Sony 2021 A90J 55",65",83" XR-Proz.

Weiss jemand von euch, wieso man beim A90J unter Dolby Vision nicht die Gammeeinstellung verändern kann, ohne dass es zu massiven Farbverfälschungen kommt? Beim AF9 ging das ohne Probleme.

Mein A90J macht dann keine Farbverfälschungen

Schalte mal zum Test Gamma auf Minimum und schaue dir Gesichter an. Mein A95K hat ebenfalls Farbverfälschungen wenn bei Dolby Vision Gamma nicht auf 0 steht.

Das macht mein X95J auch.

Gibt es Tips wie man einen 65zoller A90J umzugssicher verpackt?
Orginal Karton inklusive Styropor ist noch vorhanden.
Aber wie mache ich das, muss ja sowohl die Standfüße abschrauben sowie das Teil dann wieder "eintüten".
Befürchte ohne das Gerät "abzulegen" wird das kaum gehen oder?

Kuck dir ein unboxing Video an und mache es genau so... nur rückwärts.

Die Standfüße lassen sich doch im Karton stehend abschrauben. Außerdem auf einer planen Fläche und auf einer Decke ablegen, wird dem TV auch keinen Schaden zufügen.

also das habe ich bei meinem 83er auch hinbekommen beim Umzug, natürlich mit Hilfe, aber das solltest Du schon schaffen. Wir haben den damals auf eine Decke auf den tisch gelegt, wenn ich mich recht erinnere....ist jetzt auch nicht alles komplett zerbrechlich

Genau, das Ding zerfällt nicht wenn man es hinlegt. Es ist nur wichtig das man den TV unten und möglichst weit in der Mitte anfasst, damit man das Gewicht beim kippen nicht mit dem oberen dünnen Panel trägt.

Mhh ok ich werde das mit dem hinlegen dann wohl irgendwie versuchen, hab ehrlich gesagt schon ein bisschen bammel vor aber hilft ja nichts;)

Aber wenn Du den Karton noch hast, musst du den TV zum Abschrauben der Standfüße nicht mal hinlegen.
Das geht auch wenn er im unteren Teil des Kartons in der mittleren Styropor Halterung steht.
Dann muss man ihn nur noch einseitig leicht anheben. Das ist zu zweit aber garkein Problem.

Falls die Anleitung nicht mehr vorhanden ist, kannst Du Dir sie auch bei Sony runterladen.

Yano (Beitrag #9809) schrieb:

Mhh ok ich werde das mit dem hinlegen dann wohl irgendwie versuchen, hab ehrlich gesagt schon ein bisschen bammel vor aber hilft ja nichts;)

Wenn du ihn nicht hinlegen möchtest, mach es doch wie Vincent, nur halt rückwärst.

Und hier mal ein Schritt für Schritt Unboxing von Sony



oder z.B.

Danke, ich werde mir vorher mal die Videos ansehen.
Die Standfüße sind nicht flach sondern stehend angebracht, das könnte das abmontierten erschweren da so die Möglichkeit es stehend im Karton tu tun nicht funktioniert.
Aber ich probiere es mal aus.

Nix für ungut. Aber so nen Aufriss bei nem 65 Zoller und du hast doch sogar noch den Originalkarton. Verstehe daher das Problem nicht. Ist doch jetzt wahrlich kein Hexenwerk das Ding zu transportieren. Oder geht der mit nem Container nach Übersee? Im eigenen 7,5er bin ich selbst zu faul die Oleds in Originalkartons zu packen, Decke drum, irgendwo anständig zwischen klemmen und fertig. Die Dinger halten viel mehr aus, als man denkt.

Wer zu viel Angst um seinen Tv hat den empfehle ich als Abhärtung mal nen TV mit Hermes Aufbau Service und Wandmontage zu bestellen. Da wurde selbst mir schlecht.

Yano (Beitrag #9813) schrieb:

Danke, ich werde mir vorher mal die Videos ansehen. Die Standfüße sind nicht flach sondern stehend angebracht, das könnte das abmontierten erschweren da so die Möglichkeit es stehend im Karton tu tun nicht funktioniert. Aber ich probiere es mal aus.

Dann stell halt erstmal etwas unter das mittlere Styropor-Teil, damit er höher steht.
Füße abschrauben, Folie rüber, restliche Styropor-Teile dran,
TV samt Styropor-Teile auf den aufgeklappten Karton hieven,
Karton zusammen klappen, schließen, fertig.
Mit 2 Mann sollte das machbar sein...

Hallo zusammen,

hab heute zufällig gelesen dass einige Modelle von 2021 und 2022 einen neues Gamingsetup über das letzte Update erhalten haben. Mein A90j ist auf dem neuesten Stand, ich finde allerdings kein neues Setup. Kann mir dabei jemand helfen?
Es soll wohl über die 123 Taste auf der Fernbedienung abrufbar sein, so eine Taste hat meine Fernbedienung allerdings gar nicht 🙈

Danke schonmal für eure Hilfe

Forenjunkie (Beitrag #9654) schrieb:

Öko-Dashboard ab den 2021er Modellen. Game-Menu ab den 2022er Modellen.

Warum holst du das Thema wieder aus der Versenkung?
(Die Software haben wir schon seit Juni drauf)

Ähhh... Vielleicht weil John117 eine Frage dazu gestellt hat...???

Ach so ...

Dann hättest du doch auch gleich die passende Anwort geben können, denn das wurde in dem Zusammenhang geklärt

Danke Forenjunkie das hat meine Frage schon beantwortet.

Schade, aber ich liebäugele eh mit dem A95L vielleicht gönne ich mir den nächstes Jahr wenn die Preise gefallen sind.

Ich habe vor paar Wochen einen neuen A90J als Austauschgerät bekommen und die beiden Benachrichtigungen "Airplay und Homekid konfigurieren" und "HD+ jetzt 6 Monate gratis testen" verschwinden nicht, obwohl ich diese sicher schon 10x gelöscht habe. Wie bekomme ich die weg? Bei meinem alten A90J hatte ich die Benachrichtigungen allem Anschein nach gelöscht bekommen, kann mich aber nicht mehr erinnern wie. Ist schon nervig, wenn ich permanent einen blauen Punkt bei Benachrichtigungen habe.

Jogitronic (Beitrag #9821) schrieb:

Ach so ... Dann hättest du doch auch gleich die passende Anwort geben können, denn das wurde in dem Zusammenhang geklärt

Die passende, ausreichende Antwort habe ich ihm doch gegeben…
Jegliche Spekulation, ob man eventuell doch das Menu durch irgendeine Taste oder Tastenkombination
beim A90J aufrufen kann, entpuppte sich ja als Blase, daher unnötig sie zu erwähnen.

John117 (Beitrag #9822) schrieb:

Danke Forenjunkie das hat meine Frage schon beantwortet. Schade, aber ich liebäugele eh mit dem A95L vielleicht gönne ich mir den nächstes Jahr wenn die Preise gefallen sind.

Ich weiss nicht welches „Feature“ des Game-Menüs für dich interessant gewesen wäre,
aber die 2022er Modelle haben auch nur eine stark abgespeckte Version per Update erhalten.
Die „Black Equalizer“ oder die „Screen-Size“ Funktion z.B. fehlen.
Letztere scheint es bisher nicht mal für die 2023er Modelle zu geben.

Wenn es eh nur eine ganz abgespeckte Version ist dann hätte es wahrscheinlich eh nicht viel gebracht, von daher nicht so wild.
Aber ja mich hätte tatsächlich am ehesten die Black Equalizer Funktion interessiert.

Was mich aber wirklich interessiert und so das einzige ist was mir bei meinem A90J fehlt ist Dolby Vision Gaming, darum das Interesse am A95L der soll das ja per Firmware Update erhalten. Ansonsten bin ich wirklich super zufrieden mit dem A90J. Das ist der Beste TV den ich bis Dato hatte und ich hatte schon ein paar

was mir bei meinem A90J fehlt ist Dolby Vision Gaming

Sony und Dolby sollen aber bitte erst einmal das "normale" Dolby Vision reparieren (Laut Classy Tech funktioniert das immerhin beim A95K zufriedenstellend).
Seit dem A1 ist das immer nur halbgarer Kram - da verzichte ich gerne auf weitere Varianten

John117 (Beitrag #9825) schrieb:

Wenn es eh nur eine ganz abgespeckte Version ist dann hätte es wahrscheinlich eh nicht viel gebracht, von daher nicht so wild. Aber ja mich hätte tatsächlich am ehesten die Black Equalizer Funktion interessiert. Was mich aber wirklich interessiert und so das einzige ist was mir bei meinem A90J fehlt ist Dolby Vision Gaming, darum das Interesse am A95L der soll das ja per Firmware Update erhalten. Ansonsten bin ich wirklich super zufrieden mit dem A90J. Das ist der Beste TV den ich bis Dato hatte und ich hatte schon ein paar ;)

Diese abgespeckten Versionen hätte sich Sony auch gleich ganz sparen können.
Naja, bei den 2021 Modellen haben sie es getan.

Da die PS5 ja kein Dolby Vision Gaming unterstützt, glaube ich, dass sich das Engagement schnell ein Update zu liefern in Grenzen halten wird.
Im Sony A95L Vorstellungsvideo wird Dolby Vision Gaming nicht mal erwähnt.

@jogitronic Ich trau mich ja fast nicht zu fragen, da ich bis jetzt keine Probleme erkannt habe aber was ist denn beim "normalen" Dolby Vision kaputt?

@Forenjunkie ja ich befürchte auch dass das Dolby Vision Gaming Update für den A95L wieder lange auf sich warten lässt, aber ich habe Zeit und bevor es das nicht gibt erfreue ich mich noch an meinem A90J. Noch dazu wird es eh lange dauern bis der A95L preislich in einem angemessenen Rahmen kommt.

was ist denn beim "normalen" Dolby Vision kaputt?

Bei DV Dunkel passt die übliche Farbtemperatur Experte 1 nicht.

Classy Tech hat das im folgenden Video erklärt:



Der Workaround ist die angepasste Farbtemperatur Warm zu verwenden. Dazu muss der Grün Gain und Blau Gain angepasst werden.

Die folgende Tabelle berücksichtigt das:

Macht in meinen Augen keinen Sinn. Wenn die Farbtemperatur Experte 1 nur bei DV Dunkel nicht passt und man deswegen Warm nehmen soll mit den angepassten Gains, warum wird das dann in jedem Modus genutzt?
Wenn es dann für DV Dunkel korrigiert wurde, müsste es doch dann entsprechend für die 3 anderen falsch sein.

Nö, du passt damit ja quasi Warm so an, dass daraus Experte wird.
Die erweiterten Farbtemperatureinstellungen wirken sich immer global aus und sollten deswegen ja auch so genutzt werden, wie in dem Schaubild zu sehen.

Ok, wenn man aber statt DV Dunkel sowieso immer nur DV Hell verwendet, ist es wohl egal und man kann bei Expert 1 bleiben.

Ah okay, ist mir wohl noch nie aufgefallen da ich immer DV hell nutze einfach weil ich immer Licht hinter dem Fernseher habe und mir DV dunkel dann zu dunkel ist.

Trotzdem Danke für die Erklärung

Meister_Oek (Beitrag #9832) schrieb:

Ok, wenn man aber statt DV Dunkel sowieso immer nur DV Hell verwendet, ist es wohl egal und man kann bei Expert 1 bleiben.

Komisch, dass das sonst noch niemandem aufgefallen ist. Auch Vincent nicht.

Meister_Oek (Beitrag #9830) schrieb:

Macht in meinen Augen keinen Sinn. Wenn die Farbtemperatur Experte 1 nur bei DV Dunkel nicht passt und man deswegen Warm nehmen soll mit den angepassten Gains, warum wird das dann in jedem Modus genutzt? Wenn es dann für DV Dunkel korrigiert wurde, müsste es doch dann entsprechend für die 3 anderen falsch sein.

Die "Warm" Einstellung wird nicht ausschließlich für DV Dunkel korrigiert.
Sie ist (allgemein) zu kühl, wird deshalb korrigiert und wird nur genutzt,
weil die Transformation von "Experte 1/2" bei DV Dunkel (anscheinend) fehlerhaft (zu warm) ist.
Wenn "Warm" korrekt richtung D65 korrigiert wurde, "passt sie" für SDR, HDR, DV Hell und DV Dunkel,
weil sie überall gleich/korrekt angewendet wird, inkl. Justierung/Korrektur.
Aber ich gebe dir recht, dass es eigentlich keinen Sinn macht das korrigerte "Warm"
für z.B. SDR, HDR und DV Hell zu nutzen, wenn "Experte" unkorrigiert sehr gut passt und korrekt umgesetzt wird.
Ich würde dort diese auch immer einer manuell, vor allem nur über 2-Punkte korrigierten Einstellung vorziehen.
Der einzige Grund warum ClassyTech sie überall einstellt ist, damit überall der gleiche Farbeindruck entsteht
und man keinen Unterschied zwischen z.B. SDR mit "Experte" und DV Dunkel mit korrigertem "Warm" hat.
Und einen Unterschied zwischen "Experte" und seinem korrigierten "Warm" gibt es und kann man auch im Video sehen.
Sein korrigiertes "Warm" ist im Weiss und Grau etwas wärmer/gelblicher als "Experte",
während z.B. die Hauttöne nahezu identisch sind.
Dazu sei noch einmal angemerkt, dass seine Einstellungen/Korrekturen auf einem A80J gemacht wurden
und auf einem A90J inkl. Panel-Streuung durchaus etwas anders wirken können.
Daher sind seine Einstellungen/Werte auch nicht in Stein gemeiselt. Aber das sagt er auch im Video.

VF-2_John_Banks (Beitrag #9834) schrieb:

Komisch, dass das sonst noch niemandem aufgefallen ist. Auch Vincent nicht. :?

Stimmt. Denn Vincent wird sich garantiert auch DV Dunkel angesehen haben.
Auch im Settings Video von AVForums wird es nicht erwähnt und sogar "Experte" bei DV Dunkel empfohlen.
Leider habe ich bei ClassyTech auch bisher nirgendswo gesehen wo er mal den Unterschied
zwischen "Experte" z.B. bei SDR und dem zu warmen "Experte" bei DV Dunkel zeigt.

Dazu sei noch einmal angemerkt, dass seine Einstellungen/Korrekturen auf einem A80J gemacht wurden und auf einem A90J inkl. Panel-Streuung durchaus etwas anders wirken können.

Das habe ich bei beiden Modellen nachgemessen und es passt auch beim A90J



Da die Sonys ab Werk schon eine gute Linearität haben, funktioniert das auch wenn man "nur" den Gain anpasst.

So sieht Warm ohne Korrektur aus ...

Komisch, dass das sonst noch niemandem aufgefallen ist

Das kann jeder Besitzer nachvollziehen, indem er DV Dunkel und DV Hell vergleicht und nicht auf den Helligkeitsunterschied, sondern auf die Farben achtet. Mir fällt das denn eher in mittelhellen Szenen auf.

Jogitronic (Beitrag #9836) schrieb:

Dazu sei noch einmal angemerkt, dass seine Einstellungen/Korrekturen auf einem A80J gemacht wurden und auf einem A90J inkl. Panel-Streuung durchaus etwas anders wirken können. Das habe ich bei beiden Modellen nachgemessen und es passt auch beim A90J Da die Sonys ab Werk schon eine gute Linearität haben, funktioniert das auch wenn man "nur" den Gain anpasst.

Das sieht doch richtig ordentlich aus! Und das ist "Warm" mit einer 2-Punkte-Korrektur (G -3 / B -15)?
Im A90J Einstellungsthread hattest du mal eine Messung mit (G -3 / B -19) gepostet und die sah deutlich unlinearer aus.
So wie ich es eher von einer 2-Punkte-Korrektur erwarten würde.
Wobei ich das Ergebnis jetzt auch nicht als "schlecht" bezeichnen würde
Ist natürlich 10 x besser als "Warm" in den Standardeinstellungen.

Wobei ich das Ergebnis jetzt auch nicht als "schlecht" bezeichnen würde

Die Messergebnisse unterliegen halt geringen Schwankungen. Der TV liefert von Tag zu Tag leicht unterschiedliche Werte, die Positionierung des Sensors innerhalb des 10 % Fensters ändert den Wert, etc.

Solange der Error aber immer unter 3 bleibt spielt das keine Rolle, denn das ist praktisch nicht sichtbar.

Spaßeshalber habe ich gerade mal eine aktuelle Messung gemacht (original Experte, nicht das geänderte Warm). Der TV war jetzt schon 6 Stunden in Betrieb und hat ca. 3340 Betriebsstunden gelaufen.



So soll das sein

Hast Du noch eine Grafik, wie Dein A90J ab Werk aussah, also von der allerersten Messung? Oder hast Du bei der Kalibrierung gar nichts angepasst?

Der TV wurde wegen der geringen Abweichung nicht kalibriert, so sehen die Messergebnisse schon seit dem Kauf aus.
Bei unseren A1, AF8, AG9 und A80J verhält es sich genauso - sehr gute werkseitige Kalibrierung, auch nach mehreren tausend Betriebsstunden nur minimale Änderungen. Lediglich beim A1 hat die Helligkeit nachgelassen.

Eine Kalibrierung verkneife ich mir, denn ich kenne die Messabweichung meines Sensors nicht. Nach einer AutoCal würden die Messergebnisse viel besser aussehen, aber ich hätte damit nur einen Abgleich auf den Sensor gemacht.
Meine Messwerte sind insofern auch sicherlich nicht zu 100 % richtig, für Hobbyzwecke ist das aber (wie man sieht) vollkommen ausreichend.

Jogitronic (Beitrag #9838) schrieb:

Die Messergebnisse unterliegen halt geringen Schwankungen. Der TV liefert von Tag zu Tag leicht unterschiedliche Werte, die Positionierung des Sensors innerhalb des 10 % Fensters ändert den Wert, etc.

Gewisse Messtoleranzen sind natürlich unvermeidlich. Solange sie unter einem Delta E (2000) von 1 liegen aber "ok".

Jogitronic (Beitrag #9838) schrieb:

Solange der Error aber immer unter 3 bleibt spielt das keine Rolle, denn das ist praktisch nicht sichtbar.

Da muss ich dir (und vielen anderen) widersprechen, denn Unterschiede mit einem Delta E von < als 3 sind sehr wohl deutlich sichtbar.
Bei Weiss-, Grau- oder z.B. Hauttönen ab einem Delta E > 1-1,5.



Bei einem Delta E > 2 eigentlich bei nahezu allen Farben und das auch sehr deutlich.
Wer hier keinen Unterschied erkennt sollte vielleicht mal einen Augenarzt aufsuchen.

Jogitronic schrieb:

Der TV wurde wegen der geringen Abweichung nicht kalibriert, so sehen die Messergebnisse schon seit dem Kauf aus. Bei unseren A1, AF8, AG9 und A80J verhält es sich genauso - sehr gute werkseitige Kalibrierung, auch nach mehreren tausend Betriebsstunden nur minimale Änderungen. Lediglich beim A1 hat die Helligkeit nachgelassen.

Jogitronic schrieb:

Eine Kalibrierung verkneife ich mir, denn ich kenne die Messabweichung meines Sensors nicht. Meine Messwerte sind insofern auch sicherlich nicht zu 100 % richtig, für Hobbyzwecke ist das aber (wie man sieht) vollkommen ausreichend.

Sorry, aber da widersprichst du dir aber schon selbst ein wenig.
Einerseits traust du den Messwerten deines Colorimeters bei einer Kalibrierung nicht,
andererseits machst du es bei der Beurteilung der Werkskalibration.
Aber ich verstehe durchaus deine Bedenken.
Anderseits wie du selbst sagst, "es ist ein Hobby" und man kann sich natürlich die Frage stellen,
ob man zu Hause einen auf einen Delta < 1 kalibrierten TV brauch.

Jogitronic schrieb:

Nach einer AutoCal würden die Messergebnisse viel besser aussehen, aber ich hätte damit nur einen Abgleich auf den Sensor gemacht.

Absolut richtig, ist aber selbst bei einer Kalibration mit einem Spektro genau genommen nicht anders.
Wenn allerdings die gemessenen Abweichungen deines Colorimeters "die richtige Richtung" haben/hätten,
könntest du mit einer Kali die Werte auch noch mal ein (sichtbares) Stück weit verbessern. Man weiss es halt nicht...

BornChilla83 (Beitrag #9839) schrieb:

Hast Du noch eine Grafik, wie Dein A90J ab Werk aussah, also von der allerersten Messung? Oder hast Du bei der Kalibrierung gar nichts angepasst?

Jogitronic hatte hier (Beitrag 70, 71, 72, 78) mal ganz interessante Messungen gepostet.
Soweit ich es verstanden habe in den jeweiligen Grundeinstellungen.
Messtoleranz durchs Colorimeter mal außen vor gelassen.

Unterschiede mit einem Delta E von < als 3 sind sehr wohl deutlich sichtbar. Bei Weiss-, Grau- oder z.B. Hauttönen ab einem Delta E > 1-1,5.

Man kann das ja bei Sony ganz einfach ausprobieren, indem man Experte 1 kalibriert und Experte 2 nicht. Dann muss man nur noch hin- und herschalten und sieht wo/wie /was sich im Bild ändert. Das habe ich so mal bei meinem AG9 gemacht und ich sehe da bestenfalls Nuancen im Bild die sich ändern. Wegen dieser minimalen Unterschiede lohnt es sich nicht eine Kalibration zu machen - zumal z.B. eine Messung an anderer Stelle des Displays schon andere Werte ergibt (bei Profidisplays kann man aus dem Grund auch einzelne Zonen kalibrieren).

Wirklich ausschlaggebend ist die Frage, ob man Sonys spezielle "OLED Judd" Farben mag oder sich doch lieber Richtung D65 tendiert. Der Unterschied ist wirklich deutlich sichtbar.

Sorry, aber da widersprichst du dir aber schon selbst ein wenig. Einerseits traust du den Messwerten deines Colorimeters bei einer Kalibrierung nicht, andererseits machst du es bei der Beurteilung der Werkskalibration.

Das ist für mich kein Widerspruch, sondern eine praxisgrechter Denkansatz.
2 Faktoren sind dabei entscheidend, die Qualität der Werkskalibrierung und der maximale Fehler meines Sensors.

Sony macht werkseitig nicht anderes als eine AutoCal. Profis wie Classy Tech oder Vincent erwähnen (meistens) in ihren Reviews, dass das Ergebnis so gut ist, das eine nachträgliche Kalibrierung nicht erforderlich ist (das machen die aber trotzdem gerne, denn die wollen ja auch Geld verdienen ...)

Recherchen zu meinem X-Rite i1Display ergaben, dass man von einem Delta E < 3 ausgehen kann.

Wenn ich dann mit meinem Equipment an 5 verschiedenen TV ein Delta E < 3 messe, komme ich zur Schlussfolgerung, dass meine Messwerte schon ganz gut passen müssen.

Wenn allerdings die gemessenen Abweichungen deines Colorimeters "die richtige Richtung" haben/hätten, könntest du mit einer Kali die Werte auch noch mal ein (sichtbares) Stück weit verbessern.

Wegen der vielen möglichen Fehlerquellen bei der Messung lohnt sich eine höhere Genauigkeit nur bedingt, denn die Streuung der Messwerte ist zu groß. „Nicht so exakt wie möglich, sondern so genau wie nötig!“ sollte man immer im Blick behalten.

Jogitronic (Beitrag #9843) schrieb:

Unterschiede mit einem Delta E von < als 3 sind sehr wohl deutlich sichtbar. Bei Weiss-, Grau- oder z.B. Hauttönen ab einem Delta E > 1-1,5. Man kann das ja bei Sony ganz einfach ausprobieren, indem man Experte 1 kalibriert und Experte 2 nicht. Dann muss man nur noch hin- und herschalten und sieht wo/wie /was sich im Bild ändert. Das habe ich so mal bei meinem AG9 gemacht und ich sehe da bestenfalls Nuancen im Bild die sich ändern. Wegen dieser minimalen Unterschiede lohnt es sich nicht eine Kalibration zu machen - zumal z.B. eine Messung an anderer Stelle des Displays schon andere Werte ergibt (bei Profidisplays kann man aus dem Grund auch einzelne Zonen kalibrieren).

Aber genau das klappt bei Sony ja leider nur bei zwei verschiedenen HDMI-Eingängen. Beim selben Eingang werden die Änderungen der Farben ja global für den Eingang übernommen. Da ist dann klar, dass es nur Nuancen sind, denn auf beiden Presets sind dieselben Werte eingestellt

Forenjunkie (Beitrag #9842) schrieb:

BornChilla83 (Beitrag #9839) schrieb: Hast Du noch eine Grafik, wie Dein A90J ab Werk aussah, also von der allerersten Messung? Oder hast Du bei der Kalibrierung gar nichts angepasst? Jogitronic hatte hier (Beitrag 70, 71, 72, 78) mal ganz interessante Messungen gepostet. Soweit ich es verstanden habe in den jeweiligen Grundeinstellungen. Messtoleranz durchs Colorimeter mal außen vor gelassen.

Die Bildmodi hatten alle die gleiche Einstellung - die vom Anwender Bildmodus. Auf die Art und Weise stellt man fest, ob und wie sich die Bildmodi unterscheiden.

Sonys Bildmodi basieren auf dem Bildmodus Anwender, nur mit anderen voreingestellten Werten. Nimmt man diese Voreinstellung zurück, hat man wieder das Bild vom Bildmodus Anwender. Siehe die o.g. Links.

BornChilla83 (Beitrag #9844) schrieb:

Aber genau das klappt bei Sony ja leider nur bei zwei verschiedenen HDMI-Eingängen. Beim selben Eingang werden die Änderungen der Farben ja global für den Eingang übernommen. Da ist dann klar, dass es nur Nuancen sind, denn auf beiden Presets sind dieselben Werte eingestellt ;)

Nö - Calman ändert im Bereich Erw. Farbanpassung nicht die (globalen) Grundeinstellungen, sondern die Mehrpunktwerte und die Anpassung pro Farbe. Die Mehrpunktwerte sind dann bei Experte 1 angepasst und bei Experte 2 noch auf 0.
Die Anpassung pro Farbe ist allerdings global, das macht aber bei meinen Geräten einen kaum messbaren Unterschied aus. Wirklich relevant sind die Änderungen bei den Mehrpunktwerten.

Der Sony OLED Kalibrierungs-Thead wäre vielleicht passender, aber da hier eh nicht mehr viel los ist…

Jogitronic (Beitrag #9843) schrieb:

Man kann das ja bei Sony ganz einfach ausprobieren, indem man Experte 1 kalibriert und Experte 2 nicht. Dann muss man nur noch hin- und herschalten und sieht wo/wie /was sich im Bild ändert. Das habe ich so mal bei meinem AG9 gemacht und ich sehe da bestenfalls Nuancen im Bild die sich ändern. Wegen dieser minimalen Unterschiede lohnt es sich nicht eine Kalibration zu machen - zumal z.B. eine Messung an anderer Stelle des Displays schon andere Werte ergibt.

Da kommt es natürlich auch darauf an wie weit sich deine gemessenen Werte durch eine Kalibration verändern/verbessern
und in welchen Bereichen, z.B. ob in der Graubalance oder bei den Farben.
Wenn sich die Änderungen bei einem Wert von ca. Delta-E 1 bewegen, sind es natürlich nur Nuancen.
Wobei die Wahl des Test-Inhaltes ebenfalls einen Einfluss darauf hat,
denn die Wahrnehmungsgrenze von Farbunterschieden ist definitiv von den Farbtönen abhängig.

Jogitronic (Beitrag #9843) schrieb:

...(bei Profidisplays kann man aus dem Grund auch einzelne Zonen kalibrieren).

Aus dem Monitorbereich, z.B für Bildbearbeitung etc., ist mir das selbst bei hardware-kalibrierbaren Monitoren nicht bekannt.
Kenne nur die Möglichkeit die Homogenität des Panels per Zonenmessungen zu prüfen,
aber nicht diese nachträglicher per Kalibration zu korrigeren. Hast du mal ein Beispiel?

Jogitronic (Beitrag #9843) schrieb:

Wirklich ausschlaggebend ist die Frage, ob man Sonys spezielle "OLED Judd" Farben mag oder sich doch lieber Richtung D65 tendiert. Der Unterschied ist wirklich deutlich sichtbar.

Ist ein Stück weit immer Geschmacksache. Der eine mag lieber eine kühlere/neutralere Darstellung, der andere eine wärmere.
Verkehrt ist meiner Meinung nach Sonys Ansatz nicht, denn gemessene D65 entsprechen optisch auf einem WOLED halt nicht diesen.
Und an die Eigenschaften eines Panels angepasste Offsets sind jetzt auch nichts ungewöhnliches.
Kenne das selbst aus eigener Erfahrung von der Kalibrierung von unterschiedlichen LCDs, sogar bei gleichem Panel-Typ.
Die Frage ist wie gut der Judd-Offset für ein WOLED Panel wie das vom A90J passt,
denn ursprünglich wurde dieser Offset für andere Panels entwickelt.
Der Delta-E des Judd-Offsets verglichen zu D65 entspricht übrigens einem Wert von ca. 2-2,6.

Jogitronic (Beitrag #9843) schrieb:

Das ist für mich kein Widerspruch, sondern eine praxisgrechter Denkansatz. 2 Faktoren sind dabei entscheidend, die Qualität der Werkskalibrierung und der maximale Fehler meines Sensors.

Jogitronic (Beitrag #9843) schrieb:

Recherchen zu meinem X-Rite i1Display ergaben, dass man von einem Delta E < 3 ausgehen kann.

Jogitronic (Beitrag #9843) schrieb:

Wegen der vielen möglichen Fehlerquellen bei der Messung lohnt sich eine höhere Genauigkeit nur bedingt, denn die Streuung der Messwerte ist zu groß.

Jogitronic (Beitrag #9843) schrieb:

Wenn ich dann mit meinem Equipment an 5 verschiedenen TV ein Delta E < 3 messe, komme ich zur Schlussfolgerung, dass meine Messwerte schon ganz gut passen müssen..

Ich weiss nicht wie hoch genau die von dir besagten Messtoleranzen bei dir sind, aber ich komme da eher zu einer anderen Schlussfolgerung.
Wenn ich Messtoleranzen von Delta-E > 1 habe, kann ich damit die Qualität einer Kalibrierung nur sehr bedingt überprüfen bzw. beurteilen.
Aber ich gebe dir recht, eine Kalibrierung würde ich dann vermutlich auch sein lassen.

Jogitronic (Beitrag #9843) schrieb:

Sony macht werkseitig nicht anderes als eine AutoCal. Profis wie Classy Tech oder Vincent erwähnen (meistens) in ihren Reviews, dass das Ergebnis so gut ist, das eine nachträgliche Kalibrierung nicht erforderlich ist (das machen die aber trotzdem gerne, denn die wollen ja auch Geld verdienen ...)

Davon ist auszugehen. Sony bzw. die Montage-Dienstleister werden natürlich nicht jeden TV manuell kalibrieren.
Ich habe auch nie behauptet, dass die Werkskalibration von Sony "schlecht" ist.
Anderseits ist Sony aber auch nicht gerade dafür berühmt die besten Werkskalibrationen im Markt zu haben.
Panasonic ist da bekanntermaßen einfach noch einen Tick besser.
Laut Rtings lagen z.B. beim A90J die Werte im Durchschnitt (nicht Max.) bei einem Delta-E von ca. 2 bei der Graubalance und den Farben.
Konnten sich aber durch eine Kalibration (Manuell oder Auto?) noch einmal deutlich verbessern.
Auf einen Durchschnitts-Delta-E von 0,13 bei der Graubalance und 0,72 bei den Farben.
Das sind hervorragende Werte!
Für mich, "genaue" Messtechnik vorausgesetzt, wo man bei Rtings eigentlich von ausgehen kann,
besonders in den kritischen Grautönen eine deutliche Verbesserung.

Jogitronic (Beitrag #9843) schrieb:

„Nicht so exakt wie möglich, sondern so genau wie nötig!“

Wie exakt nötig ist, ist natürlch immer relaitv.
Bei der Graubalance kann es meiner Meinung nach, wenn möglich, gar nicht exakt genug sein.
Siehe Beispiele aus Beitrag 9841

Forenjunkie (Beitrag #9847) schrieb:

Anderseits ist Sony aber auch nicht gerade dafür berühmt die besten Werkskalibrationen im Markt zu haben. Panasonic ist da bekanntermaßen einfach noch einen Tick besser. Laut Rtings lagen z.B. beim A90J die Werte im Durchschnitt (nicht Max.) bei einem Delta-E von ca. 2 bei der Graubalance und den Farben. Konnten sich aber durch eine Kalibration (Manuell oder Auto?) noch einmal deutlich verbessern. Auf einen Durchschnitts-Delta-E von 0,13 bei der Graubalance und 0,72 bei den Farben. Das sind hervorragende Werte! Für mich, "genaue" Messtechnik vorausgesetzt, wo man bei Rtings eigentlich von ausgehen kann, besonders in den kritischen Grautönen eine deutliche Verbesserung.

Liegt das Delta-E von ca. 2 nicht genau daran, dass Rtings eben nach D65 misst und Sony dies werksseitig aber gar nicht verfolgt.