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Sony OLED-TV A1-Serie |55-77"| DolbyVision |120Hz | BFI | XE1-Prozessor

+A -A
Autor
Beitrag
steakhouse
Gesperrt
#4719 erstellt: 07. Mai 2017, 13:00

#angaga# (Beitrag #4717) schrieb:
@ steakhouse

Dann warte auch weiterhin schön und sei froh, dass es Leute gibt, die den ohne zu Warten kaufen und ihn für dich zu Hause testen und dann ihre Eindrücke hier schildern!!!

Und das für dich sogar völlig umsonst!!! Dank dem Forum hier

Gruß A.


Btw halte ich von den üblichen Erfahrungsberichten eher wenig, die sind fast immer vom üblichen New Toy Honeymoon gefärbt (die lesen sich ja auch immer gleich, schon seit Jahren), da helfen neutrale Tests trotz einige Schwächen mehr. Man sieht das ja schon, daran, dass hier jetzt schon dem TV ein besserer Klang über den ARC angedichtet wird.

Ich selbst schaue immer noch viele Filme auf meinem LCoS-Beamer und bin dabei tiefenentspannt. Ein neuer TV wird es irgendwann sein, aber Druck herrscht nicht.


[Beitrag von steakhouse am 07. Mai 2017, 13:01 bearbeitet]
ehp
Inventar
#4720 erstellt: 07. Mai 2017, 13:04

steakhouse (Beitrag #4719) schrieb:

Ich selbst schaue immer noch viele Filme auf meinem LCoS-Beamer und bin dabei tiefenentspannt. Ein neuer TV wird es irgendwann sein, aber Druck herrscht nicht. ;)


Das ist ja toll!
#angaga#
Inventar
#4721 erstellt: 07. Mai 2017, 13:34

steakhouse (Beitrag #4719) schrieb:
Btw halte ich von den üblichen Erfahrungsberichten eher wenig, die sind fast immer vom üblichen New Toy Honeymoon gefärbt (die lesen sich ja auch immer gleich, schon seit Jahren), da helfen neutrale Tests trotz einige Schwächen mehr.


Und da unterscheiden wir uns total. Mir gehen diese sogenannten neutralen "Tests" völlig am Popo vorbei. Die einzig wahren Tests finden hier bei den Usern zu Hause statt. Im täglichen Alltagsbetrieb. Sowas kann ein sogenannter neutraler Test niemals abbilden. Und deswegen ist dieses Forum auch goldwert!

Gruß A.
Larli
Inventar
#4722 erstellt: 07. Mai 2017, 13:39
@steakhouse und was genau versprichst Du Dir vom A1 Thread???
zukosan
Hat sich gelöscht
#4723 erstellt: 07. Mai 2017, 14:19

MaxSeefeld (Beitrag #4716) schrieb:


Ich bin ruhig und entspannt.
Und dem Tenor deines Beitrags stimmt ich zu. :prost



Wenns dir überwiegend ums Nachleuchten geht, was bei A1 wirklich MINImalst ist (und nicht mit PlasmaZeiten vergleichbar), dann hol dir doch nen E7 oder G7 LG. Da konnten wir es im Test nicht mal provozieren. Für jeden gibt es derzeit den passenden Deckel.
mariusp
Ist häufiger hier
#4724 erstellt: 07. Mai 2017, 14:32

#angaga# (Beitrag #4721) schrieb:


Und da unterscheiden wir uns total. Mir gehen diese sogenannten neutralen "Tests" völlig am Popo vorbei. Die einzig wahren Tests finden hier bei den Usern zu Hause statt. Im täglichen Alltagsbetrieb. Sowas kann ein sogenannter neutraler Test niemals abbilden. Und deswegen ist dieses Forum auch goldwert!

Gruß A.


So siehts aus
Ich lese hier lieber Beiträge von aktuellenu A1 Nutzern und nicht von "Theorie-Experten".

Super sind auch immer die aktuellen Links von #Larli, danke dafür, wir waren schon in Ffm vom A1 begeistert

Also, her mit Euren Erfahrungen
steakhouse
Gesperrt
#4725 erstellt: 07. Mai 2017, 14:38
Na dann viel Spass weiter beim Expertenbashing. Ich sage nur Dunning Kruger Effekt.
zukosan
Hat sich gelöscht
#4726 erstellt: 07. Mai 2017, 14:40
Wenn du Dunning Kruger kennst und dies dein 8er Post gerade erst hier ist, dann bist du wohl ein gesperrter User unter neuem Namen. Liege ich da richtig?
steakhouse
Gesperrt
#4727 erstellt: 07. Mai 2017, 14:53
Welcher User? Und was hat Dunning Kruger mit der Anzahl der Posts zu tun?
Ich meine das ganz im Ernst. Erfahrungsberichte sind schön, aber sie werden überschätzt. Es ist nunmal so, dass als Nutzer erstmal alles toll findet und dann später die Fehler. Aus dem Grund kaufen sich viele begeisterte dann nach 1-2 Jahren den nächsten TV. Oder aber die Ansprüche sind so gering, dass sie anspruchsvollen Usern nicht weiterhelfen (DSE bei LCDs oder Banding bei den 2015er OLEDs). Man sieht es ja schon am Motionflow clear. Da ist ein User der festen Meinung, dass es nicht flimmert, ein anderer nicht. In der Realität sieht man in Tests, dass es da einen 60Hz BFI Impuls gibt, der natürlich flimmert, wenn man nicht total unempfindlich ist.
Ich kann in Reviews wesentlich besser vergleichen, die Berichte der User klingen immer gleich. Da macht es dann schon sinn auf Reviews und die Berichte ausgewählter User zu setzten. Ansonsten sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht. Kurzum, diese Abschätzigkeit ggü neutralen Tests ist imo fehl am Platze, aber auch ein Spiegel der Gesellschaft in der jeder es besser weiss als Experten (die ja eh nur dumme Theoretiker sind).


[Beitrag von steakhouse am 07. Mai 2017, 14:55 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#4728 erstellt: 07. Mai 2017, 14:56

JeanMi (Beitrag #4693) schrieb:
Im Avsforum hat übrigens inzwischen ein User den A1 mit einer Hochgeschwindigkeitskamera abgefilmt und die BFI bestätigt (das Resultat ist im im .gif Attachment des verlinkten Posts):
AVSForum post

Ich nehme an, dass es sich um die Einstellung "Hoch" handelt, geht leider nicht ganz aus dem Post hervor.

Na endlich hat das mal jemand gemacht. Scheint der Modus "Hoch" zu sein. Was mich nur etwas wundert ist, dass der Bildaufbau anscheinend zeilen-/balkenweise erfolgt. Hätte eher mit einem kompletten Wechsel zwischen Bild und Schwarzbild gerechnet. Und schade dass er nicht auch den Modus "niedrig" gefilmt hat um mal den Unterschied zu "hoch" zu sehen.
ehp
Inventar
#4729 erstellt: 07. Mai 2017, 15:00
Und ich denke, dass es unter den Usern hier durchaus richtig gute Leute gibt, die so manchem Möchtegern-Experten in vielen Belangen überlegen sind.


[Beitrag von ehp am 07. Mai 2017, 15:05 bearbeitet]
zukosan
Hat sich gelöscht
#4730 erstellt: 07. Mai 2017, 15:00
@steakhouse
Ja ich stimme dir da ja auch zu. Ich halte auch nicht viel von den überschwänglichen Berichterstattungen von Leuten, die ihren TV gerade haben. Da ist meist eh alles perfekt.
Und auch das Beispiel mit dem Flimmern, was ich in meinem Test ganz klar wahrnehmen konnte, bestritt hier ja auch eine Person erst, bis es dann doch klein hieß "ein gaaaaaaaanz bissl vielleicht"

Aber diese euphorische Phase sei denen gegönnt. N paar Tage später werden sich die 100% positiven Berichte in viele Fragen umwandeln. Wie behebe ich dies, wie änder ich das, ist Euch XY auch aufgefallen etc. Aber da man das weiß, kann man das doch recht gut filtern nach ein paar Tagen und sich ein eigenens Bild machen.

Also lasst den Leuten ihre Freude. Es ist ein Hobby.


@forenjunkie
unter niedrig ist das Flimmern nicht wahrnehmbar.


[Beitrag von zukosan am 07. Mai 2017, 15:04 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#4731 erstellt: 07. Mai 2017, 15:10
@zukosan:
Das "niedrig" nicht flimmert ist mir klar und wurde ja auch schon oft erwähnt. Nur irgendwas wird da doch ebenfalls "passieren". Man kann doch auch die "Klarheit" auf "aus" stellen oder?
steakhouse
Gesperrt
#4732 erstellt: 07. Mai 2017, 15:11
Btw, konntest du denn eruieren, was genau Motionflow clear auf low macht? Oder ist es so, dass der Schalter nur low und high einstellen kann und low dann einfach dei BFI deaktiviert (liesst sich bei rtings so)?
zukosan
Hat sich gelöscht
#4733 erstellt: 07. Mai 2017, 15:12
Naja, was da passiert ist das, was ja viele hier als die Lobpreisung der Bewegtdarstellung ansehen. Das Bfi. Ich kann damit nicht so viel anfangen und würde es auch auf aus (bzw. niedrig) stellen, hätte ich den Sony. Glätten auf 2 reicht da vollkommen aus und funktioniert fast perfekt.

ABER ich würde da etwas abwarten. Vieles der Software kommt mir vor, als wenn Sony es 1:1 vom ZD9 übernommen hätte. Denn auch das "Verschlucken" von dunklen Details bei HDR macht mich da stutzig. Denn beim ZD9 aufgrund der LCD Technik musste etwas dunkler angesteuert werden. Es wirkt ein wenig so, als wenn Sony da noch keine Zeit hatte das für OLED anzupassen. Ziemlich sicher kommt das per FW Update.
So wirkte es bei unserem Test bei Kleinigkeiten, als wenn es förmlich einfach übernommen wurde.


[Beitrag von zukosan am 07. Mai 2017, 15:19 bearbeitet]
Dahlkowski
Inventar
#4734 erstellt: 07. Mai 2017, 15:35
auf mich "wirkt" es so, als plapperst nur nen test nach...

selbst auf hoch ist das flimmern NICHT immer sehbar!

wie geschrieben, tagsüber bei mir, wie ein starkes plasmaflimmern.....abends weniger....

und wenn ich einen film über meine shield tv schaue im dunkeln Raum schaue....WEG!

verschlucken tut er auch nichts! Vergleich gegen den W905....

wir haben uns ja eh gefressen.... und ich bleibe bei.... "VERKAUFT"!
#angaga#
Inventar
#4735 erstellt: 07. Mai 2017, 16:00

steakhouse (Beitrag #4727) schrieb:
Welcher User? Und was hat Dunning Kruger mit der Anzahl der Posts zu tun?
Ich meine das ganz im Ernst. Erfahrungsberichte sind schön, aber sie werden überschätzt.


Dann frage ich wie #Larli# was du hier eigentlich machst und warum du dich hier angemeldet hast??????



Kurzum, diese Abschätzigkeit ggü neutralen Tests ist imo fehl am Platze, aber auch ein Spiegel der Gesellschaft in der jeder es besser weiss als Experten (die ja eh nur dumme Theoretiker sind


Lol. Es ist wohl genau umgekehrt. Heutzutage haben leider viel zu viele Theoretiker das sagen. Sehe ich an meinem Beruf, was da diese sogenannten Experten=Theoretiker alles angerichtet und verbockt haben. Und das ist bestimmt nicht nur in meinem Beruf so.
Forenjunkie
Inventar
#4736 erstellt: 07. Mai 2017, 16:13
@steakhouse:
Ne, konnte ich noch nicht, aber darum geht's ja. Bisher bin ich aber auch immer davon ausgegangen, dass man bei Klarheit zwischen "aus", "niedrig" und "hoch" wählen kann.

@dahlkowski:
Welche Optionen gibt es bei Klarheit?
Larli
Inventar
#4737 erstellt: 07. Mai 2017, 16:18
Hier noch ein kurzes Video aus dem Frankfurter Saturn Uncharted 4 Gameplay auf dem Sony Oled A1
steakhouse
Gesperrt
#4738 erstellt: 07. Mai 2017, 16:19

#angaga# (Beitrag #4735) schrieb:

steakhouse (Beitrag #4727) schrieb:
Welcher User? Und was hat Dunning Kruger mit der Anzahl der Posts zu tun?
Ich meine das ganz im Ernst. Erfahrungsberichte sind schön, aber sie werden überschätzt.


Dann frage ich wie #Larli# was du hier eigentlich machst und warum du dich hier angemeldet hast??????



Kurzum, diese Abschätzigkeit ggü neutralen Tests ist imo fehl am Platze, aber auch ein Spiegel der Gesellschaft in der jeder es besser weiss als Experten (die ja eh nur dumme Theoretiker sind


Lol. Es ist wohl genau umgekehrt. Heutzutage haben leider viel zu viele Theoretiker das sagen. Sehe ich an meinem Beruf, was da diese sogenannten Experten=Theoretiker alles angerichtet und verbockt haben. Und das ist bestimmt nicht nur in meinem Beruf so.



1. Wieso ich hier poste geht dich nichts an.

2. Ja genau, die dummen Theoretiker immer. Sorry, aber das ist einfach Gerede vom ungebildeten Stammtisch. Die dummen Theoretiker sind unter anderem dafür verantwortlich, dass es TVs gibt, über die wir hier reden.
Dunning-Kruger Effekt eben. Erwarte nicht, dass ich darauf weiter eingehe.


[Beitrag von steakhouse am 07. Mai 2017, 16:21 bearbeitet]
TheSoundAuthority
Inventar
#4739 erstellt: 07. Mai 2017, 16:51

android läuft total geil!
keine abstürze....schnell....
kodi...skygo....es läuft alles!


Seit wann gibt es denn SkyGo für AndroidTV? Oder sprichst du von der Sideload Funktion der Handy App, die man dann nicht richtig bedienen kann?
Onbekend
Inventar
#4740 erstellt: 07. Mai 2017, 16:57

ehp (Beitrag #4686) schrieb:
Aber nochmal eine Frage in die Runde an die Experten (mal sehen, wer sich für einen solchen hält😉):
TVs haben ja mit unterschiedlichen Einstellungen/Presets unterschiedliche Bilder (Ergebnisse).
Dies haben wir ja an den Tests von Digitalfersehen/Hdtv/rtings gesehen. Deshalb kommt man zu unterschiedlichen Aussagen.
Wenn das so ist, dann sind diese Tests doch alle sehr zweifelhaft und ich kann, je nach Einstellung, ein Gerät nach vorne bringen oder auch nach hinten.
Irgendwie führt das für mich so einen Test ad absurdum....
Mache ich da einen Denkfehler? Oder ist es tatsächlich so einfach, einen TV gut oder schlecht aussehen zu lassen?

Du sprichst einen ganz wichtigen Punkt an... und zwar ein extrem grundsätzliches Problem im Zusammenhang mit Datenerhebugsverfahren im Allgmeinen. Der Test bestimmt das Ergebnis. Rtings und Digitalfernsehen gehören meiner Meinung nach zu den besseren Testredaktionen, und doch kommen sie zu einem anderen Ergebnis. Das Testverfahren allein kann einen entscheidenden Einfluss auf das Ergebnis haben... und wo, meiner Meinung nach, hier viele einen Denkfehler machen, ist, dass "Bildqualität" nicht nur anhand von objektiven Daten festgestellt werden kann, sondern in einem erheblichen Maße von subjektiven Faktoren beeinflusst werden kann. Nicht umsonst besteht der Spruch: Schönheit liegt im Auge des Betrachters. Im Falle eines TVs würde ich mich an deiner Stelle nicht so sehr versteifen auf die berichteten Ergebnisse. Am Ende muss der TV DIR gefallen, egal wie toll oder schlecht ihn Rtings/Digitalfernsehen befunden haben.
Onbekend
Inventar
#4741 erstellt: 07. Mai 2017, 17:02

Dahlkowski (Beitrag #4692) schrieb:
also....

ich bin mehr als begeistert....

android läuft total geil!
keine abstürze....schnell....
kodi...skygo....es läuft alles!
bisher ist einmal kodi abgestürzt..... android nicht!

bild hammer! kein nachleuchten (hatte jahrelang plasma... hier grausam)!
dse.... banding... was auch immer.... nichts im bild zu erkennen....
nein, kein graubild oder dergleichen mehr gemacht....
(am anfang einmal, da etwas erahnt!)

bewegung absolut sauber....

bei mir flimmert tagsüber die motionflow eimstellung auf Hoch, abends mit wenig licht etwa wie das flimmern beim plasma,
nachts im film nichts zu erkennen....zuspieler shield tv....

bildeinstellung auf cinema home, cinema pro

habe einstellungen von digitalfernsehen probiert.... joa....

habe mir nun ne spyder bestellt....

eine sache stört ein wenig.... das umschalten....
bei meinem alten w905 drückte man plus... programm wechselte und er zeigte an, was läuft...
nun drückt man plus, anzeige wechselt auf neuen kanal, dann springt er um....
dadurch gefühlte verzögerung....

Großartig!
Freut mich für dich!
Onbekend
Inventar
#4742 erstellt: 07. Mai 2017, 17:05

MaxSeefeld (Beitrag #4694) schrieb:
Ich weise in meiner Kritik lediglich auf einen Fehler hin, den alle OLED Panele haben, das Nachleuchten. Wenn ein Fernseher viele tausend Euro kostet, aber schon bei der Auslieferung einen bauartdedingten Fehler hat, dann bezeichne ich dieses Gerät als noch nicht ausgreift. Jeder kann mit dem Nachleuchten umgehen wie er will. Den einen stört es sehr und den anderen fällt es nicht weiter auf und er kann gut damit leben. Und deshalb sprach ich in meinem Beitrag überspitzt formuliert von Käufern als Beta-Tester. Man weiß um einen Mangel - kauft das Produkt aber trotzdem.

Es ist kein Fehler, sondern eine durch die Technologie bedingte Einschränkung. Ein wesentlicher Unterschied. Sicherlich einer, den man sich wegwünscht. Oder würdest du das Flimmern eines Plasma TVs als Fehler bezeichnen? So funktioniert Plasma halt. Ich habe es auch nicht gemocht, aber ein Fehler war es nie.
Jede Technologie hat Einschränkungen. Keine funktioniert perfekt.


[Beitrag von Onbekend am 07. Mai 2017, 17:07 bearbeitet]
zukosan
Hat sich gelöscht
#4743 erstellt: 07. Mai 2017, 17:11

Dahlkowski (Beitrag #4734) schrieb:
auf mich "wirkt" es so, als plapperst nur nen test nach...

selbst auf hoch ist das flimmern NICHT immer sehbar!

wie geschrieben, tagsüber bei mir, wie ein starkes plasmaflimmern.....abends weniger....

und wenn ich einen film über meine shield tv schaue im dunkeln Raum schaue....WEG!

verschlucken tut er auch nichts! Vergleich gegen den W905....

wir haben uns ja eh gefressen.... und ich bleibe bei.... "VERKAUFT"!


?? Aha und warum? Du hast mich bisher nicht mal interessiert. Keine Ahnung warum du mich dann gefressen hast.

Im übrigen, du vergleichst einen LCD mit einem OLED. Dieser Vergleich ist mal der ganz große Blödsinn. Also bitte erzähl MIR nicht, ich plappere irgendwas nach. Ich test nicht mit n bissl angucken, sondern mit Kalibrierung, Testmaterial UND Vergleich bei gleicher Technik. Also ranz mich hier nicht von der Seite an.

Du schreibst NICHT immer sehbar und DIREKT danach, tagsüber stärker und abends WENIGER. Wenn du NICHTS siehst, ist es nicht weniger, sondern gar nicht vorhanden.

Deine Kommentare sind sowas von mit rosa Brille hier geschrieben, dass du einen jetzt hier auch noch angehst, wenn man was anderes sagt? Ich glaube es hackt...

Übrigens war dies mein erster Kommentar zu dir. JETZT kannst du mich aber gerne "gefressen" haben...
sunday2
Stammgast
#4744 erstellt: 07. Mai 2017, 17:11

Dahlkowski (Beitrag #4734) schrieb:

verschlucken tut er auch nichts! Vergleich gegen den W905....



Das freut mich zu hören, aber hast du auch schon HDR-Material getestet? Das sah mir doch ehrlich gesagt nach Verschlucken aus, was ich da gestern gesehen habe. Darum habe ich das auch in meinem Video (Link in #4711) angesprochen.

In SD-Material war es dann nicht mehr zu sehen. Außer einigen YouTube-Beispielen in 4K durfte ich noch eine kurze Konserve vom ÖR sehen. Eine direkte TV-Verbindung bestand leider noch nicht.
Onbekend
Inventar
#4745 erstellt: 07. Mai 2017, 17:12

ehp (Beitrag #4704) schrieb:
Gibt es nachrüstbare Ambilight LED Stripes? Funktionieren die wirklich wie richtiges Ambilight?
Oder ist das mehr oder weniger eine langsame LED Musikorgel😉😂

Wenn du Kodi verwendest, kannst du das alles komplett nachbauen.
zukosan
Hat sich gelöscht
#4746 erstellt: 07. Mai 2017, 17:14
Da Dahlkowski auf seinem alten LCD kein HDR testen kann. Ist alleine deshalb der Verlgeich bzgl. verschlucken vollkommen unsinnig. Denn ich habe explizit gesagt, dass beim A1 das NUR im HDR Modus passiert. Also keine Ahnung wie man da was mit einem Nicht-HDR-LCD als Vergleich ranziehen will.


[Beitrag von zukosan am 07. Mai 2017, 17:15 bearbeitet]
JeanMi
Schaut ab und zu mal vorbei
#4747 erstellt: 07. Mai 2017, 17:40

Forenjunkie (Beitrag #4728) schrieb:

Na endlich hat das mal jemand gemacht. Scheint der Modus "Hoch" zu sein. Was mich nur etwas wundert ist, dass der Bildaufbau anscheinend zeilen-/balkenweise erfolgt. Hätte eher mit einem kompletten Wechsel zwischen Bild und Schwarzbild gerechnet. Und schade dass er nicht auch den Modus "niedrig" gefilmt hat um mal den Unterschied zu "hoch" zu sehen.


Durch den balkenweisen Bildauf- und Bildabbau schwankt die durchschnittliche Bildhelligkeit und deshalb auch der durchschnittliche Stromverbrauch wie eine Dreieckskurve (mit Treppen), und nicht wie eine Rechteckskurve zwischen 0 und 100% wie bei einem kompletten Wechsel.

Ich könnte mir vorstellen, dass man deshalb das Flimmern etwas weniger wahrnimmt, und auch die Schaltkreise weniger belastet werden. Für jeden Balken allein genommen hat man wieder die Rechteckskurve, der Schärfungseffekt bleibt also der gleiche. Für Sony scheint es jedenfalls genügend Vorteile zu geben, um diese komplexere Ansteuerung zu wählen.

Hmm, ich glaube immer mehr, dass der A1 das ideale Gerät wäre, um meinen HX920 als Hauptbildschirm abzulösen, wenn da nur nicht der Preis wäre. Hier in Luxemburg ist der A1 zwar jetzt sowohl im Sonycenter als auch beim Saturn ausgestellt und ab nächster Woche auch wohl lieferbar, aber bislang wird noch der Listenpreis aufgerufen. Bei rund 4.500 würde ich schon schwach werden, das wird hier aber wohl noch eine Zeit dauern...
Larli
Inventar
#4748 erstellt: 07. Mai 2017, 17:41
Das hat ein Verkäufer der Hifi-Profis zum Sony A1 Facebook Post geschrieben: "Sehr schöner TV...allerdings warte ich auf die nächste Generation mit HDMI 2.1 und im Moment ist keiner, auch die neuen, in der Lage das zu machen. Es wird auch kein Software-Update möglich sein sondern nur Hardware."
zukosan
Hat sich gelöscht
#4749 erstellt: 07. Mai 2017, 17:46
Aber für wen wird denn 2.1 eigentlich wirklich interessant? Zu 95% hat es doch reine Vorteile für PC-Gamer.
Die dynamischen HDR Metadaten kommen auch nachträglich in 2.0b.

Wir TV-Leute brauchen weder 8K Tauglichkeit. Keine 120Hz Ansteuerung in allerhöchsten Auflösungen etc.

Also für mich als TV-Enthusiast ist 2.1 die erstmal unwichtigste Veränderung beim HDMI Standard.

Und wäre ich PC-Gamer, dann würde ich über einen Monitor zocken. Die 2.1 Specs braucht auch nicht mal die kommende XBox. Also, eher für die meisten Leute absolut unwichtig der 2.1 Standard.

Und der erweiterte eARC ist auch total unwichtig, da 99% aller Streams, Fernsehsendungen keine HD-Tonarten haben oder Atmos.


[Beitrag von zukosan am 07. Mai 2017, 17:49 bearbeitet]
steakhouse
Gesperrt
#4750 erstellt: 07. Mai 2017, 17:52
2.1 unterstützt HFR, was für Sportübertragungen wichtig ist. Es geht zwar auch theoretisch 4K mit 120Hz schon bei hdmi 2.0, aber ich gehe davon aus, dass man es erst mit 2.1 aktiv nutzen wird (ohne edid Spielereien).
Für die komende xbox ist VRR (variable Refreshaten) nützlich.


[Beitrag von steakhouse am 07. Mai 2017, 17:53 bearbeitet]
Larli
Inventar
#4751 erstellt: 07. Mai 2017, 18:01
...habe ich jetzt auch schon oft gelesen, aber was genau bringen denn variable Refreshraten?
Denke ich kann die nächsten Jahre auf HDMI 2.1 verzichten... Beim X9005A hat es mich mit dem nicht vorhandenen HDMI 2.0 Anschluss allerdings eiskalt erwischt...
zukosan
Hat sich gelöscht
#4752 erstellt: 07. Mai 2017, 18:04
HFR wird erstens EWIG brauchen, bis es unterstützt wird. Und dann sehe ich immer noch keinen Grund dafür, weil der LG das zb. jetzt schon integriert hat. Bei Streams und internen Tuner also schon nutzbar. Man braucht ja keine externe Set-Top-Box nutzen.

Und bei 4K/120Hz hast es dir selbst beantwortet. Sollte es erst ab 2.1 vermehrt kommen, kann es 2.0 immer noch. Also auch absolut hinfällig.

Und die variablen Refreshraten werden NIEMALS für eine Konsole genutzt werden. Da eine Konsole ein geschlossenens System ist und jedem Gamer die gleiche Erfahrung bieten will. Das ist ein reiner Aspekt, der für PC-Gamer interessant werden wird.


[Beitrag von zukosan am 07. Mai 2017, 18:04 bearbeitet]
steakhouse
Gesperrt
#4753 erstellt: 07. Mai 2017, 18:05
Bei Spielen hast du normalerweise nur fps, die dem vielfachen der Bildwiederholrate entsprechen, wenn du kein Tearing (zerissene Bilder) haben willst.
Das bedeutet, sobald 60 fps nicht mehr gerendert werden können, fällt man sofort auf 30 fps zurück. Da 60 fps bei neuen Spielen schwer zu erreichen sind, bedeutet dies, dass es dann oft mit 30 fps unrund läuft, obwohl man zB noch 50 fps schaffen würde. Kurz: die fps Einbrüche sind dann mit VRR wesentlich weniger stark, wenn die Bildwiederholrate den fps entsprechen können.


@zukosan

Das ist falsch. Die xbox scorpio wird VRR unterstützen. Mit einem geschlossenem System hat das nichts zu tun.

Dass der LG schon per Tuner HFR bei 4K unterstützt bezeifle ich. Ob es ein Update für 4K 120Hz bei unterabtastung geben wird - es steht in den Sternen. Kann sein, muss aber nicht.


[Beitrag von steakhouse am 07. Mai 2017, 18:09 bearbeitet]
pino72
Stammgast
#4754 erstellt: 07. Mai 2017, 18:06

Dahlkowski (Beitrag #4692) schrieb:
also....

ich bin mehr als begeistert....

android läuft total geil!
keine abstürze....schnell....
kodi...skygo....es läuft alles!
bisher ist einmal kodi abgestürzt..... android nicht!


Kodi klingt gut, kann Kodi mittlerweile die Bildwiederholrate auf Android im Sony TV selbstständig umschalten. Also man startet Kodi und ein Film wird in 24hz abgespielt und Kodi schaltet den TV auf 24hz um (bzw. der TV merkt das und schaltet um)? (Das geht ja leider immer noch nicht auf dem Amazon Fire TV )

Die HD Audioformate gehen ja dann nat. ARC Bedingt trotzdem nicht aus Kodi raus zum AVR, daran wird ja auch kein neues Android update etc. ändern richtig?
zukosan
Hat sich gelöscht
#4755 erstellt: 07. Mai 2017, 18:09
@steakhouse

eigentlich wollte ich hier nicht mehr diskutieren. Aber ich machs kurz. Es wurde seitens Microsoft noch nicht mal offiziell bestätigt, dass 2.1 unterstützt wird, aber du weißt schon, dass VRR unterstützt wird...
steakhouse
Gesperrt
#4756 erstellt: 07. Mai 2017, 18:11
http://www.pcgamesha...ber-HDMI-21-1225475/

QED.

Das ist auch allgemein bekannt. Und es ist auch so, dass sich sowas sogar noch einfacher auf geschlossen Systemen umsetzen lässt.


[Beitrag von steakhouse am 07. Mai 2017, 18:12 bearbeitet]
Larli
Inventar
#4757 erstellt: 07. Mai 2017, 18:14
ja, das die neue Xbox 2.1 unterstützt habe ich auch schon gelesen. Ist dann natürlich ein nettes Feature... Dynamisches HDR soll ja mit 2.1 auch möglich sein. Wobei ja Dolby Vision ja bereits ein dynamisches HDR Format ist, oder? Naja, es kommt eben jedes Jahr was neues. Auf HDMI 2.1 und dessen Möglichkeiten muss ich dann eben verzichten.
Larli
Inventar
#4758 erstellt: 07. Mai 2017, 18:18

steakhouse (Beitrag #4756) schrieb:
http://www.pcgamesha...ber-HDMI-21-1225475/

QED.

Das ist auch allgemein bekannt. Und es ist auch so, dass sich sowas sogar noch einfacher auf geschlossen Systemen umsetzen lässt.


Für die Spiele Entwickler wäre es demnach sicherlich ein Segen...
steakhouse
Gesperrt
#4759 erstellt: 07. Mai 2017, 18:23
Jop, und für die Spieler ebenso.

Was HFR über den Tuner angeht habd ich nochmal nachgeschaut, da ich das was im Kopf hatte. Es ist so, dass die koreanischen LGs dieses Jahr ATSC 3 Tuner bekommen. Aber eben auch nur die, da bei uns Da bei uns vieles über Settop Boxen läuft wird man eh auf updates oder eben hdmi 2.1 hoffen müssen.
ehp
Inventar
#4760 erstellt: 07. Mai 2017, 18:24
Warte schon tierisch gespannt auf den Bericht von frsa
zukosan
Hat sich gelöscht
#4761 erstellt: 07. Mai 2017, 18:30
Ok, dann kommen wir halt zu den Entwicklern. Solange Fernseher nicht MILLIONENweit mit 2.1 verbreitet sind, passiert da eh nichts. Die Entwickler werden ganz sicher sich da nicht einem Shitstorm aussetzen, wenn die einen nen Vorteil in Games haben online gegenüber denen, die kein 2.1 VRR haben.

Was glaubst du wie gut das ankommen wird bei Multiplayer-Titeln? Und bei Single-Player-Titeln? Joah, echt weltbewegend...nicht.

Für mich ist das Feature eher wieder etwas, wo drin die Entwickler sich dann rauswinden können, wenn die Entwickler mal wieder zu faul sind, ihre Spiele zu optimieren.
steakhouse
Gesperrt
#4762 erstellt: 07. Mai 2017, 18:34
VRR muss nicht explizit vom Spiel unterstützt werden. Hat den TV hdmi 2.1 laufen alle Spiele mit VRR bzw Freesync 2).

Was die anderen Probleme angeht. Die gibt es nicht, gab es nicht und wird es nicht geben. Unterschiede gibt es ja schon jetzt, wenn man zB seine xbox scorpio an einem 720p TV statt eines 4K TVs ansschliesst oder auf den PC Plattformen.


[Beitrag von steakhouse am 07. Mai 2017, 18:36 bearbeitet]
MaxSeefeld
Stammgast
#4763 erstellt: 07. Mai 2017, 18:36

Onbekend (Beitrag #4742) schrieb:

Es ist kein Fehler, sondern eine durch die Technologie bedingte Einschränkung. Ein wesentlicher Unterschied. Sicherlich einer, den man sich wegwünscht. Oder würdest du das Flimmern eines Plasma TVs als Fehler bezeichnen? So funktioniert Plasma halt. Ich habe es auch nicht gemocht, aber ein Fehler war es nie.
Jede Technologie hat Einschränkungen. Keine funktioniert perfekt.


Für mich sind Nachleuchten, Flimmern, DSE, Banding oder Clouding Fehler in der entsprechenden OLED, LCD/ LED oder Plasma Technologie.
Für dich sind es Einschränkungen. Auch okay.
zukosan
Hat sich gelöscht
#4764 erstellt: 07. Mai 2017, 18:37
DAS wäre grausam... für mich eher ein Grund 2.1 komplett zu boykottieren.
steakhouse
Gesperrt
#4765 erstellt: 07. Mai 2017, 18:38
Na denn...

Es wird halt nur keinen interessieren, was du da boykottierst. Es steht dir aber frei auf change.org eine Petition für dieses überaus wichtige Anliegen zu starten.
zukosan
Hat sich gelöscht
#4766 erstellt: 07. Mai 2017, 18:38

steakhouse (Beitrag #4762) schrieb:
VRR muss nicht explizit vom Spiel unterstützt werden. Hat den TV hdmi 2.1 laufen alle Spiele mit VRR bzw Freesync 2).

Was die anderen Probleme angeht. Die gibt es nicht, gab es nicht und wird es nicht geben. Unterschiede gibt es ja schon jetzt, wenn man zB seine xbox scorpio an einem 720p TV statt eines 4K TVs ansschliesst oder auf den PC Plattformen.


Du bist der erste der Welt, der schon eine hat?
zukosan
Hat sich gelöscht
#4767 erstellt: 07. Mai 2017, 18:40
Keine Sorge ich muss nix boykottieren, da VRR nicht automatisch überall greift. Das ist kompletter Quatsch. Das wäre so, als wenn ein neuer HDMI Standard automatisch einen Bildverbesserer aufzwingen würde.
steakhouse
Gesperrt
#4768 erstellt: 07. Mai 2017, 18:42
Sorry, aber du hast es nicht verstanden. VRR ist kein Bildverbesserer. Und ja, es greift überall unabhängig vom Spiel.


[Beitrag von steakhouse am 07. Mai 2017, 18:42 bearbeitet]
zukosan
Hat sich gelöscht
#4769 erstellt: 07. Mai 2017, 18:45
So Steakhouse, es geht hier um den A1. Und glaube mir, ich weiß bestens was FreeSync und Gsync sind. Es ist eine Zusatzfunktion eines Monitors und bei Aktivierung im PC ist diese nutzbar. Ich würde den Müll nie nutzen. Da ich mir grundsätzlich Geräte kaufe, die kein Tearing überhaupt verursachen oder zu schwach sind, 60FPS darzustellen.
Da wird deshalb nie im Leben etwas IMMER automatisch nebenherlaufen bei 2.1! Es wird schlicht UNTERSTÜTZT!

Und nun bitte weiter SONY A1!
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