Sony Bravia: Kalibrierungsthread

Hallo Kalibrierfans,
ich hoffe ich bleibe hier nicht allein
Super dann stelle ich nochmal meine Frage!
Wie kann ich bei einem Sony das Bild einstellen wenn es über eine App kommt?

Lg Riddleking

Hi, genauso so wie wenn du über eine HDMI Schnittstelle kalibrierst! Es ist egal ob du dann die von dir gemessenen Ergebnisse von HDMI auf z.B Netflix App übernimmst, wichtig ist dass du den gleichen Bild Modi wählst , wenn du über die HDMI Schnittstelle den Modi Anwender kalibrierst dann gilt er auch nur für Anwender, egal ob für eine interne App! Das gute bei Sony Bravias ist wenn du SDR kalibrierst dann rechnet es den z.B Anwender/HDR/ Dolby Vision richtig um! Hat natürlich auch paar negative Punkte wie das fehlende 3D Lut Steuerung!

Warum ist dann das Bild schlechter wie bei dem kalibrieten SDR?
Und wie überprüfe ich die Einstellung?

Ich kenne deine Einstellungen nicht, genauso weiss ich nicht wie und womit du kalibriert hast!

Kleiner Tipp, bevor du richtig mit kalibrieren beginnst, lasse all deine Hardware mit dem Messsensor ca. 30min warm laufen!

Wie Du lesen kannst im Sony A1 OLED 2017 - Einstellungsthread habe ich mit dem i1 Display pro und HCFR meinen A1 eingestellt.
Ich bin sehr zufrieden mit dem Bild im SDR und HDR-Modus nur in der App einstellung weicht es davon ab!
Und wie Du weist kann ich auch keine HDMI-Einstellung vornehmen weil ich auch nicht über die HDMI Schnittstelle kalibrierdaten zuführe.
Um das Bild im App-Modus einzustellen bräuchte ich auch Kalibrierdaten die über eine App zugespielt werden ,so wie ich auch meinen PC-Bildschirm mit der Software es Hersteller einstelle.

Wie du weißt, nicht jeder erinnert sich an alles was du schreibst und meinst! Wenn du noch weißt bist du wohl der den ich damals ein Link geschickt habe wo vieles über kalibrieren für Anfänger steht! Hättest du es gelesen dann wüsstest du sicherlich das man NUR über HDMI das korrekte Ergebnis erzielen kann!

Hier mein kalibriertes Ergebnis, meines AF9 mit Calman. Bin sehr zufrieden damit!

Ich spiele auch schon länger mit dem Gedanken meinen AF9 zu Kalibrieren...frage in die Runde:

Was für Hardware benötige ich, bzw was nutzt ihr? Kann man mit entsprechender Hardware den tv nach „Anleitung“ kalibrieren, oder gehört da schon Erfahrung zu?

Natürlich kann man nach anleitung kalibrieren.

Dann hat man die grund steps.

Man lernt dabei viel über videonormen etc. dazu sammelt man dann immer mehr erfahrung. Soll heißen du mußt dich für bildkalibrierung auch begeistern können. Um das auch zu verstehen muß man viel lesen. Es macht schon spass. Vielleicht auch bisschen nerdig, aber ich hab viel dabei gelernt. Zeit muss man mit briingen. Und wenn man bessere equip hat geht eine kalibrierung immer schneller. Leider ist diesem Schritt nicht ganz so billig. Wenn du nur eine kalibrierung für Dein tv willst und du nicht etwas zeit investieren Willst würde ich Mir fremde Hilfe holen.

Aber wo ein wille ist da entwickelt sich auch ein hobbykalibrierer :-)

Danke erstmal für deine Antwort. In dem Einstellungsthread des AF9 schreiben ja viele ihre optimalen Bildeinstellungen. Ist es ein sichtbarer Unterschied wenn ich den TV dennoch kalibriere, oder nur minimal wenn überhaupt?

Chris3636 (Beitrag #11) schrieb:

Natürlich kann man nach anleitung kalibrieren. Dann hat man die grund steps. Man lernt dabei viel über videonormen etc. dazu sammelt man dann immer mehr erfahrung. Soll heißen du mußt dich für bildkalibrierung auch begeistern können. Um das auch zu verstehen muß man viel lesen. Es macht schon spass. Vielleicht auch bisschen nerdig, aber ich hab viel dabei gelernt. Zeit muss man mit briingen. Und wenn man bessere equip hat geht eine kalibrierung immer schneller. Leider ist diesem Schritt nicht ganz so billig. Wenn du nur eine kalibrierung für Dein tv willst und du nicht etwas zeit investieren Willst würde ich Mir fremde Hilfe holen. Aber wo ein wille ist da entwickelt sich auch ein hobbykalibrierer :-)

Sehr gut erklärt Chris 👍

Andreas-87 (Beitrag #12) schrieb:

Danke erstmal für deine Antwort. In dem Einstellungsthread des AF9 schreiben ja viele ihre optimalen Bildeinstellungen. Ist es ein sichtbarer Unterschied wenn ich den TV dennoch kalibriere, oder nur minimal wenn überhaupt?

Natürlich, sehr sichtbar, das Bild wirkt natürlicher, plastischer usw. die Farben wirken als ob die sauber eingeordnet wären! Die Parameter/Einstellungen von anderen zu übernehmen können in vielen Fällen sogar das Bild schlechter aussehen lassen, weil jeder TV Panel unterschiedlich ist!

Ok.... das Thema interessiert mich sehr, nur wenn ich es „Google“ kommen auch nicht wirklich gescheite Ergebnisse bei raus...was benötige ich denn alles an Equipment? Kann mir jmd. Vllt links rein stellen was ich alles bestellen müsste, bzw. was ihr nutzt /gut ist ?

Lese die ersten beiden einträge da steht alles drin was man braucht und da gibt es kosten günstige ausrüstung sogar free software für die ersten versuche oder zu trockenübung.
http://www.hifi-foru...um_id=312&thread=817

Danke erstmal für eure Antworten.

In dem verlinkten Thread wird aber sehr viel für einen leihen mit Fachchinesisch um sich geschmissen.

Bevor ich mir teures Equipment zulege und vllt zum Schluss dran verzweifel:

Panasonic bietet für 399€ eine professionelle Kalibrierung für deren Oleds an

https://www.panasoni...ed-kalibrierung.html

Gibt es das bei Sony auch? Kennt ggfs in NRW (Raum Dortmund) jmd. eine Firma, oder eine Privatperson hier aus dem Forum die das Kalibrieren anbietet ?

Die Panasonic kalibrierung ist nicht gut. Da wird man über den tisch gezogen. Wie schon öfter festgestellt wurde.

Das meine ich du musst schon eine menge lesen und dir vieles wissen aneignen. Die Leute helfen da ganz gerne.

Hier mal ein video zu einer beamer kalibrierung

https://youtu.be/2_Td4Z_Kdzg

Andreas-87 (Beitrag #17) schrieb:

Danke erstmal für eure Antworten. In dem verlinkten Thread wird aber sehr viel für einen leihen mit Fachchinesisch um sich geschmissen. Bevor ich mir teures Equipment zulege und vllt zum Schluss dran verzweifel: Panasonic bietet für 399€ eine professionelle Kalibrierung für deren Oleds an https://www.panasoni...ed-kalibrierung.html Gibt es das bei Sony auch? Kennt ggfs in NRW (Raum Dortmund) jmd. eine Firma, oder eine Privatperson hier aus dem Forum die das Kalibrieren anbietet ?

Sony leider nicht, für den Preis kann ich Dir Black Joker empfehlen, er ist ein echter Profi, er ist bei 4kfilme tätig https://www.4kfilme.de/test-af9-sony-oled-4k-fernseher-65-zoll/ macht auch Hausbesuche, netter Typ ! Schreib ihn mal an ! Gruß an ihn von mir!

Danke für den Tipp

Vielleicht ist dieses Guide manchen nützlich, mir hat es sehr geholfen !

https://www.avsforum...pdated-enhanced.html

Ich hänge mich mal an diesen Thread mit dran.

Seit Freitag hängt mein neuer Sony mit Autocal an Bord an der Wand. Eigentlich hatte ich den vom MM im Geschäft kalibrieren lassen. Ich befürchte nur, dass das was da kalibriert wurde nicht ganz passt.

Habe mir nun für 145 USD von Calman die Home Version runterladen und den Spyder 5 drangehangen. Der wurde auch ohne Probleme erkannt.

Die Verbindung von Calmann zum Fernseher klappte auch prima.

Nur wie bekomme ich die Testbilder der internen App am Fernseher zum laufen? Stand jetzt wird lediglich der Bildschirm vom Laptop auf den LCD gespiegelt.

Hier im Forum gab es noch einen Link zu Sony wo das ganze eigentlich toll erklärt ist. Allerdings wird dort im Schema der Video Forge Pro Patterngeneratur mit verwendet.

Bei der Quellenauswahl für die Testbilder werden ebenfalls nur externe Patterngeneratoren angezeigt.

Eigentlich war ich der Meinung, dass die Testbilder in der internen App des LCD mit enthalten sind.

Hier übrigens noch der Link für die Sony Beschreibung: Sony Autocal

Die Testbilder musst du wohl tatsächlich extern zuspielen, zum Beispiel über die von dir genannte Lösung oder einen Fire TV Stick (wenn auch dann nicht Bit-perfekt). Interne Testbildgeneratoren gibts es bisher meines Wissens nach nur bei LG und Panasonic.

Gestern habe ich nochmals gespielt und siehe da, nach der Auswahl des richtigen "Sensors" sprich Spectrocal wurden dann die bereits intern geladenen Workflows für Sony geladen und abgespielt.

War dann im Nachhinein logisch, dass es nur gehen konnte.

Also braucht man mit Autocal und der Calman Home für Sony Software unde einem Meter wie x-Rite i1 pro keinen extra Patterngenerator? Habe ich das richtig verstanden?

Die Testpattern werden dann von Autocal oder Calman geliefert? Ich habe das ganze noch nicht so ganz verstanden. In der Sony-Beschreibung zu dieser Kalibrierung ist auch immer nur von einer Patternhardware die Rede. Ebenso auf der Calmanhomepage. Zumindest habe ich noch nix gefunden zu Softwarezuspielung der Testpattern.

Gruß
Stequ

Nein braucht es nicht. Die für Sony und auch für andere Marken sind bei der Homelizenz mit dabei.

Die Workflows werden dann intern geladen und vom Laptop per HDMI zugespielt.

Danke!!
Gruß
Stequ

Da muss ich nun mal konkret Nachfragen > Es wird kein Testbildgenerator mehr benötigt?

Bislang war das immer Voraussetzung und wird immer noch so auf deren Homepage angegeben.

Wer hat denn denn eine Kalibrierung ohne Testbildgenerator, an welchem Gerät durchgeführt?

Kann es ein, dass das nur für bestimmte (z.B. neueste) Geräte gilt?
(das wäre ja eine sinnvolle Änderung)

Habe das jetzt mal getestet. Er zeigt mir keine Testbilder an. Kann die Bilder nichtladen.

Gruß
Stequ

Einstellung bei Source ist manuell..

Beim Download von der Calman Homeversion wird noch ein zweites Programm/App (Calman Client3) mit runtergeladen.

Das muss man kurz anklicken. Irgendwas läuft dann im Hintergrund.

Bin jetzt nur die Tage zeitlich etwas eng eingespannt. Würde versuchen, noch am Sonntag ein paar Bilder einzustellen.

Bitte nur etwas um Geduld mit mir.

Habe wegen Euch den Laptop kurz hochgefahren und die Screenshots gemacht.

Der Besuch kommt aber jetzt

Morgen stelle ich die ein.

Führe auch bitte mal eine Kalibrierung duch, dann klärt sich das von ganz allein ...

Wenn ich Calman Beschreibung richtig verstehe, ist Client3 eine Software für die Kalibrierung von pC Monitoren und Läuft unter windows. Wenn die tatsächlich Pattern erzeugt, sind die für die Monitorkalibrierung. Weiß nicht ob es da Unterschiede gibt.

Gruß
Stequ

So, wie versprochen hier mal die die Screenshots









Sensor und FS hatte ich aus Zeitgründen nicht angeschlossen.

Zu erkennen ist, dass aber offenbar das Calman Client3 Programm offenbar als interner Patterngenerator fungiert.

Wichtig wäre, die fertigen Messungen können in 2 neue Bildmodi (Anwender Pro 1 + Pro2) und dortdrin selbst noch in Expter1 oder 2 hineinübertragen werden.

Die anderen Bildmodi werden wohl nicht angefasst.

Hier mal noch meine Vorher - Nachher Messung



Gestehen muss ich allerding, dass ich dem ermittelten Rotwert nicht ganz traue. Der ist nämlich in der Praxis viel zu prägnant und mußte daher manuel zurückgedreht werden.

Angeblich liegt der bei der Pre Calibration absolut daneben. Enrsprechend wird der wohl (falsch) hochgedreht.

Sensor und FS hatte ich aus Zeitgründen nicht angeschlossen.

Ohne Sensor kann man keine Messung machen, da kann man aber evtl. einen Demomodus starten.

Schau die mal das folgende Video von Calman an, das ist die Vorgehensweise - inklusive Testbildgenerator

SONY BRAVIA TV 2018/2019 Calibration with CalMAN Home

Mensch, die Vorher-/Nachhermessung ist eine alte Messung, die ich nur geladen habe, um hier einen Screenshot hochzuladen.

Ursprung war: wie bekomme ich den internen Patterngenerator zu laufen???!!!???

Ehrlich wußte jetzt nicht, dass das hier jetzt jedes Detail liefern oder erklären muss.

Dass eine Messung ohne Sensor und Abspielgerät oder Zile nicht läuft, ist doch wohl klar. Noch habe ich zwei Haare auf dem Kopf!

P.S.
Für die, die etwas länger brauchen, bei der eingestellten Messung waren LCD und Sensor natürlich bei der Messung mit eingebunden. Es handelt sich hier lediglich um eine ältere, bereits durchgeführte Messung, bei der sowohl Sensor als auch der LCD über die interne CalmanApp des Fernsehers eingebunden waren. Hoffe, dass war jetzt verständlich genug!

Mensch Uwe, dreh nicht durch

Des Rätsels Lösung (für mich Laien ) ist ...

Zu erkennen ist, dass aber offenbar das Calman Client3 Programm offenbar als interner Patterngenerator fungiert

Ich hielt Client3 für eine weitere Softwarelizenz und unter "interner" Patterngenerator verstehe ich einen, der beim TV integriert ist (was bei anderen Herstellern, soweit ich das mitbekommen habe, auch der Fall ist).
Auf der Homepage wird Client3 auch nicht in der Rubrik Pattern Generators gelistet, das Client3 diese Funktion hat sieht man erst, wenn man es anwählt.

Mea culpa und noch einen schönen Sonntag,
Jochen

Jogi, ich bin ja selbst auch absoluter Laie und Neuling.

Was genau im Hintergrund da läuft kann ich auch nicht sagen. Ursprünglich war ich auch mal der Meinung, dass die in der Calman App des Fernsehers enthalten sind. Dem ist aber nicht so, da ich je nach Marke die mit der Homeversion gelieferten Workflows auf dem Laptop lade.

Der Verbindungsaufbau mit der Calman App ist anscheinend nur dazu da, um das Ergebnis dann später mal vom Laptop aus in den Fernseher zu exportieren.

In Bild 1 und 2 siehst du auch den schematischen MessAufbau, der eben hier genau KEINEN externen Bildgenerator vorsieht.

Habe ne Weile gebraucht, um die Workflows zum Laufen zu bekommen. Ansonsten ist es relativ easy.

Wie gesagt, stimmt bei mir der ermittelte Rotwert nicht. Bis jetzt bin ich aus Zeitgründen nur noch nicht gekommen, mich in den Punkt noch einzuarbeiten.

Eine Funktion, um den Sensor selbst zu Kalibrieren gibt es auch noch. Aber brauche ich einfach ein paar ruhige Minuten.

Laut der Homepage unterstützt der Client3 Pattern Generator aber keine HDR Patterns.
Der Sinn erschließt sich mir dann nicht, SDR kann man auch Gratis mit HCFR Kalibrieren.

Calman Home war ja interessant die Helligkeit des Displays zu messen um dann ein Peak fürs Tonemapping einzugeben für die HDR Kalibrierung.
Das geht z.B wunderbar bei der LG Software laut ein paar Videos.

HDR Calibration Note

The calibration of SDR (2.2 Gamma, D65, Rec 709) is automatically applied to HDR and other gamma formulas.
You can validate it by changing Calman and your Pattern Generator to HDR settings (2.2 Gamma, D65, BT.2020, and retaking all the measurements by Read Series.
HDR Compatible Pattern Generator required for validation
VideoForge PRO
Murideo Six-G

Bei ﹰSony wird nur SDR kalibriert, HDR etc. wird dann daraus (korrekt) abgeleitet

Jogitronic (Beitrag #40) schrieb:

Bei ﹰSony wird nur SDR kalibriert, HDR etc. wird dann daraus (korrekt) abgeleitet

Und wenn ich ganz normal SDR im Anwender mit HCFR kalibriere?
Das selbe?

Wozu dann diese calman Version?
Der Vorteil war eigentlich nur das der User bei der LG Home Version selber eine Helligkeit messen kann für hdr diese dann eingibt und somit eine exakte tonemapping Kurve für sein Gerät daheim hat, oder vielleicht sogar etwas drunter bleibt, je nach Belieben.

Und wenn ich ganz normal SDR im Anwender mit HCFR kalibriere? Das selbe?

Ja.
Z.Zt. benutze ich auch die Kombination aus HCFR + X-Rite i1Display Pro.

Ich bin aber am überlegen, ob ich mir spaßeshalber mal Calman gönne - aus technischem Interesse und zum Vergleich.

Die gemessenen Abweichungen meines A1, AF8 und AG9 (mit der Werkskalibrierung) sind übrigends so klein, dass das nicht sichtbar ist.

Nun den Vorteil bei der Calman Version sehe darin, das der Weißabgleich als 20 Punktemessung erfolgt und der Rest quasi vollautomatisch erfolgt.

Dazu werden die Messwerte alle auf Knopfdruck in den Sony eingelesen. Quasi die Version für die Minderbegabten unter uns

Wenn man die Bravia App installiert und den TV connected, schaltet er auch die 2 Profi Profile frei.
Man könnte so auch eine 20p kalibrierung in HCFR machen wenn man möchte.

Minderbegabt bin ich auch, aber reicht für nen Graustufen abgleich

Vollautomatisch ist cool, halt der Preis nicht

Naja, gut 145 USD für die Home Version, ohne jetzt überheblich rüberzukommen, sind bei unserem teuren Hobby doch irgendwie noch verschmerzbar.

Da ist der Sensor ja noch teurer. Aber gut, was soll es.

Neuer Tag neues Glück.....
Heute mal die Experten Modus freigeschaltet um mal eine 20p Messung durch zu führen, und Gamma von 2.4.
Angepasst habe ich aber nur die 10p Graustufen, das reicht völlig aus und die anderen zwischen stufen sind alle im Lot.

Als Farbtemperatur diente wieder Experte 2 und Helligkeit des Panels "mittel"

Angepasst habe ich aber nur die 10p Graustufen, das reicht völlig aus und die anderen zwischen stufen sind alle im Lot

Das habe ich auch über die Jahre so beobachtet. Solange da nicht fiese "Dellen" im Verlauf sind, sind 10 Punkte vollkommen ausreichend.

Das damit die künstliche Aufhellung nahe Schwarz nicht korrigierbar ist liegt hauptsächlich daran, dass Sony das wohl so vorgesehen hat

So, ich habe mir auch mal Calman + Client3 gegönnt

Leider habe ich keine Erfahrung mit dem Onlinekauf von Software und den entsprechenden Lizenzen.

Wie läuft das bei Calman ab

Ich habe per Kreditkarte gekauft, die Software installiert und werde natürlich nach dem Lizenzschlüssel gefragt.

Bekommt man die per Mail oder wie geht das?

Gruß,
Jogi

Den bekommste ebenfalls auch per Mail. Eigentlich geht das gleich sofort Zug um Zug.

Hallo Uwe,

danke für die Info, so hatte ich mir das auch gedacht.
Ich hatte gestern so gegen 22:00 Uhr bestellt und bis jetzt noch keine Rückmeldung - vielleicht schlafen die ja noch

Werden die Testbilder vom Client3 (Laptop) per HDMI oder per Netzwerk übertragen?

Gruß,
Jogi