Sony Bravia: Kalibrierungsthread

Ich muss da nun nochmal nachfragen:

Wenn ich nun custom for pro1 mit exp1 auf D65 und Custom for pro2 mit exp2 auf den Sony oled judd modified kalibriere,
---> custom for pro1 nehme ich dann für SDR und HDR und custom for pro2 für DV Dark (sollte dann ja auf D65 sein)
---> für was benötigt man dann noch einen errechneten offset?? Oder eine manuelle Kalibrierung von warm??

edit: ok ich denke ich kann es mir selbst beantworten:
1. den offset benötigt man nur wenn man einen anderen Weißpunkt haben möchte als D65.
2. warm statt exp1/2 zu kalibrieren würde dann halt nur ein preset für sowohl SDR/HDR als auch DV Dark bedeuten.

custom for pro1 nehme ich dann für SDR und HDR und custom for pro2 für DV Dark (sollte dann ja auf D65 sein)

Entscheidend ist bei DV, welche Farbtemperatur verwendet wird. Normalerweise wird von DV der werkseitige OLED Judd Modified berücksichtigt, so dass es am Ende wie D65 aussieht. Beim A80/A90 ist das jedoch bei DV Dunkel nicht korrekt umgesetzt worden.

für was benötigt man dann noch einen errechneten offset??

Was man am Ende misst, hängt von der verwendeten Display- und Messtechnik ab. Schau dir mal in der folgenden Anleitung (PDF) auf Seite 11 das BRAVIA Calibration Concept an. Dort sieht man, warum zum Ausgleich unterschiedliche Weißpunkte erforderlich sind. Professionelle Kalibrierer versuchen den Ablauf durch eigene Messungen zu optimieren.

http://sonyglobal.ak...h.CalMAN-updated.pdf

Wenn man diese Möglichkeiten aber nicht hat, nimmt man die vorgeschlagenen Weißpunkte, die bei der Verwendung von den gängigen Sensoren funktionieren.

Wie gut das funktioniert, sieht man mit der Kombination Calman + X-Rite i1 Display Pro + OLED Judd Modified, wenn man damit mal die Werkskalibrierung misst ...



Das ist zwar nicht D65, aber vom sichtbaren Bild näher am ursprüglichem Bild des Studiomonitors.

warm statt exp1/2 zu kalibrieren würde dann halt nur ein preset für sowohl SDR/HDR als auch DV Dark bedeuten

So ist es. Der Fehler bei DV Dunkel tritt nur in Verbindung mit den Farbtemperaturen Experte1+2 auf, aber nicht bei z.B. Warm.

Hallo jogitronic

Du schreibst "Beim A80/A90 ist das jedoch bei DV Dunkel nicht korrekt umgesetzt worden."

Betrifft das auch die Ag9?

Grüße mahta

Also bei meinem AF9 verhält es sich identisch also nehme ich mal an das es alle Master Series Sony Modelle betrifft.

Bei den Farben sehe ich keinen Unterschied, gemessen habe ich das nicht.

Sind hier eigentlich nachweislich nur die Geräte der Master Serie betroffen? Dann wäre ja der A80j ja hierbei nicht betroffen, oder?

Laut Video sind A80J und A90J davon betroffen.

Mit "Master-Series" hat das nichts zu tun. Ausschlaggebend ist, welchen grundlegenden Hardware- und Softwarestand die Geräte haben. Was das angeht, sind der A80J und A90J identisch.

Mal ne andere Frage wieso kann man eigentlich nicht für jeden bildmodi und Farbtemperatur ein eigenes preset erstellen.
Bin ich zu doof und hab irgendwo ne Einstellung übersehen oder gehts wirklich nicht?

Wechsle ich die Farbtemperatur von Experte auf warm bleiben die gain Regler gleich, genauso wenn ich den BILD Modi Wechsel.

wieso kann man eigentlich nicht für jeden bildmodi und Farbtemperatur ein eigenes preset erstellen

Die Bildmodi sind die Presets.
Du kannst dir die Bildmodi Anwender, Anwender für Pro 1+2, Standard oder Kino nach belieben einstellen und verwenden.

Wechsle ich die Farbtemperatur von Experte auf warm bleiben die gain Regler gleich

Bei Sony basiert die gesamte Kalibrierung auf Experte 1+2, man kann somit "nur" 2 grundsätzlich verschiedene Kalibrierungen verwenden. Von diesen Grundwerten wird alles andere abgeleitet.

Warm ist nichts anderes als Experte 1 + eine fest vorgegebene Gainänderung (das ist bei allen Modellen gleich). Die Gainänderung wird aber nicht als Wert angezeigt.

Ist aber doof gelöst, bei mein Beamer konnte ich 3 separate Speicher ablegen für die Farbtemperatur und jedes Bild preset somit auf d65 bekommen.
Mir gehts halt um den „Dolby Vision Dark Mode“

Da werd ich wohl nochmal den Anwender mit warm Kalibrieren und den für alles nutzen

So habe ich das auch gemacht. Damit spart man sich die lästige Wechselei der Bildmodi oder der zug. Farbtemperaturen.

Hey, kann man mir jemand erklären warum trotz calman home autocal mit nem xrite i1 display pro mein xe9405 und xe900e leicht unrerschiedlich aussehen? Der x900e weißt einen dezenten grünstich.

Als Displaytype habe ich LED BG und sonst sind alle Settings gleich. Average Error ist bei beiden um die 0,5 bei den Graustufen. Und bei farben hat der xe94 0,7 und der x900e 1,1

Bei älteren Geräte (wie meinem A1) lässt sich nur die Grayscale Multipoint Kalibration durchführen, die anschließende Colorspace Kalibration nicht. Dadurch kommt es, zumindest bei meinen Geräten, zu einer leichten Abweichung.

Kannst du bei deinen Geräten beide Schritte durchführen?

Der Farbstich im Weiß hat aber weniger mit der Colorspace Kalibration zu tun, da es eher in der Farbe Weiß ist. Weiß wirkt auf dem x900e grünlicher.

Wie heisst es immer so schön "Die Tücke steckt im Detail"

Wenn dein TV nicht auf den exakten Koordinaten von den Farben ist, wirkt sich das meiner Meinung nach schon auf das "zusammengemischte" Weiß aus. Insofern wäre es nett, wenn du noch meine Frage beantworten würdest.

Eine weitere Fehlerquelle könnten unterschiedliche Displayeigenschaften (> Sprektralverteilung) sein, die sich ebenfalls auf die Messung auswirken.
Vorab hatte ich schon geschrieben ...

Was man am Ende misst, hängt von der verwendeten Display- und Messtechnik ab. Schau dir mal in der folgenden Anleitung (PDF) auf Seite 11 das BRAVIA Calibration Concept an. Dort sieht man, warum zum Ausgleich unterschiedliche Weißpunkte erforderlich sind. Professionelle Kalibrierer versuchen den Ablauf durch eigene Messungen zu optimieren.

Als Displaytype habe ich LED BG und sonst sind alle Settings gleich

Das würde bedeuten, dass man mit dieser Einstellung nicht beide Displays mit dem gleichen Ergebnis messen bzw. kalibrieren kann. In dem Fall müsste man halt, wie genannt, deutlich mehr Aufwand treiben.

Danke für deine Hilfe. Die XE serie kam ja mit dem A1 und haben nur die 10P Graubabgleich.


Interessant ist das der XE9005 anscheinend genau die Eigenschaften erfüllt. Ich benutze nämlich mein Samsung S21Ultra als Referenz, da er laut Diplayanalyse nahe zu perfekt vorkalibriert. Der XE9005 weißt nach Autcal nahezu das identische Bild auf. Der XE9405 hingegen hat einen leicht Farbstich im Weiß. Wenn ich Blaugain um -5 und Rotgain um -2 absenke sieht das Bild recht ähnlich aus.

Werd also den Tipp versuchen, das Weiß anzugleichen und dann mit den Koordinaten den TV noch mal mit Autocal kalibrieren

Du kannst dir ja mal das folgende Video angucken, das sollte die Vorgehensweise verdeutlichen



Ich habe mich nicht weiter damit beschäftigt.
Soweit ich das verstanden habe, benötigt man aber auch "bessere" Sensoren (> Spektralphotometer) als z.B. ein Kolorimeter wie das X-Rite i1Display Pro für das Prozedere.

Ja das Thema ist echt krass kompliziert. Dachte 2Jahre lang mein TV sei super Kalibriert, aber da merkt man warum richtiges Equipment 2000€+ kostet.

Aber es klappt recht gut mit dem manuellen abgleich muss ich sagen.

Werd mir aber fürs gewissen ein Xrite i1 pro 2 Mieten und mit dem mein xrite i1 display pro auf meine Fernseher Profilieren um nahe der Referenz zu sein

Danke dir für deine Hilfe:)

Behalte aber die Verhältnismäßigkeit im Auge, denn irgendwann ist der Fehler vernachlässigbar klein bzw. nicht mehr sichtbar

Uff bei Sony brauch man nen Pattern Generator.
Welchen günstigsten könnt ihr mir empfehlen ?

Ich dachte das fluppt wie bei den LG...böse drauf reingefallen.


/EDIT: puuh...ich dachte schon ich hätte 150€ verblasen...also mit dem Client3 geht das.

kann dazu vielleicht einer was schreiben?
Wie man sieht bin ich bei Sony komplett neu was die kalibrierung angeht und kenne gerade mal CalMan Home für LG.
Habe vorher immer Xrite für PC benutzt und daher ohnehin kaum Erfahrung mit Calman.

Im Netz findet man die folgenden Bedienungsanleitungen:

http://sonyglobal.ak...h.CalMAN-updated.pdf

https://kb.portrait.com/help/sony-bravia-master-series-guide

Video von Calman


Lies dir zunächst mal diese Infos und diesen Thread in Ruhe durch. Dann legst du einfach los, Calman macht das Schritt für Schritt. Falls du an einer Stelle nicht weiter kommst, stell bitte eine konkrete Frage

Ja danke dir!
Das eine oder andere davon habe ich natürlich schon gefunden (aber noch nicht so richtig gelesen/bzw. geguckt).
Ich war da eher auf Erfahrungen heraus, die in diesen Tutorials nicht drin sind.
Aber "portrait" macht das so penibel...ist schon Qualität, was die abliefern.

Wenn ich schon kalibriere, würde ich versuchen den WP wieder aufs gewohnte D65 zu bringen.
Ob mir das dann noch gefällt werde ich dann ja sehen
Gibts dazu Tips oder ist das auch in den Anleitungen schon drin ?

Classy Tech hat ja auch Videos dazu gemacht. Will damit nur sagen, hier und da gibts auch Tipps/Tutorials von Dritten.

Der Vergleich geht ganz einfach ...
(und steht hier im Thread )

Jogitronic (Beitrag #60) schrieb:

Somit ist ein Schnellvergleich zwischen zwei verschiedenen Einstellungen auf einem Eingang durch einfachen Wechsel des Presets nicht möglich. Warum nicht? Wenn man unterschiedliche Einstellungen verwenden möchte, ist der "Engpass" die Farbtemperatur. Experte 1 und Experte 2 kann man aber nach beliebigen kalibrieren und dann für verschiedene Einstellungen bzw. Bildmodi verwenden. Konkret habe ich z.B. Experte 1 mit D65 und Experte 2 mit OLED Judd Modified kalibriert. Zum Vergleich verwende ich dann 2 unterschiedliche Bilmodi wie Anwender für Pro 1 , Anwender für Pro 2, Anwender oder Standard. Falls damit immer noch nicht dein gewünschter Vergleich möglich ist, poste bitte mal was konkret du miteinander vergleichen möchtest.

Ich hätte noch mal eine Frage in die Runde:

Es wurde schon mal angesprochen, dass die Regler der 20p-Messung keine Veränderungen an den Graustufen bewirken.

Ich habe den gleichen Effekt bei meinen Messungen beobachtet (weder bei Anwender Pro1 noch Pro2 bzw. Expert1 und Expert2 ist messtechnisch eine Veränderung sichtbar).

Die Regler der 2p-Messung funktionieren wie gewünscht.

Kann es sein, dass die 20p-Messung nur über AutoCal per Calman korrekt angesprochen werden kann?

VG, Chris

chris715 (Beitrag #125) schrieb:

Ich hätte noch mal eine Frage in die Runde: Es wurde schon mal angesprochen, dass die Regler der 20p-Messung keine Veränderungen an den Graustufen bewirken. Ich habe den gleichen Effekt bei meinen Messungen beobachtet (weder bei Anwender Pro1 noch Pro2 bzw. Expert1 und Expert2 ist messtechnisch eine Veränderung sichtbar). Die Regler der 2p-Messung funktionieren wie gewünscht. Kann es sein, dass die 20p-Messung nur über AutoCal per Calman korrekt angesprochen werden kann? VG, Chris

Welches Patchset verwendest du denn? Bei einem 5% Patchset musst du den Kontrast auf 100 stellen
damit die Punkte der 20p Messung passen. Ansonsten entspricht Punkt 1 glaube ich 4,7% Grau bei Sony.
Ob man dann manuell dran dreht oder per Autocal ist egal, funktioniert beides.

Es wurde schon mal angesprochen, dass die Regler der 20p-Messung keine Veränderungen an den Graustufen bewirken.

Wo hast du das denn gelesen?
Die Regler arbeiten ganz normal, du musst nur wissen/beobachten/messen an welcher Stelle die etwas ändern.

Manche User hätten gerne noch einen Regler unterhalb von 5%, um den Bereich gezielter abzustimmen.

Kann es sein, dass die 20p-Messung nur über AutoCal per Calman korrekt angesprochen werden kann?

Nein, das sind immer die gleichen Regler, nur das AutoCal dir die Handarbeit abnimmt

mahta (Beitrag #56) schrieb:

Hallo Jogitronic, vielen Dank für die Info. Ich habe bei dem Sony mittlerweile eine 2P Kalibrierung durchgeführt. Ich habe einiges am oberen blau wegnehmen müssen. Weiß ist jetzt weiß und die Farben passen auch. Die 10P Kalibrierung ist nicht mehr mehr nötig. Nun hatte ich gedacht, wenn der Sensor schon mal dran ist. Sony teilt die Stufen von 1 bis 10 ein. 10 soll 100IE sein. Lass ich nun ein Testbild laufen, kann ich die Regler schieben wie will. Keine Veränderungen sind sichtbar. So als wenn ich das falsche Testbild aufgerufen habe. Hast Du eine Idee, wo mein Fehler liegt? Gruß matha

Hatte es nicht ganz richtig im Kopf abgespeichert. Es war nicht die 20p-Messung sondern die normale 10p-Messung bei matha, wo er anscheinend das gleiche Verhalten festgestellt hatte.

Wie schon angedeutet muss man bei Sony während der Grayscale Kalibrierung den Kontrastregler auf 100 stellen. Teste dies mal.

AenimaAut (Beitrag #129) schrieb:

Wie schon angedeutet muss man bei Sony während der Grayscale Kalibrierung den Kontrastregler auf 100 stellen. Teste dies mal.

Das finde ich ungewöhnlich.

Bevor ich eine Kalibrierung starte, stelle ich doch erst einmal Kontrast und Schwarz ein. Bei den Sony ist der Kontrast bei 90 korrekt, sonst kommt es zum Clipping.

Warum soll ich bei der Grayscale Kalibrierung den auf 100 stellen? Das erzeugt doch falsche Werte?

Gruß mahta

Bei den Sony ist der Kontrast bei 90 korrekt, sonst kommt es zum Clipping.

Du könntest bei SDR auch problemlos 100 (Max) einstellen.
Bei HDR10 ist das Tonemapping allerdings auf 90 abgestimmt, da gehen sonst helle Bildinhalte verloren.
Bei Dolby Vision muss 100 eingestellt werden.

In Fachkreisen versteht übrigends auch niemand, warum Sony das mit der 90 macht

Bei der Kalibrierung muss aber immer 100 eingestellt sein, was Calman bei mir auch automtisch macht. Wer HCFR verwendet, muss selber daran denken und das manuell ändern.

Dank an euch für den Hinweis bezüglich Kontrast auf 100 während der Kalibrierung.

Wenn man die 20P-Messung beim Sony benutzen will, muss der Kontrast tatsächlich auf 100 stehen.
Dann kann man die Regler auch benutzen und es kommt zu Veränderungen an den jeweiligen Graustufen.

Ich habe bei sämtlichen Kalibrierungen den Kontrast immer auf 90 stehen. Hat so auch bei der 2P-Messung der Graustufen und der Farben funktioniert.

Wenn Ihr mit Kontrast auf 100 kalibriert, schaltet Ihr beim Filme schauen dann hinterher wieder auf Kontrast 90?

Ich habe bei sämtlichen Kalibrierungen den Kontrast immer auf 90 stehen. Hat so auch bei der 2P-Messung der Graustufen und der Farben funktioniert.

Wenn der TV alles richtig macht, hat er bei jeder Bildschirmhelligkeit die gleiche Farbtemperatur. Die Einstellung vom Kontrastregler ist also für eine Farbtemperaturmessung rein theoretisch egal.

Was man aber auch berücksichtigen muss, ist der Helligkeitsverlauf (Pegel) von Eingangssignal und TV.
Das sollte immer nach folgendem Prinzip abgeglichen werden:

0---------------------------------100 TV
0---------------------------------100 Eingangssignal

Wenn man auf 90 kalibriert, ist das im Prinzip ...

0--------------------------90-----100
0-------------------------100

Da passen dann die Helligkeitsstufen nicht mehr richtig zueinander.

Wenn Ihr mit Kontrast auf 100 kalibriert, schaltet Ihr beim Filme schauen dann hinterher wieder auf Kontrast 90?

Ja, siehe vorherigen Post - Du könntest ...

Fazit:

Lasst die Finger vom Kontrastregler und benutzt immer die Vorgaben von Sony - auch bzgl. der Kalibrierung.

Der Kontrast soll nur während der Grayscale Kalibrierung auf 100 gestellt werden. Für alles andere bitte wieder retour.

Ich habe 2020 meinen ersten Sony kalibiert und bin auf dieselbe Auffälligkeit gestoßen bzgl. Reagieren der Regler. Nach Recherche habe ich dann an diversen Stellen gelesen, dass eben Kontrast auf 100 gestellt werden muss.

@AenimaAut, Jogitronic
Vielen Dank für die Hinweise, zwei Fragen habe ich dennoch.

In meinem Workflow war es bisher so, dass ich bevor ich eine Messung beginne, immer Weiß und schwarz eingestellt habe.

Nun zu meinen Fragen. Wenn bei Sony Fernseher der Kontrast bei 100 eingestellt werden soll.

Wie verhält es sich mit dem Schwarzwert?
Sind die Messungen Kontrast und schwarz dann überflüssig?

Gruß mahta

Im Grunde kannst du bei sony den schwarzwert auf 50 lassen und nichts daran verstellen, weil das schon das Optimum ist(außnahme extrem schlechtes Panel)

AenimaAut (Beitrag #134) schrieb:

Der Kontrast soll nur während der Grayscale Kalibrierung auf 100 gestellt werden. Für alles andere bitte wieder retour

Bei Dolby Vision stellt man den Kontrast nicht zurück auf 90, sondern stellt Max (100).

"Die Tücke steckt im Detail"

naja, ich habe nun schon zweimal erwähnt, dass dies nur während der Grayscale Kalibrierung einzustellen ist... (also jetzt ein drittes Mal)...und die wird nunmal in SDR durchgeführt. "Alles andere" war auf den Kalibriervorgang bezogen. Aber ja du hast Recht - könnte ja dennoch missverständlich aufgefasst und umgesetzt werden.

Wenn ich mal mehr Zeit habe schreibe ich vielleicht noch etwas detailierter wie der Ablauf bei mir ist, damit es keine Missverständnisse gibt.

Leon7791 (Beitrag #136) schrieb:

Im Grunde kannst du bei sony den schwarzwert auf 50 lassen und nichts daran verstellen, weil das schon das Optimum ist(außnahme extrem schlechtes Panel)

Auch das möchte ich nämlich so nicht stehen lassen. Aufgrund der Aufhellung bei den Sonys im Near black Bereich <= 5% ist z.B. bei mir 49 zielführender. So ist auch 0,5% noch sichtbar (gestestet mit einem 0,5% pattern im dunklen Raum) und führt zu etwas genauerer Abstimmung in diesem Bereich (dennoch zu hell im Bereich um die 2%, aber besser). Und mein Panel ist wirklich sehr gut, das muss ich mal erwähnen

mahta (Beitrag #135) schrieb:

In meinem Workflow war es bisher so, dass ich bevor ich eine Messung beginne, immer Weiß und schwarz eingestellt habe. Nun zu meinen Fragen. Wenn bei Sony Fernseher der Kontrast bei 100 eingestellt werden soll. Wie verhält es sich mit dem Schwarzwert? Sind die Messungen Kontrast und schwarz dann überflüssig?

Ich hoffe, ich weiß was du meinst.

Du musst beim TV wissen, wo sein absoluter Schwarzwert liegt und welche maximale Helligkeit er wiedergeben kann. Ändert man einen dieser Bezugsunkte, ändert sich eventuell auch der andere Bezugspunkt. In so einem Fall muss man immer wieder messen und korrigieren, bis man die optimalen Punkte/Werte eingestellt hat. Bei einer 2-Punkte-Kalibrierung fällt so etwas sofort auf.

An der Stelle haben wird den Vorteil, dass das bei Sony TVs schon werkseitig richtig gut eingestellt wurde. Es gibt auch keine Wechselwirkung zwischen den Punkten/Reglern (habe ich zumindest noch nicht beobachtet).

m Grunde kannst du bei sony den schwarzwert auf 50 lassen und nichts daran verstellen, weil das schon das Optimum ist

So ist es, das haben die werkseitig im Griff.
Bei 50 soll der Bildschirm sein tiefstes Schwarz wiedergeben, ab 51 muss er dann aufhellen (bei meinen OLED sehe ich diese kleine Änderung nur im komplett abgedunkeltem Raum).
Wer einen anderen Wert als 50 (+- 1) einstellen muss, sollte unbedingt mal seine weiteren Einstellungen kontrollieren.

@Jogitronic

Ich habe gestern Abend noch einmal gemessen und die Hinweise von hier berücksichtigt.

Wie bei der letzten Messung, habe ich in den Graustufen Blau reduziert. Bei den Farben waren Magenta und Rot aus der Norm.

Darüber hinaus es mir wieder aufgefallen, dass die die Regler in der 10P Einstellung nicht mit den Testbildern übereinstimmen. So konnte ich 100 IRE nicht mit dem 10 Regler verstellen. Den 100 IRE konnte ich mit dem 9 Regler verändern. Warum das so ist, kann ich beurteilen. Ob das an mir lag, kann ich nicht sagen. Da bin ich über eine Rückmeldung dankbar.

Im Ergebnis passt es von den Werten. Der Check mit dem Fernsehbild, Netflix und Co passt auch.

Jogitronic, gibt es bis auf den Kontrast noch weitere Werte die Sony für eine Kalibrierung empfiehlt?
Ich hatte auch was von Gamma 2,2 gelesen.

Vielen Dank
Gruß mahta

Jogitronic (Beitrag #55) schrieb:

Hallo Matha, die 20 Punkte schaltest du nur mit einem Trick frei. Dazu musst die Calman for BRAVIA App auf dem TV und die Software Calman Home for Sony Link auf deinem Laptop/PC installieren. Ohne Lizenzschlüssel kann man die Software als Demo starten und mit der App auf dem TV verbinden. In dem Moment werden auf dem TV die 20 Berichtigungspunkte freigeschaltet. Ich rate dazu bei der Verwendung von HCFR aber eher ab, denn die 10 Punkte sind erst mal ausreichend. Sony gibt als Referenz für die Spitzenluminzeinstellung Mittel an. Ich mache das mit Spitzenluminanz AUS und Helligkeit Max, damit liegt mein AG9 bei ca. 120 Nits. Ich habe auch mal verschiedene Einstellungen durchgemessen, es gibt leichte Änderungen je nach Einstellung, aber die sind nicht relevant. Wichtig ist,dass du die Messungen mit / in einem 10 % und nicht in einem größeren (z.B. vollflächigen) Fenster machst. Gruß Jogi

Dazu brauchts nich mal die Calman Home Software.

Ich hab einfach die Calman App auf dem TV gestartet und die IP gefolgt von der Portnummer, die dort angezeigt wird, natürlich getrennt durch einen ":" im Browser eingegeben.

z.B.
192.168.178.22:9022

Dann wird aus dem roten "Nicht angeschlossen" in der App "Angeschlossen" und die Modi "Anwender für Pro 1" und "Anwender für Pro 1" mit der 20P Kalibrierung sind freigeschaltet.

@Brannault
Hallo Brannault,

vielen Dank für den Tipp, hat super geklappt.

Gruß matha

maxout (Beitrag #91) schrieb:

Also an meinem AF9 sehe ich folgendes Verhalten: Am besten wäre wohl das Preset "Warm" manuell auf die gewünschte Farbtemperatur zu kalibrieren und für alle Bildmodi zu benutzen, dann hat man das Problem nicht.

Ich wollte nur mal kurz meine Erfahrung vom Kalibrieren mitteilen.
HCFR i.V. mit einem X-Rite i1 Pro.
Oled Judd Weißpunkt eingestellt und Zielkurve Gamma 2.4
entspricht Sonys Gamma Standard SDR Wert von -2.

Aufgrund der DV-Dunkel-Problematik und ich keine Lust habe, die Farbe je nach Content umzustellen, habe ich genau obiges gem8.
Also Warm als Farbe genommen und dann damit meinen AG9 kalibriert.


Bildmodus: Anwender
Autom. Bildm. Aus
Lichtsensor Aus
Helligkeit Max
Kontrast Max ! Wichtig, da sonst die 20 Punkte nicht zu den IRE-Levels passen.
Gamma -2
Schwarzwert 50
Schwarzabgleich Aus
Erw. Kontrast Aus
Spitzenluminanz Hoch
Farbe 50
Farbton 0
Farbtemp. Warm
Farbbrillanz Aus
Bildschärfe 50
Reality Creation Aus
Zuf. Rauschen Aus
Dig. Rauschen Aus
Gleichm. Abstuf. Aus
Motion Flow Aus
Glätte Max
Filmmodus Auto
HDMI-Video Auto
Farbraum Auto

Bei der Eingangsmessung ist natürlich rot weit über 100% und blau darunter, es ist halt warm.

Ich habe den TV bei Spitzenluminanz hoch kalibriert, weil das der Modus ist, den ich immer an habe.
Warum sollte ich bei Spitzenluminanz aus kalibrieren und auf ein gutes hochrechnen des TVs vertrauen?
Darüber hinaus habe ich versucht, die maximale Helligkeit beim Punkt IRE100 zu bekommen, schließlich habe ich ja nen Oled, da säuft mir ja bei der Benutzung des Bias kein schwarz ab und etwas Reserven hat der TV ja.

Die Anzeige der Grautreppe auf RGB gestellt:

Dann habe ich den Gain von G und B reduziert, bis sie etwas über dem Level von R bei IRE100 lagen.
Dann habe ich mit dem Bias die beiden niedrigeren Farben auf die des maximalen Werts angeglichen.

Heraus kam :
R/G/B-Gain: Max/-2/-11
RGB-Bias: 1/4/0

Nun gings an die 20P-Weißpunktkalibrierung

Ich habe quasi ein Newtonverfahren genutzt mit der Annahme, dass die Einwirkung der jeweiligen Regler nicht die Nachbarpunkte mit beeinflusst, was natürlich quatsch ist, da ein Equalizer immer eine gewissen Güte hat, deswegen habe ich das Verfahren gedämpft.

Die auf Ganze gerundete %uale Abweichung der jeweiligen R/G/B-Werte zum Target habe ich halbiert und diese dann direkt als Änderung für die 20P-Kalibrierung genutzt.
z.B. IRE35
R709: 34.464240
G709: 35.336435
B709: 34.788891
Y-Target 34.404

Rot: (34.404-34.464240)/34.404*100=-0.1751 => halbiert und gerundet: 0
Grün (34.404-35.336435)/34.404*100=-2.7103 => halbiert und gerundet: -1
Blau: (34.404-34.788891)/34.404*100=-1.1187 => halbiert und gerundet: 0

Also den 7. Punkt (=IRE35) um 0/-1/0 geändert.

Das ganze so oft wiederholt bis der Durchschnittswert von dE minimal ist.
Bei mir waren das 8 Durchläufe.

Und dann im Nachgang die vereinzelten Punkte mit einem schlechten dE-Wert manuell kalibriert.
Also noch mal um +/-1 nachkalibriert, so dass der Gammawert noch besser passt und fertig.

Ergebnis:

HCFR-Ausgangsmessung:


Einstellungen am TV:


RGB:


FARBTEMPERATUR:


GAMMA:


Bemerkung:

Die beiden Aufhellungen 45 und 70% bekomme ich nicht mehr richtig rauskalibriert, da die Änderungen im Equalizer die Nachbarpunkte zu weit beeinflussen würde, so dass sich dort der Gammawert aufschwingen würde.

Dies soll nur mal darstellen, wie ich zu einem für mich zufrieden stellendem Ergebnis gekommen bin.

Die Werte können nicht auf andere TVs übernommen werden, aber das wisst Ihr ja ;-)

Grüße
Christian

Ich habe den TV bei Spitzenluminanz hoch kalibriert, weil das der Modus ist, den ich immer an habe. Warum sollte ich bei Spitzenluminanz aus kalibrieren und auf ein gutes hochrechnen des TVs vertrauen?

Sony empfiehlt Spitzenluminanz Mittel für die Kalibration. Im Zweifelsfall sollte man aber, wie du es gemacht hast, am realen Betriebspunkt kalibrieren.

Aber ... man muss beim Kalibrieren aufpassen, das sich keine Messfehler durch das langsame Abdunkeln des Panels ergeben. Wenn du zu lange für die Einstellung am TV benötigst, kalibrierst du am Ende die falsche Helligkeit. Das ist auch ein Grund, warum man immer noch mal eine komplette Abschlussmessung machen sollte, da fällt das denn hoffentlich auf.

Je höher du die Spitzenluminanz einstellst, desto eher riskierst du derartige Probleme. In dem Zusammenhang sei noch mal erwähnt, dass man in einem 10 % Fenster kalibriert und nicht in einem größeren Fenster. Die Flächenhelligkeit ist halt limitiert bei OLED

Bei Calman kann man bei Bedarf automatisch Schwarzbilder einfügen, damit der TV wieder auf die volle Helligkeit zurückschaltet. Ich habe da mal mit experimentiert, aber anscheinend ist AutoCal so schnell, dass keine Abdunkelung eintritt. Die Funktion habe ich entsprechend wieder deaktiviert.

Gamma 2.4 ist mir übrigends bei den OLED zu dunkel, ich gucke überwiegend mit 2.2.

Das ist ein Problem,
wenn man online kalibriert, also jedes Testbild langsam live einstellt.
Das habe ich Anfangs auch schnell mitbekommen und die Option des Schwarzbildeinstellen bei HCFR ebenfalls aktiviert.
bringt aber nichts, wenn man bei Grautönen ab ca. 50% das Bild länger stehen lässt.
Aber das Gute ist, dass ich ja nicht live mit Testbild die Einstellungen einzeln einpflege, sondern das ganze Set an von 20 Punkten,
derweil kann der Sony sich schön wieder "entspannen".

Der Farbtemperatur-Verlauf ist aber nicht das Ergebnis, sondern die Erstmessung, oder? Denn die ist ja "deutlich" zu kühl.

So ist das, wenn man den Sony Weisspunkt verwendet. Die Abweichung zu D65 sieht wie folgt aus ...

BornChilla83 (Beitrag #146) schrieb:

Der Farbtemperatur-Verlauf ist aber nicht das Ergebnis, sondern die Erstmessung, oder? Denn die ist ja "deutlich" zu kühl.

Genau, die 7000 K beim Oled gemessen ergeben quasi das Gleiche, wir die 6500 K beim LED.

6500 K geht gar nicht, dann sieht es so aus, als ob alle einen Sonnenbrand haben.

Wie bei Jogis Gegenmessung, kontinuierlich steigendes Blau.

Brannault (Beitrag #143) schrieb:

Ich wollte nur mal kurz meine Erfahrung vom Kalibrieren mitteilen. HCFR i.V. mit einem X-Rite i1 Pro. Oled Judd Weißpunkt eingestellt und Zielkurve Gamma 2.4 entspricht Sonys Gamma Standard SDR Wert von -2.

Ich hatte Christian so verstanden, dass er den schon verwendet hat, daher meine Frage. Aber kann natürlich sein, dass HCFR dann dennoch in der Messung die Farbtemperatur von D65 als Normkurve anzeigt.

Brannault (Beitrag #148) schrieb:

Genau, die 7000 K beim Oled gemessen ergeben quasi das Gleiche, wir die 6500 K beim LED. 6500 K geht gar nicht, dann sieht es so aus, als ob alle einen Sonnenbrand haben..

Das hat doch aber nichts mit dem OLED zu tun. Normalerweise wird auch jeder OLED auf D65 / 6500K kalibriert. Nur Sony hat eine etwas kühler abgestimmte Werkskalibrierung.