Verstärker? Wieviele Kanäle? Gerne auch gebraucht, falls gut zu finden.

Ein Stereo-Verstärker hat immer 2 Kanäle.

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereofonie

Verkabelung und andere Teile
Was benötige ich noch alles um das System zu betreiben? Netzteil? Kabel?
Welcher Querschnitt für Lautsprecherkabel?
Gibts irgendwo einen Link wie man die Komponenten miteinander verkabeln tut? Bezüglich Strom und Chinch u.a.?

Das ist nachrangig wichtig.

Was ich noch dazu sagen sollte, der Raum ist wirklich relativ klein und hat eine ungeeignete Bauart. Bilder kann ich leider erst zu Neujahr nachliefern, falls nötig. Aber hier erstmal eine Skizze.

Für Räume dieser Größe bieten sich kleine aktive Desktop-Lautsprecher, eine Microanlage oder Kopfhörer an.

Eine HiFi-Stereo-Anlage - in meinem Sinne - kann hier nicht genutzt werden.

Die Standlautsprecher sollen eigentlich auf die Komode neben den Fernseher, sind geschätze 60cm Höhe.

HiFi-Stereo-Standlautsprecher sind je nach Volumen um die 90cm hoch und etwa zwischen 5 und 100kg schwer. Die stehen auf dem Boden.

Alternativ kann ich sie auch davor auf den Boden stellen, wären dann etwa 1m.

1m - was meinst Du mit dieser Angabe?

LG

[Beitrag von V3841 am 27. Dez 2012, 14:18 bearbeitet]

Neruassa
Inventar

#3 erstellt: 27. Dez 2012, 14:30

Gebrauchte Komponenten kommen in Frage, aber lediglich nur beim Verstärker. Den Rest würde ich gerne Neu kaufen.

Zerschmetternde Worte... Gefallen mir gar nicht

In diesem kleinen Bereich ist momentan das Logitec Z5500 (5.1) angebracht, 2 Lautsprecher neben Fernseher, 1 über Fernseher und 2 hinter mir, sowie der Subwoofer neben mir.
Klingt ganz in Ordnung zum Filme schauen, aber zum Musik hören würde ich gerne lieber etwas anderes nehmen.

Mit 1 m (Meter) meine ich die Höhe von Boden zur Schräge an dem rechten Teil des Zimmers.

Gibt es bis 400€ nichts? Ich habe immer gehört ,dass Hifi Sachen für zu Hause immer billiger seien, und im Car Bereich findet sich für 300€ ja schon brauchbares 2 Wege Frontsystem, 4 Kanal und kleiner Subwoofer für den Einsteigerbereich... Wäre ja sozusagen "Stereoklang". Dann müsste man doch mit Selbstbau irgendwelche brauchbaren Komponenten finden

Bezüglich Subwoofer, kann ich dort keinen kleinen 4 Ohm Subwoofer fürs Auto nehmen? z.B. Mivoc AW 3000?

Selbstbau käme in Frage ja, aber zunächst müsste ich erstmal die Komponenten wissen.

V3841
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 27. Dez 2012, 14:51

Du könntest mal folgendes ausprobieren:

Dali Zensor 1 (260€)

http://www.elektrowe...rz-.html&refID=42345

Alternativ zum Vergleich:

MB Quart AS-B1CH Alexxa B-ONE (240€)

http://www.ars24.com/product_info.php?info=p4096&fref=idealo

HiFi-Verstärker Auna AV2-CD508 (90€)

http://www.elektrowe...rz-.html&refID=42345

Oehlbach Puck/One For All

http://www.zentralve...g&utm_medium=organic

oder für die Alexxa:

Oehlbach Shock Absorber

http://www.amazon.de...chwarz/dp/B000FS9B5M

Cordial CLS 225 BK

http://www.thomann.de/de/cordial_cls_225_sw.htm

the sssnake YRK2030

http://www.thomann.de/de/the_sssnake_yrk2030.htm

Die Zensor ist ein relativ bassschwacher HiFi-Stereo-Lautsprecher. Sie lebt aber nahe ander Wand auf und die Bassschwäche wird diesen Lautsprecher in diesem winzigen Raum erträglich machen.

Ein Billigsubwoofer wie der Mivoc, wird den genialen Klang der Zensor vermasseln, da dieser wieselflinke Lautsprecher mit dem ersten Lied fertig ist, wenn der Mivoc noch den ersten Ton ausschwingen lässt.

LG

[Beitrag von V3841 am 27. Dez 2012, 14:56 bearbeitet]

Neruassa
Inventar

#5 erstellt: 27. Dez 2012, 15:02

Danke, sowas ist schonmal nützlich.

Aber von Auna halte ich mich fern, Schrott möchte ich nicht kaufen. Was die auf dem Car Hifi Markt verkaufen will ich nicht in meiner Bude haben...

Gibts nicht auch solche klassichen 2 Wege Lautsprecher (bestehend aus Hochtöner und Tieftöner) um 200€ mit Frequenzweiche zum selbst zusammenbauen im Home Bereich, die ich dann einfach an den Verstärker hänge?

Dazu dann einen passenden Verstärker, an den ich später zusätzlich auch mal einen Subwoofer hängen kann?

Black-Devil
Gesperrt

#6 erstellt: 27. Dez 2012, 15:23

Jetzt hab ich hier gerade einen Ellenlangen Post geschrieben und dann kommt nur "Thema geschlossen"

Black-Devil
Gesperrt

#7 erstellt: 27. Dez 2012, 15:25

Also nochmal in Kurzform:

Sub ist beim Budget eher nicht drin.
Aufstellung sehr suboptimal.
LS mit gleichmäßiger Bündelung erforderlich:

Cinetor. Die kann laut und ist locker im Budget, Tiefgang ist nicht ihre Stärke, aber Eckaufstellung pusht untenrum.

Dazu einen gebrauchten Vollverstärker, mit Miniklinke - Cinch in den AUX-IN am Amp - fertig!

@ V3841
Wer einen Auna Amp empfiehlt, sollte bei solchen Aussagen wie zu dem Sub ganz vorsichtig sein!

Edit:
Umgeschrieben weil zu unhöflich!

[Beitrag von Black-Devil am 27. Dez 2012, 15:32 bearbeitet]

Killerspring
Stammgast

#8 erstellt: 27. Dez 2012, 17:54

Die Cinetor sind gut aber für einen CarHifi-Boy wohl nicht bassig genug! Also wäre ein potenter Subwoofer pflicht und dann wieder zu teuer!

Ein guter gebrauchter Vollverstärker (Yamaha, Onkyo, Denon, Harman) für 50-80€ reicht locker!

Dazu z.B. ein paar Vota2:

http://www.lautsprec..._8563,de,900912,3477

http://www.acoustic-design-magazin.de/Shop/vota-2-p-264.html

Black-Devil
Gesperrt

#9 erstellt: 27. Dez 2012, 18:09

Ich denke, die Cinetor kann in den Ecken aufgestellt schon ganz gut Nutzbass in den Raum schieben. Die Vota2 strahlt nicht wirklich gleichmäßig ab, würde ich so wandnah nicht empfehlen.

Ich bin übrigens auch ein CarHifi-Boy - deswegen brauche ich aber trotzdem keinen überzogenen Bass!

Udo_Wohlgemuth
Inventar

#10 erstellt: 27. Dez 2012, 19:09

Hallo Black-Devil,
ich bewundere immer wieder deine Kommentare zu allen möglichen Lautsprechern, frage mich aber ernsthaft, woher du die Zeit nimmst, sie alle selbst gegeneinander getestet zu haben. Hast du doch wohl, wenn du hier immer wieder mit dem Geld fremder Leute herumwirfst.

Die Anforderung an die Vota 2 war unter anderem: wandnahe Aufstellung.

Gruß Udo

Black-Devil
Gesperrt

#11 erstellt: 27. Dez 2012, 19:20

Wo werfe ich denn bitte mit dem Geld anderer herum? Oder ist es dir nur ein Dorn im Auge, dass ich ein Argument gegen deine Vota2 genannt habe und das Geld damit nicht bei dir landet?

Es geht nicht nur um wandnahe, sondern um eine Eckaufstellung in recht beengten Platzverhältnissen. Hast du dir wenigstens die Skizze des TE angesehen? Oder gehts dir nur darum, einen potentiellen Kunden auf deine Seite zu ziehen?

PokerXXL
Inventar

#12 erstellt: 27. Dez 2012, 19:48

Moin Neruassa

Hier hat Martin (Mauby) etwas zu meinen Cinetors geschrieben mit ein paar Musikbeispielen. nachdem er sie bei mir Probe gehört hatte.

Link
Bei Verstärkern unabhängig von der Wahl deiner Speaker würde ich dir auch auf jedem Fall zu einem gutem,gebrauchten Stereoverstärker raten.
Da du ja anscheinend motorisiert bist lohnt sich da bestimmt der Blick in die Kleinanzeigen der Bucht,wo du bei Angeboten in der Nähe vor dem Kauf auch testen kannst.

Greets aus dem Valley

Stefan

Udo_Wohlgemuth
Inventar

#13 erstellt: 27. Dez 2012, 21:34

Hallo Oli,

den Spruch find ich gut, weil er einfach so toll ins Schema passt:

Oder gehts dir nur darum, einen potentiellen Kunden auf deine Seite zu ziehen?

Gruß Udo

Reference_100_Mk_II
Inventar

#14 erstellt: 27. Dez 2012, 22:37

Hi!
Mit 400€ lässt sich ja noch nicht soooo viel anfangen...

Das hier ginge vielleicht:

Magnat Monitor Supreme 200
Das Paar für 80€ (opt. B-Ware). Man sollte keinen High-Endigen Klang erwarten. Aber die Logi's toppt's schonmal um einiges.
Wie andere schon geschrieben haben, die Eckaufstellung bringt auch nochmal einiges an Grundton.

Optimal für Stereoklang ist dein Raum aber echt nicht.

Yamaha AX-396
Da haste für 155€ einen schönen und auch noch für etwas größere Boxen tauglichen Verstärker.

Kein Muss, aber bei späterer Erweiterung ist ein Sub eine Überlegung wert:

Magnat Monitor Supreme Sub 201A
Subwoofer für 120€ (opt. B-Ware). Ist zwar auch nicht das Non-Plus-Ultra, aber es wird bei dem kleinen Raum massig ausreichen.

Wenn ich eine "Einsteiger-Anlage" zum Studentenpreis suchen würde, würde ich persönlich mich genau dafür entscheiden. Wenn irgendwann mal der Wunsch nach noch mehr blüht, dann kommt entweder der Sub daher oder es können die Regallautsprecher gegen schönere getauscht werden.

Verkabeln tuste das mit 2x1,5mm² Kupfer:

2 x 1,5mm², 1 Meter für 1€
Das misste dir ab, wieviel du brauchst, dann beim Kauf für z.b. 3 Meter als Stückzahl "3" angeben.
Hab ich auch schon bestellt, gute Ware.

Ton kommt dann vom Fernseher oder deiner Konsole oder wie auch immer über ein Cinch-Kabel.

Grüße aus 31134

Neruassa
Inventar

#15 erstellt: 27. Dez 2012, 23:43

Bisher erstmal danke an alle!
@Reference Die Yamah AX 396 gefällt mir schonmal optisch sehr gut!

Frage an alle:
Gibts in diesem Bereich (70-150€) gebraucht andere Vollvorverstärker, nachdenen ich ausschau halten sollte? Irgendwelche gängigen oft verkaufte Modelle die leicht zufinden sind? Oder auf welche Spezifikationen sollte ich achten?

Die Magnat Lautsprecher finde ich ebenfalls in Ordnung, bin aber gerne dazu bereit, das doppelte pro Paar auszugeben, wenn ich damit bessere Ergebnisse erreiche klanglisch.

@Udo
Die Vota 2, beziehungsweise Vota 1 gefallen mir beide sehr gut! Nun meine Frage, bei der Vota 1 sind Hochtöner und Mitteltöner verbaut, sehe ich das richtig? Und die Vota 2 ergänzt dieses System um den 3. Weg, durch einen Tieftöner? Oder ist das Vota 1 ein 2Wege System und die Vota 2 der passende kleine Subwoofer dazu?

Ich habe ehrlich gesagt relativ wenig Ahnung davon, Frequenzweichen Einzelteile aneinander zulötet und habe ehrlich gesagt Bange davor... ist bei diesem Bausatz eine Anleitung für Dummies dabei?

Dies würde natürlich wieder FÜR die Magnat sprechen, da die Frequenzweiche und alles schon verbaut ist. Der direkte Vergleich der Magnat zu Vota?

Natürlich kommt es bei einem meiner Musikgeschmäcker (Dubstep) sehr auf die tieferen Frequenzen an, kann die Vota dort mithalten oder sollte ich lieber zu der Variante mit Magnat + Magnat Subwoofer greifen?

Noch eine Frage zur Verkabelung... bei der Yamaha AX 396 sehe ich auf der Rückseite 8 Lautsprecheranschlüsse, A rechts +-, A links +-, B rechts +-, B links +-
Wie muss ich mir nun an Hand von Vota 2 und Magnat die Verkabelung vorstellen?
Denke mir, dass die Vota 1 an 4 Anschlüsse geht und die Vota 2 an die anderen 4?
Bei Magnat die Lautsprecher an 4 Anschlüsse und der Subwoofer an 2? Somit bleiben 2 übrig oder gibts hier ebenfalls soetwas wie brigde?

Vielen Dank

Für andere Systeme bis sagen wir mal 300€ bin ich ebenfalls offen (zzgl Verstärker).

[Beitrag von Neruassa am 27. Dez 2012, 23:49 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#16 erstellt: 28. Dez 2012, 00:30

Eieiei,
nein nein, das mit der Verkabelung ist ganz anders.
Aber das ist ein Thema was zu sprechen kommen sollte, wenn du dich für die Komponenten entschieden hast.

Wenn du auch gerne das doppelte fürs Pärchen hinlegen willst, dann kann man schon was besseres bekommen. Allerdings würde ich jetzt aufgrund deines Musikgeschmaks doch eher bei den 200ern bleiben und dazu dann den Subwoofer nehmen. Vom Klang her sind die 200er absolut ausreichend, für Dupstep brauchst du dann aber schon was kräftigeres. Den Subwoofer eben

Gerade wenn du "bange" vor dem Selbstbau hast, würde ich eher zu fertigen Sachen raten.
Die Vota kenne ich zwar nicht, nie gehört, aber dennoch ist Selbstbau nicht ganz ohne.

Auch so, naja, wie du halt manches schreibst, würde ich sagen das du noch nicht allzu viel Erfahrung mit Lautsprechern, ihrer Funktion und ihrem Aufbau hast. Aber ist ja nicht schlimm, Erfahrung kommt mit der Zeit

Warten wir mal ab was dir andere User noch so empfehlen können.

Grüße aus 31134

sayrum
Inventar

#17 erstellt: 28. Dez 2012, 08:55

Willkommen Neruassa!

Reference_100_Mk_II schrieb:

Hi!
Mit 400€ lässt sich ja noch nicht soooo viel anfangen...

Das sehe ich anders. Die meisten hier haben mal "klein" angefangen. Stück für Stück.

Reference_100_Mk_II schrieb:

Das hier ginge vielleicht:

Das sehe ich ähnlich, als Einstieg zu dem Preis wunderbar. Nur kein Selbstbau und der macht mMn. die halbe Miete aus -> trau dich zu bauen Neruassa!

Das macht Spaß, ist weniger komplex als es aussieht und mit einem Bausatz gehts leicht von der Hand.
Eigene Boxen "da" stehe zu haben ist schon ein anderes Gefühl...

In diesen Preisregionen ist der Kauf eine preiswerte Alternative (siehe die Magnat oben), doch ist für mich eher langweilig.

Reference_100_Mk_II schrieb:

Verkabeln tuste das mit 2x1,5mm² Kupfer:

2 x 1,5mm², 1 Meter für 1€
Das misste dir ab, wieviel du brauchst, dann beim Kauf für z.b. 3 Meter als Stückzahl "3" angeben.
Hab ich auch schon bestellt, gute Ware.

Da wäre ich vorsichtig! Das ist Alu mit Kupfer ummantelt. Ich greife immer zu OFC KUPFER,

hier z.B. fürn Eure der Meter. Oder du gehst in den nächsten Baumarkt und holst dir dort was du brauchst.
CCA ist mMn. nicht gut, OFC ist dem vorzuziehen.

Bin gespannt was du machst und viel Spaß mit deinem neuen Sound

Neruassa
Inventar

#18 erstellt: 28. Dez 2012, 10:15

Danke für deine Antwort!
Habe bereits einen guten Shop mit Schweißerkabel, gut und günstig und vorallem OFC.

Bleiben noch die Fragen bezüglich der Vota und der Verkabelung mit den 8 Ausgängen der Yamaha, sowie worauf ich bei einem gebrauchten Verstärker achten muss