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neuer Oled-TV mit leichtem Grünstich, wie kann das sein?

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Chris3636
Inventar
#51 erstellt: 12. Feb 2023, 09:33
Eine LUT Kalibrierung haben die Modelle nicht. Das konnte nur der EZW 1004. das ist natürlich das beste.
Aber man erreicht auch schon mit einer normalen Kalibrierung sehr gute Ergebnisse, wo alle Hautfarben Typen unter 3%. Oder 1,5% sind.
Gerade bei den Panasonics.

Aber was da passiert ist.

Die aktuellen Werte sind wie folgt, passen zu meinem Gerät nun recht gut:


Die aktuellen Werte sind wie folgt, passen zu meinem Gerät nun recht gut:

Farbe: 40
Farbtemperatur: Warm1
Farb-Remastering Aus
Farbskala: Rec.709
Weißabgleich Rot: -7
Weißabgleich Grün: -11
Weißabgleich Blau: +10
Grauabgleich Rot: 0
Grauabgleich Grün: -15
Grauabgleich Blau: 0


Aber was da passiert ist da hast du bestimmt viel verbogen in der RGB Balance. Sowas würde ich nur mit Hand von Richtigen Messungen machen. Auß dem Gefühl heraus, passt da gar nichts mehr, auf das Gesamtbild gesehen her. So verbogen ist der Pana bestimmt nicht.
Aber jeder wie er mag.


[Beitrag von Chris3636 am 12. Feb 2023, 10:17 bearbeitet]
ehl
Inventar
#52 erstellt: 12. Feb 2023, 11:08
Ich erlaube mir mal, den Thread etwas zu erweitern, sofern es nicht stört.

Wenn Panasonic's Bildabstimmung doch nur leichte Korrekturen benötigt und eh keine Lut anlegt, könnte man nicht auf calman verzichten und hcfr verwenden?
Ich hab nur den jz mit dem "non-evo"-Panel, für den lz existiert noch keine EDR Profildatei, oder?
Hab jetzt nur mal flüchtig paar Hauttöne, Primär-/Sekundärfarben gemessen, abseits Gelb sind die Abweichungen recht gering, aber ich hab mangels Spektralfotometer auch nur auf eine vorgefertigte woled edr zurückgreifen können.
Hcfr ist kostenlos, ein i1 display3 colorimeter erhält man gebraucht für ca. 100€ und lässt sich auch wieder verkaufen, ich sehe da nicht wirklich den Bedarf für calman.
Ok, auf den internen Patterngenerator (itpg) muss man wohl verzichten, ist jetzt aber auch nicht soo dramatisch, ich zmdst. spiele Filme ja eh extern zu.
Ansonsten ist colorspace zro auch noch eine Alternative, ist das vielleicht mit "device control" kompatibel, so dass man so Zugang zum itpg erhält?
Ich hab leider auch noch keine Möglichkeit entdeckt, die Zielhelligkeit von hcfr selbst zu wählen, wird scheinbar mit ca. 120nits vorgegeben.
vr6chris
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 12. Feb 2023, 12:02
@chris3636
das waren meine ersten Einstellversuche....die Werte sind nicht zu empfehlen, da waren jedenfalls die grünen Gesichter weg

@ehl

Du darfst den Thread sehr gerne erweitern.
Das klingt wirklich überlegenswert....muss ich mal recherchieren....
Danke!
Welches Colorimeter würdest Du genau empfehlen? Hersteller?


[Beitrag von vr6chris am 12. Feb 2023, 12:27 bearbeitet]
ehl
Inventar
#54 erstellt: 12. Feb 2023, 12:27
Es gibt ja durchaus Kalibrierthreads hier, das Problem ist nur, dass fast alle Profis kein hcfr nutzen und daher bei Fragen zu dem Programm nicht wirklich weiterhelfen können.
Bin mir auch nicht sicher wie sehr man den deltaE Werten wirklich vertrauen sollte, manchmal ist eine deltaE Abweichung von 1 sehr wohl deutlich sichtbar und an anderer Stelle deltaE von 3 kaum, vielleicht ist die vorausgewählte Standardbewertung nicht die richtige Wahl, das kann ich aber im Kalibrierthread sicher in Erfahrung bringen.
BornChilla83
Inventar
#55 erstellt: 12. Feb 2023, 12:46

ehl (Beitrag #52) schrieb:
Ich hab leider auch noch keine Möglichkeit entdeckt, die Zielhelligkeit von hcfr selbst zu wählen, wird scheinbar mit ca. 120nits vorgegeben.


Die Helligkeit muss vor Beginn der Kalibrierung selbst eingestellt werden, während man ein Weißbild misst. HCFR stellt ja keine Regler im TV um. Das ist ja der größte Vorteil von Calman. Dass es eben Zugriff auf den TV hat und entsprechende Anpassungen selbstständig vornehmen kann.
vr6chris
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 12. Feb 2023, 12:57

ehl (Beitrag #54) schrieb:
Es gibt ja durchaus Kalibrierthreads hier, das Problem ist nur, dass fast alle Profis kein hcfr nutzen und daher bei Fragen zu dem Programm nicht wirklich weiterhelfen können.
Bin mir auch nicht sicher wie sehr man den deltaE Werten wirklich vertrauen sollte, manchmal ist eine deltaE Abweichung von 1 sehr wohl deutlich sichtbar und an anderer Stelle deltaE von 3 kaum, vielleicht ist die vorausgewählte Standardbewertung nicht die richtige Wahl, das kann ich aber im Kalibrierthread sicher in Erfahrung bringen.


ach für ca. 100 Euro ...wär mir der Spaß schon wert....

Welches Colorimeter würdest Du genau empfehlen? Hersteller?
unter i1 display3 hab ich nichts genaues gefunden...
ehl
Inventar
#57 erstellt: 12. Feb 2023, 13:07

BornChilla83 (Beitrag #55) schrieb:

ehl (Beitrag #52) schrieb:
Ich hab leider auch noch keine Möglichkeit entdeckt, die Zielhelligkeit von hcfr selbst zu wählen, wird scheinbar mit ca. 120nits vorgegeben.


Die Helligkeit muss vor Beginn der Kalibrierung selbst eingestellt werden, während man ein Weißbild misst. HCFR stellt ja keine Regler im TV um. Das ist ja der größte Vorteil von Calman. Dass es eben Zugriff auf den TV hat und entsprechende Anpassungen selbstständig vornehmen kann.

Du hast mich missverstanden, ich möchte die Zielhelligkeit selbst einstellen und mir nicht mit 120nits vorgeben lassen.
BornChilla83
Inventar
#58 erstellt: 12. Feb 2023, 13:54
Inwiefern soll HCFR das denn vorgeben können?! HCFR nimmt keinen Einfluss auf die Zielhelligkeit, diese stellst vor der Messung manuell ein.
Chris3636
Inventar
#59 erstellt: 12. Feb 2023, 14:51
Das machst du mit dem luminaz Regler da kannst du einstellen was du willst.
Beim pana mit luminanz 30 und 90 Kontrast bist du ca. Bei 100 nits. Bt1886 Abendeinstellungen.

60 luminanz 90 Kontrast und Gamma 2.2 bist du bei den tageseinstellungen.
Das sind alles Standard Einstellungen von Panasonic


[Beitrag von Chris3636 am 12. Feb 2023, 14:52 bearbeitet]
ehl
Inventar
#60 erstellt: 12. Feb 2023, 15:21

ach für ca. 100 Euro ...wär mir der Spaß schon wert....

Welches Colorimeter würdest Du genau empfehlen? Hersteller?
unter i1 display3 hab ich nichts genaues gefunden...

Ich meinte i1 display pro von x-rite, der Hersteller wurde vor paar Jahren wohl übernommen und ist jetzt ein anderer.
Allerdings kann man ohne Profilierung sich auf die Messungen des Colorimeters nicht 100% verlassen, dazu würde man ein Spektralphotometer benötigen, was wiederum neu über 1000€ kostet.
Oder man findet jemanden mit dem Equipment zur Profilierung, sind natürlich meist selbst Kalibrierer, die entsprechend Geld verlangen oder keine reine Profilierung anbieten.
Einen Verleih findet man glaube ich kaum


BornChilla83 (Beitrag #58) schrieb:
Inwiefern soll HCFR das denn vorgeben können?! HCFR nimmt keinen Einfluss auf die Zielhelligkeit, diese stellst vor der Messung manuell ein.


Wie gebe ich sie denn selbst vor, durch "Referenzmessung"?
Habe bisher nur freie Messungen durchgeführt und da war die Luminanzstufe für die DeltaE Werte sehr entscheidend, also muss hcfr sich hier wohl von sich aus an einer Zielhelligkeit orientieren.


60 luminanz 90 Kontrast

Das ist noch so eine Unstimmigkeit, Kontrast bei 90 zeigt mir mit den near white Testvideos sowohl intern wie extern nicht das korrekte Clippingverhalten.
Ich müsste eher auf 98-100 stellen, aber warum begrenzt panasonic dann auf 90?
Habe das im avsforum bereitgestellte Testmaterial verwendet wie auch youtube, beides zeigt das gleiche Ergebnis.


[Beitrag von ehl am 12. Feb 2023, 15:26 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#61 erstellt: 12. Feb 2023, 15:43
http://www.hifi-foru...read=1130&postID=3#3
Von Norbert.
Da steht mehr zum Kontrast.

Der Wert 90 wäre korrekt bei meinem tv.
Müsste aber auch für deinen gelten.


[Beitrag von Chris3636 am 12. Feb 2023, 15:45 bearbeitet]
ehl
Inventar
#62 erstellt: 12. Feb 2023, 17:55
Danke, das erklärt schon mal die korrekte white clipping Einstellung.

120 nits wird nun mal als Zielhelligkeit von hcfr vorgegeben (Y target), lässt sich offenbar nicht ändern.
Außerdem existieren die unterschiedlichsten edr Profile für woled, welches soll man nehmen?
Und welches für das evo Panel?
Eigtl. bräuchte man eine eigens erstellte Profildatei, hab ich mangels Spektralphotometer aber nicht.
Und eine raw-Messung scheint mit hcfr nicht mal möglich.

Und um mir genau solches Rumgehampel zu ersparen, hab ich mich für nen Panasonic tv entschieden, glücklicherweise fallen mir die Hauttöne nicht negativ auf, wollte nur etwas messen und ggfls. Feineinstellungen vornehmen, aber das lass ich dann wohl besser.

Stelle ich Luminanz auf ca. 38 und erreiche damit die Zielhelligkeit von 120, erhalte ich recht passende Werte laut hcfr, stelle ich auf 30 für Helligkeit von 100 nits motzt er immer rum.


[Beitrag von hgdo am 13. Feb 2023, 12:30 bearbeitet]
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