Sony 2021 A90J 55",65",83" XR-Proz.

Steht denn eigentlich in der BA was man alles sehen darf ? Sorry für die blöde Frage, aber mir kommt das glatt so vor ...

Hast du noch ne Möglichkeit zu Retournieren? Dann würde ich das tun und neu bestellen, eigentlich haben hier so gut wie alle keine Probleme mit dem 83er.

Hi,

ich habe aktuell einen Denon AVR-X1200W mit HDMI 2.0a In/out und 4k / HDMI pass-through.

Kann ich mit diesem Fernseher die ARC Schnittstelle nutzen? Kommt es da zu größeren Problemen bei moderneren Standards wie TRUE HD oder Atmos? Beide werden vom Receiver unterstützt.

Brauche ich hier dringend ein Upgrade?


btw, ich hab den 83 Zoll für unter 4500€ bekommen

Glückwunsch zu der Wunderkiste.
Wenn du nicht zockst, sollte ARC völlig ausreichen.
Wenn du zockst und HDMI 2.1 features nutzen möchtest und die Konsole somit direkt an den Fernseher anschließen möchtest, würde ich dir den Feintech eARC Extractor empfehlen, gibts für 60 Euro auf amazon.de. Den nutze ich auch und habe ihn zwischen den A90J und meinen Denon Receiver geklemmt, funktioniert 1A und spart den Kauf eines neuen Receivers!
Über ARC hatte ich fieses Sound-Lag, über eARC ist alles super. Allerdings musst du dann alle Geräte direkt an den Fernseher anschließen, der Receiver kann dann nur noch Sound ausgeben und darf keine Geräte mehr verteilen.

Wichtig: bei Amazon darauf achten, den Adapter direkt bei Feintech zu beziehen, nur so kann man sicher sein, dass man die aktuelle Firmware bekommt. bei früheren Firmwares gab es wohl teilweise Probleme.

FeinTech VAX01202 HDMI eARC Audio Extractor

paradox1201 (Beitrag #7173) schrieb:

Hast du noch ne Möglichkeit zu Retournieren? Dann würde ich das tun und neu bestellen, eigentlich haben hier so gut wie alle keine Probleme mit dem 83er.

Das ist jetzt eine gute Frage, da sich der Sony Support ja 3 Wochen Zeit gelassen hat, auf das offensichtliche Problem zu reagieren!

Wo hast ihn denn gekauft? Einfach probieren und zurückgeben die "Wunderkiste" . Damit wirste doch nicht glücklich.

Wir habt die euer SDR Bild eingestellt? Der a90j ist mein 1. OLED. Wie ist eure Helligkeit und spitzenluminanz Einstellung?.... wäre Helligkeit max schädlich fürs Panel?

siehe A90J Einstellungsthread

Heatvision (Beitrag #7176) schrieb:

Das ist jetzt eine gute Frage, da sich der Sony Support ja 3 Wochen Zeit gelassen hat, auf das offensichtliche Problem zu reagieren!

Jetzt die Frage – warum hast Du Dich denn überhaupt an den Sony Support gewandt – UND warum hast Du dann noch so lange auf eine Rückmeldung gewartet?!? Das würde mir im Traum nicht einfallen. Wenn der TV out of the box nicht gefällt – dann direkt wieder zurück zum Händler! Der Sony Support wird erst nach Ablauf der Händler Garantie interessant. Vorher ist der Händler verantwortlich!

Larli (Beitrag #7180) schrieb:

Jetzt die Frage – warum hast Du Dich denn überhaupt an den Sony Support gewandt – UND warum hast Du dann noch so lange auf eine Rückmeldung gewartet?!? Das würde mir im Traum nicht einfallen. Wenn der TV out of the box nicht gefällt – dann direkt wieder zurück zum Händler! Der Sony Support wird erst nach Ablauf der Händler Garantie interessant. Vorher ist der Händler verantwortlich!

Weil ich eigentlich bis jetzt nur positives vom Sony Support gehört habe (und es mir geraten wurde mich gleich an Sony zu wenden, weil die einen Techniker nach Hause bestellen) und ich im Leben nicht mit dieser Antwort gerechnet hätte^^

Heatvision (Beitrag #7176) schrieb:

Das ist jetzt eine gute Frage, da sich der Sony Support ja 3 Wochen Zeit gelassen hat, auf das offensichtliche Problem zu reagieren!

Tja, da würde ich mal sagen, dass du wohl leider "Pech" hast, sollte der Händler bei dem du gekauft hast, nicht super Kulant sein. Die Vorgehensweise erst Sony anzuschreiben und da 3 Wochen lang auf eine Antwort zu warten, ist nicht ratsam. Wie schon gesagt wurde, sollte man solch ein Panel erwischt haben, dann ist der Ansprechpartner der Händler, und zwar umgehend.

lukesky85 (Beitrag #7174) schrieb:

ich habe aktuell einen Denon AVR-X1200W mit HDMI 2.0a In/out und 4k / HDMI pass-through. Kann ich mit diesem Fernseher die ARC Schnittstelle nutzen? Kommt es da zu größeren Problemen bei moderneren Standards wie TRUE HD oder Atmos? Beide werden vom Receiver unterstützt.

TrueHD bzw. Atmos im HD Container ohne Datenreduzierung, sind nur mittels eARC möglich, was der Denon aber den Angaben nach nicht unterstützt,
mit dem älteren ARC wird Atmos nur mittels DD+ Container in einer Daten reduzierten Version übertragen.

Heatvision (Beitrag #7168) schrieb:

Laut Sony vollkommen normal und innerhalb der Toleranz!

Ist Dir das denn nicht innerhalb der 14 tägigen Widerrufsfrist aufgefallen.
Das müsste doch eigentlich auch beim normalen Content zu sehen sein.

Mich würde im vergleich dazu Larlis Banking interessieren. Er meinte ja auch, mehr Banking zu haben als die meisten hier.

Larli wird seine Bankdaten wohl kaum öffentlich machen

Schade Mein Mac kennt das Wort Banding nicht und verbessert unbemerkt Meine natürlich Banding.

Ich sehe basierend auf diesem Thread oder dem im AVS-Forum inklusive den zugehörigen Banding-Threads eigentlich noch gar keinen Anlass davon auszugehen, dass das durchschnittliche 83“ a90j Panel besser ist.

Denke die individuelle Wahrnehmung / Empfindlichkeit und Nutzung ( z.B. im komplett dunklen Raum, dunkle Spiele) überwiegt.

Ich habe noch kein Beispiel gesehen, bei welchem ein Nutzer, welcher mit dem Banding unzufrieden war nach einem oder mehreren Austauschgeräten zufrieden war. Das wäre unplausibel, wenn die Panels im Schnitt wenig Banding haben.

Hier mal zum Vergleich ein Foto meines 83er Panels.
In der Praxis sieht man die Streifen so gut wie nicht, das wird von der Kamera verfäscht.

Aber in dunklen Szenen schon ein wenig oder? Zumindest wenn man drauf achtet. Und der Pinkstich scheint beim 83er oft am oberen Bildrand aufzutreten.

Ich vermute mal – dass wenn ich es darauf anlege – ich gleiche Bilder wie Heatvision produzieren kann! Gerade das rechte Bild erscheint mir persönlich schon sehr stark aufgehellt – sprich das Banding wird hier extra hervorgehoben.

Ich schließe mich daher dem Sony Statement an und behaupte, dass es bei normalem Content wenig bis nicht sichtbar ist. Das spiegelt sich ebenfalls in all den positiven Aussagen der anderen A90J Nutzer wider.

Wenn ich es richtig sehe, ist der A90J Heatvisions erster OLED-TV. Klar, da kann man schon mal überrascht sein, wie sich ein OLED TV im Near Black Bereich verhält. Zumal man dieses Verhalten bei dem LED/LCD nicht kennt. Das ging mir bei meinem ersten OLED ebenfalls so. Dennoch überwiegen – zumindest für die meisten Käufer – die restlichen Bildeigenschaften eines OLEDs.

Wenn man damit nicht leben kann, gibt es nur einen Weg – innerhalb von 14 Tagen zurück mit dem TV und gegen einen Mini LED / QD LCD tauschen.

Um es nochmal klar zu sagen – ja auch ich habe Banding! Und nein, ich sehe es nicht permanent. Und nein, ich empfinde es nicht als störend. Und ja, ich liebe das Bild des A90J.

Aktuell läuft bei mir Elden Ring inkl. HUD in Dauerschleife. Ich werde schon öfter vom TV gefragt, ob ich denn noch schaue… Ich habe kein Dimming und auch kein nachleuchten der HUD Elemente ausmachen können. Das war beim A1 definitiv anders. Das Heatsink des A90J scheint hier also einen guten Job zu machen.

^^Zeig doch mal dein Panel Larli, würde ich interessieren.
Rossi zum Bleistift hat ein Top Panel erwischt.

Larli (Beitrag #7191) schrieb:

Ich vermute mal – dass wenn ich es darauf anlege – ich gleiche Bilder wie Heatvision produzieren kann! Gerade das rechte Bild erscheint mir persönlich schon sehr stark aufgehellt – sprich das Banding wird hier extra hervorgehoben.

Nein, ich habe da nichts extra aufgehellt - besser kann's die Handykamera halt nicht einfangen.
Das Grid is leider mehr als deutlich zu sehen, sobald Szenen etwas dunkler werden - egal, was ich mir anschaue. Im bewegten Bild fällt einem das Grid (und bei grösseren Flächen auch das Clouding) noch stärker auf. Ich hab mir die besagte Szene noch einmal auf meinem alten ZD9 angesehen, der nicht gerade das homogenste Panel hatte, aber von einem Grid ist da gar nichts zu sehen!

Am Wochenende habe ich mir zusammen mit einem Freund den Film Underwater angesehen. Wir waren vom Ergebnis doch sehr enttäuscht, da uns das Grid den Film ordentlich vermiest hat!

Mir ist inzwischen komplett die Lust vergangen, mit dem A90J noch was anzuschauen und hoffe, dass mir der Händler bald eine Lösung präsentieren kann^^

Grid tritt nur bei sehr hellen Flächen auf, nicht bei dunklen. Meinst wohl etwas anderes.

Also jetzt komme ich wieder ins Grübeln mit dem Kauf eines Sony OLED TV. Eigentlich wollte ich mir diese Woche einen bestellen. Das WZ wird die Tage fertig, dann fehlt nur noch der TV.
Nur wenn ich mir jetzt wieder die letzten paar Beiträge durchlesen, bekomme ich wieder ein ungutes Gefühl.
Grid, Clouding, Banding, DSE, tote Pixel, Tint/Shading, Blooming.

Meister_Oek (Beitrag #7194) schrieb:

Grid tritt nur bei sehr hellen Flächen auf, nicht bei dunklen. Meinst wohl etwas anderes.

Nein, ich meine es genau so, wie ich es gesagt habe! (Ich vermute mal, du meinst das Grid, dass bei einigen LCD-TVs auf hellen Flächen zu sehen ist)
Schau dir die Vergleichsbilder an, die ich gepostet habe.

Dann habe ich wohl Glück gehabt, und das gleich 2 mal. Die einzigen Unterschiede, die ich sehe, liegen am Zuspieler; wobei der interne Tuner das absolute Schlusslicht bildet, und der OPPO der Spitzenreiter ist !! Dazwischen eben der Apple TV und die Ultimo4K-Box.
Vielleicht liegt es bei mir einfach daran, daß ich mir statt Testbilder in erster Linie Dokus, Filme und Sport anschaue

Jogitronic (Beitrag #7189) schrieb:

Hier mal zum Vergleich ein Foto meines 83er Panels. In der Praxis sieht man die Streifen so gut wie nicht, das wird von der Kamera verfäscht.

...ich wünschte, ich hätte auch so ein sauberes Panel ^^

Hier geht es nicht um grid.
Es ist das NBB (near black banding).
Bei den frühen Oleds war das standard.
Bei meinem LG EF 9505 ist das viel ausgeprägter, besonders am linken und rechten Rand. Aber es ist wirklich nur in ganz speziellen Szenen zu sehen, wenn man danach sucht.

Mein 65 A90J ist um Klassen besser, nur bei Testbildern sieht man einen Hauch von Banding.

Es sind 2 schöne Beispielfotos von Heatvision und Jogitronic.
Man muß unbedingt berücksichtigen, das die Kameras das Bild sehr stark aufhellen und man diese Fehler nur im abgedunkelten Raum wahrnimmt!!!
Der Tv von Heatvision wäre für mich nicht akzeptabel, vor allem wegen der starken Einfärbungen, die möglicherweise auch in bestimmten Grauabstufungen oder gar Weiß zu sehen sind.
Das Gerät wäre von mir sofort zurück geschickt worden.
Bei meinem LG hat sich das nach einiger Zeit verbessert aber ich befürchte, dass man die Verfärbungen nicht los wird.
Der TV von Jogitronic ist vermutlich in der Praxis völlig OK.

"Grid, Clouding, Banding, DSE, tote Pixel, Tint/Shading, Blooming."
Ich habe nichts davon!

Hier so sieht es bei mir aus Beitrag #6049#
http://www.hifi-foru...78&back=&sort=&z=120

Rossi seiner ist klasse, würde ich auch nehmen.
Fehlt nur noch Larli seiner😎

@Rotar: dann hast du den heiligen Gral des Oled TVs

Heatvision (Beitrag #7196) schrieb:

Nein, ich meine es genau so, wie ich es gesagt habe! (Ich vermute mal, du meinst das Grid, dass bei einigen LCD-TVs auf hellen Flächen zu sehen ist)

Du hast noch viel zu lernen. Nein, es geht um Grid bei OLEDs. Dieses Thema wurde in diesem Thread bereits mehrmals ausführlich behandelt und handelt von einem Gittermuster, dass bei sehr hellen, weißen Flächen zu sehen ist. Gibt sogar Fotos hier, die zu genüge gepostet wurden zu genau diesem TV, um den es hier geht,

...mir ist ehrlich gesagt egal, ob dieses Problem nun Grid, oder vertikale und horizontale "Streifen" oder einfach nur Panel, dass Defekte aufweist, genannt wird! Es ist bei normaler Benutzung des TVs sichtbar und nicht nur bei ganz speziellen Testbildern^^

Das haben wir verstanden. Dann musst du dich wohl mit Sony rumstreiten. Die 3 Wochen auf Antwort hätte ich auf jeden Fall nicht gewartet, sondern den Schrott retourniert.

@Heatvision wo wurde der TV denn gekauft und mit welchen Einstellungen wird er bei Dir genutzt?

Wenn der TV stationär gekauft wurde, dann lässt sich die Sache sicherlich klären, sofern Du in dem gleichen Markt einen anderen TV (in Deinem Fall dann vielleicht dann lieber keinen OLED mehr) kaufst. Du kannst es ja mit der langen Wartezeit des Sony Supports begründen. Da Sony offenbar das Verhalten Deines TVs als vollkommen „normal“ einstuft und Du damit eben nicht leben kannst, wendest Du Dich eben erst jetzt an den Händler und bittest diesen um einen Tausch gegen einen anderen TV – das kann dann sicherlich auch ein ganz anderes TV Modell sein. Schwieriger könnte es sich gestalten, wenn Du komplett von dem Kauf zurücktreten möchtest. Aber das ist eben alles Verhandlungssache…

Ach ja, noch kurz zum rechten Foto von Dir – Welcher Film / Serie etc. ist das genau? Idelaerweise, sofern möglich mit Minutenangabe...

Merci

Zum Thema Grid ...

Ich habe meinen TV mit entsprechenden HDR Testbildern und maximaler Bildhelligkeit überprüft. Meiner zeigt kein Grid, also kein Gittermuster o.ä. in hellen Bildbereichen

Larli (Beitrag #7205) schrieb:

@Heatvision wo wurde der TV denn gekauft und mit welchen Einstellungen wird er bei Dir genutzt? ... Ach ja, noch kurz zum rechten Foto von Dir – Welcher Film / Serie etc. ist das genau? Idelaerweise, sofern möglich mit Minutenangabe... Merci

Dazu möchte ich mich zum jetzigen Zeitpunkt nicht öffentlich dazu äussern, da der Fall gerade "bearbeitet" wird.
Der A90J wurd mit einem profilierten i1 Display Pro und Calman Home for Sony kalibriert.

Das Bild stammt aus der Netflix-Serie Ghost in the Shell Folge 2 - die Minutenangabe habe ich grad nicht zur Hand.

Wolfgang1133 (Beitrag #7195) schrieb:

Also jetzt komme ich wieder ins Grübeln mit dem Kauf eines Sony OLED TV. Eigentlich wollte ich mir diese Woche einen bestellen. Das WZ wird die Tage fertig, dann fehlt nur noch der TV. Nur wenn ich mir jetzt wieder die letzten paar Beiträge durchlesen, bekomme ich wieder ein ungutes Gefühl. Grid, Clouding, Banding, DSE, tote Pixel, Tint/Shading, Blooming. :hail

Grübeln macht unglücklich. Bestell ihn dir, wahrscheinlich ist er super. Im Falle dass er Mängel hat, schickst du ihn einfach zurück.

Ich habe auch monatelang vor dem Kauf meines 83A90J Foren gelesen und mir ewig einen Kopf gemacht, im Endeffekt alles für die Katz, weil die Kiste einfach monstergenial ist.

Pech kannste bei jeder Marke haben.

@th1nk1ng Ja da haste natürlich auch recht. Nur das blöde ist halt im Fall eines Umtauschs die scheiß Schlepperei. Man braucht ja jedesmal zwei Mann.

@Heatvision Könntest von den Grid vielleicht mal ein Bild machen und hiet reinsetzen.

Aber was wäre denn die Alternative?? Den behalten? Ich glaube kaum. Lass ihn doch Liefern.
Grid Bilder gab es in diesen Thread einige....einfach mal SuFu benutzen.

Wolfgang1133 (Beitrag #7210) schrieb:

... @Heatvision Könntest von den Grid vielleicht mal ein Bild machen und hiet reinsetzen.

Hab ich schon, sind auf dieser Seite und der Seite vorher zu sehen - das 5% Graustufen Bild und daneben zum Vergleich wie sich das Problem im realen Betrieb bemerkbar macht.

Im realen Betrieb sehe ich bei meinen OLEDs die Problemzonen auch mal in hellerem Bildmaterial. Das kommt aber nur sehr selten vor und sieht dann aus wie DSE (Dirty Screen Effect)

Hallo zusammen,
ich habe jetzt leider doch mit einem mehr oder weniger ärgerlichen Problem bei meinem Sony zu tun.

Ich habe einen SAT-Anschluss - Unicable im Altbau - und habe aber einen SAT-Schalter/Switcher montiert, der das Signal von 1 LNB an zwei Receiver weiterleitet. Ein Kabel ist im Sony an Main angeschlossen, das andere an meinem Panasonic UBS90 HDD-Receiver. HD+ Karten sind in beiden drin.
Solange die Polarisation bei den Sendern übereinstimmt, funktioniert das auch, ich kann Aufnahmen auf der Festplatte machen und am TV ein anderes Programm ansehen.

Diese Konfiguration habe ich bei allen Fernsehern in den letzten 10 Jahren gehabt (Panasonic, Samsung und LG) und es hat immer einwandfrei und 100% funktioniert.

Der Sony-Tuner oder die Software scheint aber ein Eigenleben zu entwickeln, das finde ich nicht gut und ich überlege echt schon, den Sony zurückzugeben.
Es ist also in den vier Wochen, in denen ich den Sony habe, heute nun zum vierten Mal passiert, dass bei meiner abgespeicherten und sortierten Programmliste auf einmal Sender einfach fehlen. Letzter Programmsuchlauf war am Montag, danach alles ok - Gerät bleibt auch immer im Stand By - aber seit heute Nachmittag fehlen dann z.B. RTL, VOX, ntv und noch einige andere Sender.
Wenn ich diese dann suche - im Menü unter "Kanalliste bearbeiten" und "Sendername eingeben" - werden diese noch nicht mal mehr unter den verfügbaren Programmen angezeigt. D.h. wieder einen kompletten Sendersuchlauf machen und alles wieder neu sortieren.

Das nervt jetzt echt und sowas hatte ich noch bei keinem Fernseher vorher.
Hat das jemand auch schon mal erlebt oder was kann das sein? Das muss doch funktionieren. Die passenden Einstellungen vor einem Sendersuchlauf (Satellitenanschluss konfigurieren) habe ich gemacht und ich denke, die sind korrekt.

Kann man nicht einfach ein 50 Euro Empfängergerät dazwischenstecken, anstatt den schönen Fernseher zurückzugeben? Sowas gibts doch bestimmt bei Amazon für n Appel und n Ei…

Alf58 (Beitrag #7214) schrieb:

Der Sony-Tuner oder die Software scheint aber ein Eigenleben zu entwickeln, das finde ich nicht gut und ich überlege echt schon, den Sony zurückzugeben. Es ist also in den vier Wochen, in denen ich den Sony habe, heute nun zum vierten Mal passiert, dass bei meiner abgespeicherten und sortierten Programmliste auf einmal Sender einfach fehlen. Letzter Programmsuchlauf war am Montag, danach alles ok - Gerät bleibt auch immer im Stand By - aber seit heute Nachmittag fehlen dann z.B. RTL, VOX, ntv und noch einige andere Sender. Wenn ich diese dann suche - im Menü unter "Kanalliste bearbeiten" und "Sendername eingeben" - werden diese noch nicht mal mehr unter den verfügbaren Programmen angezeigt. D.h. wieder einen kompletten Sendersuchlauf machen und alles wieder neu sortieren.

Hast du denn mal das "Eigenleben" deaktiviert?

Einstellungen > Kanäle & Eingänge > Kanäle > Kanaleinstellungen > Weitere Einstellungen > Kanalaustausch > Aus und Dienste autom. aktualisieren > Aus

Gestern hatte ich ein wirklich erschreckendes Erlebnis. Ich habe eine Stunde Elden Ring gezockt und danach ein graues eingebranntes Dreieck beobachtet. Habe dann das Panel-Refresh gestartet, aber nach einigen Minuten abgebrochen, da ich nicht wusste, ob er überhaupt etwas tut. Es war verschwunden und ist seitdem nicht mehr aufgetaucht. Bin jetzt aber natürlich ziemlich irritiert und ängstlich....

Ich glaube, das kann passieren, wenn die Sonne auf den TV scheint während eines Kompensationszyklus. Sieht ja auch so aus wie eine Fensterkontur. Verschwindet beim nächsten Zyklus dann wieder habe ich gelesen.

Also keine Sorge!

Vielleicht aber doch besser den Vorhang zuziehen, wenn die Sonne so auf den Fernseher ballert.

@ Jogitronic:

Ja, das Eigenleben war deaktiviert! Und es ist sowohl bei Deaktierung passiert als auch bei Aktivierung. Aber da offensichtlich niemand anderes dieses Problem hat, scheint es wohl doch möglicherweise ein Tunerdefekt zu sein oder ein Softwareproblem.
Habe gestern dann den Suchlauf nur zur "Ergänzung der Senderliste" laufen lassen und dann waren die verschwundenen Sender auch wieder in der Programmliste. Habe sie dann wieder an die Positionen in meiner Prorammliste verschoben.
Mal schauen wie lange das jetzt hält, aber wenn es wieder passiert, werde ich den Händler kontaktieren, ob sie das Gerät umtauschen. Habe meinen ja erst Anfang Februar bekommen.

@ th1ngk1ng:
Das würde, denke ich, nicht viel bringen: es bleibt bei einer SAT-Buchse an der Wand mit Unicable-Zuleitung und ich muss das Signal splitten. Also das werde ich nicht machen, denn es hat ja bei allen anderen TVs in der Vergangenheit 100% ohne jegliches Probleme funktioniert.
Ich möchte ja schon beim Sony A90J bleiben, ggf. umtauschen, aber wenn es dann doch ein Problem bleibt, würde ich wieder zu LG wechseln und ggf. den G2 noch abwarten.

Danke für Eure Tipps!

Obwohl man aber auch recht viel Banding sieht bei Spoooky, oder täuscht das ?