Sony 2021 A90J 55",65",83" XR-Proz.

Filou6901 (Beitrag #3578) schrieb:

Es sind halt eben alles NUR Empfehlungen , KEINE Gesetze, das ist schon ein Unterschied !

Siehste, schon geht es los ...

Ich möchte eine (definierte !!) akurate Bildwiedergabe und stelle nur bedingt das Bild nach Lust und Laune ein. Insofern ist für mich z.B. die Farbwiedergabe, der Gammaverlauf o.ä. halt "Gesetz". Zum Glück basieren die meisten Reviews ja auch auf dieser Grundlage.

Das wird jetzt aber Offtopic und wir sollten es dabei belassen

pspierre (Beitrag #3567) schrieb:

...zimmert man dort immer noch gerne obligatorisch bereits bauseits so etwas wie einen künstlichen "Kamin-Ersatz-Altar" im "livingroom" an die Wand... und dann, über diese hinweg, wird dann bevorzugt noch der 65"-85"-TV gerne so obendrüber an die US-typische Leichtbauwand getackert...

...Die machen auch keinen Halt vor dem 83" A90J



Übrigens – gestern gab's den A90J in 83" für 5499,– Euro bei expert Beck! Ich warte zwar noch – aber er steht definitiv ganz weit oben auf meiner Wunschliste

Ich kann bei solchen Installationen auch immer nur den Kopf schütteln. Mir tut schon beim zukucken der Nacken weh. Und ein Sourround System lässt sich so auch nur sehr schlecht realisieren.

Ich habe mir nun auch den 83-Zöller A90J gegönnt. Was für ein tolles Teil.

Da ich zuvor einen 10 Jahre alten 65'' Plasma-TV von Panasonic hatte (war damals das Top-Consumer-Modell), sind die Unterschiede schon gravierend.

Der Sony hängt nun an einer beweglichen Wandhalterung (OneForAll) - Unterkante ca. 60 cm. Eigentlich wollte ich erst eine feste Wandhalterung nehmen, aber wenn man dann mal andere Geräte anschließen möchte, wird es schwierig. Die ganzen Kabel habe ich über einen Gewebeschlauch mittig abgeführt.

Aus 4,50 m Entfernung ist der 83-Zöller gerade richtig.

Das Bild ist schon wirklich topp. Getestet habe ich bisher über SAT die HD-Inhalte und die Streamingportale von Netflix, Amazon und Apple. Natütlich auch YouTube. Die Helligkeit des OLED und auch die Schärfe sind schon echt der Hammer. Die Bildeinstellungen passen vom Werk eigentlich schon ganz gut, da habe ich bisher wenig geändert. Einzig der Soap-Effekt bei HDR-Inhalten stört mich noch etwas. Selbst wenn die "Bewegungsverschlimmbesserer" alle abgeschaltet sind, ist das gewöhnungsbedürftig. Kommt mir so vor, wie das erste Mal im Kino beim Film "Der Hobbit" in 48 Fps HDR. Aber das ist halt der Look.

Und natürlich habe ich bei manchen Szenen auch "Color-Banding", wird hier wohl als GRID-Problem beschrieben. Allerdings bisher sehr selten, da nur in den "Out of Focus"-Bereichen mit fast gleichfarbigen Flächen zu sehen.

Da der Ton bei mir über eine Suround-Anlage läuft, kann ich hierzu leider nichts berichten. Das Zusammenspiel mit dem AV-Receiver über eARC läuft allerdings sehr gut. Ich brauche praktisch nur noch die Sony-Fernbedienung zur Steuerung. So eine hochwertige hinterleuchtete Fernbedienung hatte ich bisher noch nicht. Das war für mich auch ein Kaufkriterium ggü. dem LG OLED C1/G1. Der aktuelle Panasonic war mir übrigens mit max. 65 Zoll zu klein.

Alles in allem, habe ich den Kauf zu knapp TEUR 7 bisher nicht bereut. Ist jetzt ein echter Hingucker in meinem Wohnzimmer.

Color-Banding ist nicht Grid, das sind zwei völlig verschiedene Dinge.

Bei HDR gibt es keinen Soap-Effekt per se, dann checke nochmal die Einstellungen, während HDR-Inhalte laufen. Manche Einstellungen musst Du jeweils für SDR und HDR einstellen. Auf jeden Fall produziert HDR an sich keinen Soapeffekt.

Alles klar.

Ich meinte wirklich Color-Banding. Dann konnte ich noch kein Grid-Problem ausmachen.

Komisch, mir fällt der "Soap-Effekt" nur bei 4K HDR-Filminhalten auf.

Dann checke nochmal im laufenden HDR-Inhalt die Einstellungen. Bei welchem Film / Serie ist das denn so?

BornChilla83 (Beitrag #3586) schrieb:

Dann checke nochmal im laufenden HDR-Inhalt die Einstellungen. Bei welchem Film / Serie ist das denn so?

War eine Apple HDR Serie, glaube bei "Schmigadoon" fiel es mir sehr stark auf, aber auch bei 4K HDR Spielfilmen in der Apple Mediathek.

Wegen der Bildeinstellungen werde ich aber noch mal versuchen mit den Werten von User "D-Nice" aus dem amerikanischen AV-Forum zu experimentieren.

Rikibu (Beitrag #3566) schrieb:

Filou6901 (Beitrag #3561) schrieb: So ein toller TV gehört ja auch an die Wand ! ;) räte stellt man gefälligst direkt auf den Boden :-) Low Board gut und schön, sieht aber immer aus wie ein Klotz… Geschmackssache… dabei kann man den a90j schön in ein passendes Wohnmöbel integrieren….

Die Geschmäcker sind sehr unterschiedlich. Alleine beim Wort Wohnmöbel stellen sich mir die Haare hoch. Das sowas heute überhaupt noch gebaut wird.

Larli (Beitrag #3581) schrieb:

Übrigens – gestern gab's den A90J in 83" für 5499,– Euro bei expert Beck! Ich warte zwar noch – aber er steht definitiv ganz weit oben auf meiner Wunschliste :prost

das geht ja noch schneller mit dem Preisverfall als ich dachte, wenn der 77er AG nach kürzer Zeit bei 2600 Euro lag, dann sind wir zum Black Frida beim 83er unter 4000 EURO!

Fetzt doch

Der Preis für den AG9 liegt wieder bei 3000€

John-Boy (Beitrag #3585) schrieb:

Alles klar. Ich meinte wirklich Color-Banding. Dann konnte ich noch kein Grid-Problem ausmachen. Komisch, mir fällt der "Soap-Effekt" nur bei 4K HDR-Filminhalten auf.

Du musst die Einstellungen immer getrennt für alle Eingänge und getrennt für SDR & HDR vornehmen! Verwende mal folgende Einstellungen:

Motionflow – Anwender: Glätte 1 / Klarheit: Niedrig (oder Min... habe die genaue Bezeichnung nicht mehr vor Augen also Regler ganz links)
Filmmodus: Hoch
Damit sollte der Soap Effekt der Vergangenheit angehören.

Was Dein Color Banding angeht – dieses sollte mit folgender Einstellung verschwinden:
Gleichmäßige Abstufung: Niedrig

Ach ja, poste doch gerne mal ein Bild von Deinem A90J

Michaelju (Beitrag #3589) schrieb:

das geht ja noch schneller mit dem Preisverfall als ich dachte, wenn der 77er AG nach kürzer Zeit bei 2600 Euro lag, dann sind wir zum Black Frida beim 83er unter 4000 EURO!

Ich bin auch mal gespannt, ob der 83er dieses Jahr bereits unter 4000 Euro fällt. Dagegen spricht der A80J und die jeweiligen 55" und 65" Modelle, welche dann ebenfalls proportional im Preis fallen müssten. Auch ist das 83“ Modell eine bisher komplett neue Größe im OLED Markt. Das könnte auch dazu beitragen den Preis oben zu halten. Hängt eben alles mit der Produktion & Nachfrage zusammen. In den USA ist der Preis bisher extrem stabil und die Nachfrage ungebrochen hoch. Sony wollte die UVP in den USA zunächst um 1000$ senken, hat dies aber aufgrund der enormen Nachfrage wieder verworfen. Ich vermute, dass der 83er dieses Jahr definitiv nicht unter 4.499 Euro zu bekommen ist. Sollte Sony im Januar 2022 neue TV-Modelle präsentieren, könnten die A90J Restbestände dann tatsächlich (für eine kurze Zeit) noch etwas günstiger zu bekommen sein. Dann muss man aber wirklich sehr schnell sein.

Man wird sich dann auch mit der Frage auseinandersetzen müssen – möchte ich einen 83“ A90J aus 2021 oder doch lieber den neuen "Sony A irgendwas" aus 2022 mit XR Extreme / Ultimate Prozessor, 4 HDMI 2.1 Anschlüssen, VRR und ALM direkt zum Launch verfügbar und mit vermutlich größerem Farbraum durch Quantum Dot OLED Panels…

Falls Sony den A90J kommendes Jahr jedoch nicht mit einem Nachfolgemodell ablöst, schaut das alles natürlich wieder ganz anders aus…

Aber das ist alles reine Spekulation. Der A80J in 77“ kostete bisher 3.999 Euro im Saturn. Jetzt wird er dort wieder für 4.749 Euro angeboten! Könnte aber auch ein Vorbote für eine nahende Aktion sein…

Wir werden sehen…

Larli (Beitrag #3592) schrieb:

Aber das ist alles reine Spekulation. Der A80J in 77“ kostete bisher 3.999 Euro im Saturn. Jetzt wird er dort wieder für 4.749 Euro angeboten! Könnte aber auch ein Vorbote für eine nahende Aktion sein… Wir werden sehen… :prost

Der A80J lag laut mydealz zwischendurch sogar schon mal bei 2.999,-Euro in 77"
😉

Larli (Beitrag #3592) schrieb:

John-Boy (Beitrag #3585) schrieb: Alles klar. Ich meinte wirklich Color-Banding. Dann konnte ich noch kein Grid-Problem ausmachen. Komisch, mir fällt der "Soap-Effekt" nur bei 4K HDR-Filminhalten auf. Du musst die Einstellungen immer getrennt für alle Eingänge und getrennt für SDR & HDR vornehmen! Verwende mal folgende Einstellungen: Motionflow – Anwender: Glätte 1 / Klarheit: Niedrig (oder Min... habe die genaue Bezeichnung nicht mehr vor Augen also Regler ganz links) Filmmodus: Hoch Damit sollte der Soap Effekt der Vergangenheit angehören. Was Dein Color Banding angeht – dieses sollte mit folgender Einstellung verschwinden: Gleichmäßige Abstufung: Niedrig Ach ja, poste doch gerne mal ein Bild von Deinem A90J :prost

Danke für Deine Infos. Meine Bildeinstellungen liegen schon ähnlich. Ich werde weiter probieren.

Weiß zufällig jemand, wie man in den Servicemode vom Sony kommt. Die Anleitung von D-Nice aus dem AV- Forum funktioniert leider nicht.

Ein Foto werde ich noch posten.

Stimmt es eigentlich, dass sich ein OLED Panel erst noch "einlaufen bzw. warmlaufen" muss?
Also nach einer gewissen Stundenzahl kleinere Streifen etc plötzlich weg sind?

TypeR89 (Beitrag #3595) schrieb:

Stimmt es eigentlich, dass sich ein OLED Panel erst noch "einlaufen bzw. warmlaufen" muss? Also nach einer gewissen Stundenzahl kleinere Streifen etc plötzlich weg sind?

Vertical Banding kann sich bei einem OLED noch bessern, ja. Das liegt dann aber an den ersten durchgelaufenen kleinen Algorithmen.

In Welchem Zeitraum kommen die ersten Algorithmen? Weiß du das zufällig?

Ich hab am Montag meinen 83er A90J bekommen.
Das Panel ist wirklich super, außer, dass ich bei einer bestimmten Helligkeit und wirklich auch nur dann ein paar dunkle streifen sehe.
Könnten die noch weg gehen?

Ich seh sie nur bei Spielen und auch nur dann, wenn mich ganz langsam umschaue mit dem Gamepad....

Ja, das stimmt schon. Es hat aber weniger mit „Einlaufen“ an sich zu tun, sondern, es sollten ein paar kleine Refresher gelaufen sein. Danach können Dinge, die einem negativ auffallen könnten durchaus verschwunden sein oder viel weniger auffällig sein. Als groben Richtwert sollte man mal so ca. 50 Betriebsstunden im Hinterkopf haben.

Okay super vielen Dank.

Dann hab ich ja noch "Hoffnung"

Aufgrund der kleinen "Schwäche", die ich wirklich nur, bei bestimmten Helligkeiten (Grautönen) und beim Spielen sehe wieder an der Lotterie teilnehmen habe ich ehrlich gesagt keine Lust.

Ansonsten ist das Teil wirklich TOP!

Normal so bis 3 kleine Algos max. , ...ab dann tut sich nichts mehr wirklich ...also wahrscheinlich so nach 12-20 Stunden des Betriebes.

Einlaufen bezüglich der Farbtreue gibst zumindest im Grenzbereich messbar auch noch.
Kalibrierer warten idR. mindestens gut 200 Stunden, bevor sie Hand anlegen.

Allerdings sind gerade die Sony-OLEDs so gut ab Werk vorkalibriert, dass eine weitere Kalibrierung nach 1er oder nach 200 Stunden keine wirklich sichtbaren Veränderungen, geschweige denn visuell relevante Verbesserungen zum Ur-Zustand erwarten lässt, und sich somit in den Bereich "Selbstbefriedigung durch Hobbyenthusiasmus" verschiebt .


@ TypeR89

Ein Foto zu den Streifen sagt mehr als 1000 Worte.

Verbesserungen bezüglich Vertical Banding über die ersten Algos sollte man nur im Helligkeitsbereich "near black" seriös hoffend erwarten.
Garantiert sind sie aber auch hier nicht.


mfg
pspierre

Die Streifen schau ich mir nicht über Testbilder an, sowas werde ich auch garantiert in Zukunft lassen, sonst achte ich bei jedem Bild darauf

Wie gesagt ich sehe sie lediglich wenn ich mit dem Controller der PS5 cm für cm absuche bzw ganz langsam mich umschaue und eben auch nur bei gräulichen oder bräunlichen Hintergründen, bei schnelleren Bewegung, komplett dunklen oder helleren Inhalten ist davon absolut nichts zu sehen

Mit der von Dir beschriebenen Methode wirst Du wahrscheinlich bei JEDEM Oled-Gerät eine kleine "Unperfektheit" auftun können.

Wenn sowas nicht mehr auffällt, sobald man mental "im Content", und nicht mehr am Suchen ist, sollte man sich deshalb nicht verrückt machen.

Hartnäckig ausgeprägte Fälle kommen aber immer wieder mal , wenn auch immer seltener, vor.

Wenn du sowas zB bei normalem Life-Fussball wahrnehmen würdest, könnte man von einem wirklich schweren intolerablen Fall sprechen.
Darunter ist "individuelle Grauzone", .... sich damit abzufinden, oder, häufig sinnbefreit, verrückt zu machen.


mfg
pspierre

Tatsächlich habe ich es gestern extra bei Fußball getestet, hab ein paar Spiele noch auf dem Sky Receiver (Festplatte) gehabt, aber hab absolut nichts gesehen

Deshalb mach ich mich auch gar nicht weiter verrückt, sobald ich "im spielen" bin fällt es mir auch gar nicht mehr auf

Herzlichen Glückwunsch!
Poste doch gerne mal ein Bild von Deinem A90J in 83".

John-Boy (Beitrag #3594) schrieb:

Larli (Beitrag #3592) schrieb: John-Boy (Beitrag #3585) schrieb: Alles klar. Ich meinte wirklich Color-Banding. Dann konnte ich noch kein Grid-Problem ausmachen. Komisch, mir fällt der "Soap-Effekt" nur bei 4K HDR-Filminhalten auf. Du musst die Einstellungen immer getrennt für alle Eingänge und getrennt für SDR & HDR vornehmen! Verwende mal folgende Einstellungen: Motionflow – Anwender: Glätte 1 / Klarheit: Niedrig (oder Min... habe die genaue Bezeichnung nicht mehr vor Augen also Regler ganz links) Filmmodus: Hoch Damit sollte der Soap Effekt der Vergangenheit angehören. Was Dein Color Banding angeht – dieses sollte mit folgender Einstellung verschwinden: Gleichmäßige Abstufung: Niedrig Ach ja, poste doch gerne mal ein Bild von Deinem A90J :prost Danke für Deine Infos. Meine Bildeinstellungen liegen schon ähnlich. Ich werde weiter probieren. Weiß zufällig jemand, wie man in den Servicemode vom Sony kommt. Die Anleitung von D-Nice aus dem AV- Forum funktioniert leider nicht. Ein Foto werde ich noch posten.

Service Menü (TV muss ausgeschaltet sein)
Press DISPLAY (Taste gibt es in Europa nicht, hier ist es die Taste i+ unterhalb der 7)
Press 5
Press Volume UP
Press Power ON

Mein A90J 83 Zoll ist gekommen, auf den ersten Blick ein Hammerteil!

Hier mal wie gewünscht 2-3 Bilder meines 83er

Dein Lowboard sieht ja so aus wie die Teile bei Christian von Digitalfernsehen.

Service Menü (TV muss ausgeschaltet sein) Press DISPLAY (Taste gibt es in Europa nicht, hier ist es die Taste i+ unterhalb der 7) Press 5 Press Volume UP Press Power ON

Danke. Das hat leider auch nicht funktioniert. Hatte ich schon gefunden.

Hahaha danke, aber war so das einzige, dass zum Altbau Stil meiner Wohnung gepasst hat

PS: ich kann glücklicherweise kein Banding oder Raster / Gitter erkennen. Bin sehr zufrieden, sogar SD finde ich schaubar.

Cool Herzlichen Glückwunsch an alle. Macht bestimmt Mega Fun auf 83" zu spielen... Denke ich werde auch irgendwann das Baby kaufen! Welchen Sitzabstand habt ihr zum TV?

.

Larli (Beitrag #3612) schrieb:

Cool Herzlichen Glückwunsch an alle. Macht bestimmt Mega Fun auf 83" zu spielen... Denke ich werde auch irgendwann das Baby kaufen! Welchen Sitzabstand habt ihr zum TV?

Dankeschön, ich bereue den Kauf wirklich keine Sekunde, hab auch extra wieder eine Versicherung abgeschlossen, die beinhaltet auch "Burn in".

Ich habe einen Sitzabstand von ca. 2,7 Metern, finde den Abstand perfekt

Super, vielen Dank! Das macht mir Mut! Ich hatte immer Angst, meine 3,20m (auch Dachgeschoss) sind zu wenig Abstand für 83".

Jeder Abstand wird von jeden als Perfekt dargestellt,was soll man sonst auch schreiben.

Larli (Beitrag #3615) schrieb:

Super, vielen Dank! Das macht mir Mut! Ich hatte immer Angst, meine 3,20m (auch Dachgeschoss) sind zu wenig Abstand für 83". :prost

Quatsch ganz sicher nicht, ich geh beim spielen sogar manchmal noch nach vorne auf dem Sofa

@Rossi

Definitiv nicht, ich bin bei dem selben Sitzabstand von 65" auf 75" und anschließend auf 85 bzw. 83" gewechselt, weil mir der Fernseher irgendwann zu klein war...

John-Boy (Beitrag #3609) schrieb:

Service Menü (TV muss ausgeschaltet sein) Press DISPLAY (Taste gibt es in Europa nicht, hier ist es die Taste i+ unterhalb der 7) Press 5 Press Volume UP Press Power ON Danke. Das hat leider auch nicht funktioniert. Hatte ich schon gefunden.

Dann warst Du zu langsam. Ganz schnell nacheinander eintippen, dann klappts.

Grüße

TypeR89 (Beitrag #3614) schrieb:

Larli (Beitrag #3612) schrieb: Cool Herzlichen Glückwunsch an alle. Macht bestimmt Mega Fun auf 83" zu spielen... Denke ich werde auch irgendwann das Baby kaufen! Welchen Sitzabstand habt ihr zum TV? Dankeschön, ich bereue den Kauf wirklich keine Sekunde, hab auch extra wieder eine Versicherung abgeschlossen, die beinhaltet auch "Burn in". Ich habe einen Sitzabstand von ca. 2,7 Metern, finde den Abstand perfekt :D

Wo hast du denn diese Versicherung abgeschlossen, über deinen Händler oder direkt bei Sony ?
Überlege auch noch.............

und das 50 Euro Playstation Guthaben nicht vergessen

@Filou

Direkt über meinen Händler hab ich das abgeschlossen, Sony direkt versichert glaube ich keinen "Burn in"

@Larli

Danke, dass hätte ich doch tatsächlich wieder ganz vergessen

@Filou

bei Wertgarantie ist Burn In auch mit abgedeckt.

Besten Dank ! Dann werde ich mal Rücksprache mit meinem Händler führen, der 83er soll nämlich eigentlich die nächsten 3-4-5 Jahre hier seine Arbeit verrichten

Hier mal ein paar Fotos von meinem 83-Zöller.

Genau das war nämlich auch mein Plan und sollte er nicht so lange halten, möchte ich wenigsten, adäquaten Ersatz haben

Gerade mal telefoniert , 400€ für 5 Jahre , deckt alles ab, allinklusive, ist das so korrekt ?

Ja ich hab´s mit 8€ im Monat gemacht, dann läuft sie so lange wie ich sie brauch bzw. den TV hab

John-Boy (Beitrag #3624) schrieb:

Hier mal ein paar Fotos von meinem 83-Zöller.

Nice! Herzlichen Glückwunsch Bei all den Bildern kann ich es auch kaum erwarten das größere Bild zu genießen. Im Nachhinein hätte ich nicht den 55er sondern gleich den 83er kaufen und dann den 65er ins Schlafzimmer verfrachten sollen. Jetzt habe ich das Problem – was machen mit dem 65er A1? Zum Verkaufen ist er zu schade (gibt ja nichtmehr viel dafür). Wollte eigentlich warten, bis er das Zeitliche segnet und dann erst einen neuen kaufen. Aber das gigantische Bild reizt mich schon sehr… Jaja, ich weiß – First World Problems