LG OLED TVs 2019 | HDMI 2.1 | rollable OLED TV 65R9 | B9/C9/E9/W9 4K Serie & Z9 88" 8K

pspierre (Beitrag #3638) schrieb:

Ein "Truemotion Setting" ist je ein Presetpaar für "Dejudder und Schärfen" Im Truemotion Setting stehen die Presets "Flüssig" und "Klar" letzlich latent je für ein manuelles Presetpaar, hier jedoch nach Vorschlag von LG und nicht selbst manuell eingestellt. Es spricht einiges dafür, sich ggf für einen der Vorschläge zu entscheiden, als in Dingen rumzufuhrwerken von deren Wechselwirkung zueinander man nicht viel fundierte Ahnung hat . mfg pspierre

Dann werde ich Heute Abend mal genau das tun. Auf zu "klaren" Ufern.

Hallo Leute,

hab mir gestern den LG OLED 55C98 gegönnt.

Hätte da mal eine Frage bezüglich Aufnahme, eigentlich nur mal für 30 Minuten stoppen oder zurückspulen.

Hatte davor einen Philips mit einem 256 GB USB Stick von SanDisk bestückt und das hat für meinen Bedarf auch ausgereicht.

Der neue LG erkennt ihn leider nur als Speichermedium und es ist kein Stop oder Aufnahme möglich.

Nach kurzer Suche habe ich was von einem Tool gelesen, was dem Fernseher eine Festplatte vorgaukelt...ist dies notwendig oder gibt es noch einen anderen Trick oder mache ich was falsch?

Danke im Voraus falls mir jemand weiterhelfen kann!

MfG Peter

pspierre (Beitrag #3640) schrieb:

Auf welches posting oder besser Vollumfänglich fundierte Erkenntnis stützt Du Dich da bitte, .....falls ich da was verpasst habe lese ichs gerne nach.

aktuell dieses: http://www.hifi-foru...977&postID=3612#3612

Kurz gesagt:
Dejudder wirkt bei 24/25/30 fps Content
Deblur wirkt bei 50/60 fps Content

norbert.s (Beitrag #3620) schrieb:

BigBlue007 (Beitrag #3616) schrieb: Wenn die zentrale Kamera oben in der Mitte aktiv ist, dann sehe ich auf der gesamten Rasenfläche so einen merkwürdigen Pumpeffekt im 1-Sekunden-Takt. Das liegt an der zu geringen Datenrate des Senders: I-Frame bei der Kompression Das Intervall vom I-Frame ist beim Codec für UHD/HDR (High Efficiency Video Coding, auch bekannt als H.265 und MPEG-H Teil 2) vermutlich bei einer Sekunde. Selbstzitat über Link: Üblicherweise ist die Ursache für das "Pumpen" das I-Frame bei der Kompression. Wenn das Pumpen im Rhythmus von 0,5 Sekunden auftritt, ist es genau das. Alle 0,5 Sekunden ist ein vollständiges Frame (I-Frame) im Datenstrom enthalten. Ansonsten nur Differenz-Frames (P-Frames). Ist die Datenrate zu gering oder die Kompression schlecht, dann baut sich mit den P-Frames ein Fehler zum Original auf, der mit dem I-Frame schlagartig auf Null gesetzt wird. Das nimmt man als Helligkeits- oder auch Block-Pumpen/Rauschen war.

Keine Ahnung wo diese Erkenntnisse herkommen, sie sind aber leider nur bedingt richtig.

Ein MPEG-Datenstrom kann sich grundsätzlich aus I (Intra), B (bi-directional) und P (predicted) Frames zusammen setzen. Diese bilden zusammen eine sogenannte GoP (Group of Pictures). Diese kann konstant oder variabel sein. Die Fachausdrücke hierfür sind CBR (constant bit rate) und VBR (variabel bit rate). Ebenso ist die GoP-Länge einstellbar oderdiese passt sich
automatisch an den eweiligen Bildinhalt an. Ebenso kann die Verwendung der IBP-Frames festgelegt werden. I-frames sind
zwingend notwendig, müssen aber nicht im gleichmäßigen Rhythmus vorkommen.

Erschwerend kommt hier noch hinzu das über die Verteilnetze oftmals mit einem Statistischen Multiplex gearbeitet wird.
Unter Umständen wird hierzu der MPEG-Stream sogar re-codiert.

Das heißt, es werden über einen Kanal mehrere Sender (Streams) übertragen für die die zur Verfügung stehende Bandbreite
eigentlich nicht ausreichen würde. Je nach Bildinhalt und verwendeter GoP, CBR oder VBR schwillt der Datenstrom mal mehr,
mal weniger an. Übersetzt heißt das, es wird mal mehr, mal weniger Bandbreite benötigt. Schaltet man nun geschickt mehrere
Streams so zusammen das im Falle ein Strom mehr, ein anderer weniger Bandbreite momentan benötigt, passen mehrere
Datenströme über die Leitung.

Ein "Bildpumpen" kann aber auch andere Ursachen haben: Lichtinterferenzen am Drehort oder Einschränkungen der Bildverarbeitung am TV Gerät.

Ersteres wäre tötlich für den Sender und gilt es auf Kameraseite, somit vor der Kompression zu verhindern, zweiteres kommt da eher vor.

Wie auch immer die Einstellungen eines MPEG-Encoders auf Senderseite ausfallen mögen, ein Pumpen im Bild
wird so nicht generiert. Blockartefakte oder Auflösungsverluste wären die klassischen Anzeichen einer schlechten
Bildqualität aufgrundeiner zu niedrig gewählten Datenrate.

Ein Pumpen im Bild ist folglich immer in der Bildverarbeitung des TV Gerätes zu suchen.

Der_kleine_Wassermann (Beitrag #3630) schrieb:

Was bedeutet dieses Beobachtung nur konkret im Hinblick auf die verschiedenen Einstellungen des C9 nach erfolgreicher Kalibrierung? Entgegen dem allgemeinen Hang zum Purismus und dem Abstellen aller möglicher Bildverbesserer diese doch aktivieren?

Wie ich in meinem vorherigen Post schon gesagt habe: selber ein Bild machen und schauen, was dir subjektiv am Besten gefällt.
Es gibt hier kein objektiv nach allen Kriterien geltendes bestes Bild, es hängt immer von deinem subjektiven Bildempfinden ab. Lass dir deswegen weder von der einen Seite noch von der anderen Seite was aufquatschen. Die Diskussion um 24p an sich und Leute die das Format verteidigen gibt es auch schon ewig ...

Es ist aktuell meiner Meinung nach einfach eine Wahl zwischen Pest oder Cholera mit 24p. Die ZBB Algorithmen versuchen mehr oder weniger ein Zwischenbild zu "erraten" um einen flüssigeren Bild-Eindruck zu vermitteln. Dass das mitunter in verschiedenen Ausprägungen daneben oder über's Ziel hinaus gehen kann ist denke ich klar.

Manches ist auch einfach Gewöhnungssache, bestes Beispiel ist D65 - wer über Jahre ein kälteres Bild gesehen hat wird sich nur schwer an das dazu relativ gelb/rötliche Weiß gewöhnen.

Hab seit ein paar Monaten den C9 und habe meinen Raspberry Pi mit Kodi über HDMI angeschlossen. Immer kein Problem doch letztens ist mir aufgefallen, dass ich manchmal nur eingeschränkte Einstellungsmöglichkeiten in den Settings habe. z.B. kann ich keine Trumotion Einstellungen mehr vornehmen. Unter dem Punkt erscheint nur "Aus" oder "Benutzer", wobei ich hier nur BFI aktivieren kann.



Das tritt ein, wenn ich im Kodi-Menu unterwegs bin oder auch bei manchen Files (z.B. Leo Lausemaus)
Ist das Normal, bzw. warum gibt es da ne Einschränkung. Sollte doch nach Kanal einstellbar sein und nicht erst, wenn etwas läuft oder?

Danke, wilkman

Also, um nochmal auf meine Frage zu kommen , meint ihr es lohnt sich noch nicht um vom ef9509 auf den C9 zu wechseln ?!

Ist wie vom Fahrrad auf nen Ferrari zu wechseln. Ja, man kommt mit beiden von A nach B

Lors84 (Beitrag #3629) schrieb:

Ich mag dieses 24p Kino-Geruckel ja auch nicht. Aber so ein 120fps ähnliches Bewegtbild wiederum auch nicht. Wenn ich im Reallife mit meinen eigenen Augen ein vorbeifahrendes Auto betrachte, fühlt sich das natürlich einerseits auch nicht ruckelig an, andererseits aber auch nicht ultraflüssig 120fps hochgeblasen, und anhand diesem Eindruck sollte IMO auch die ZBB am TV eingestellt werden. Aber naja, Geschmäcker und so. Das gilt natürlich nur für Filme. Bei Videospielen können die FPS gar nicht hoch genung sein

Für mich ist Real Life weit eher 120 fps als 24 wenn ich Auto oder Zug fahre und die Landschaft beobachte die an mir vorbeizieht wirkt das schlicht flüssig.

Letztendlich gibts auch keinen logischen Grund wieso man bei Videospielen 60 fps haben wollte, bei Filmen aber nicht. Das sagt aber auch schon alles über das Problem aus, es ist ganz einfach Gewöhnung.

Lors84 (Beitrag #3629) schrieb:

Interessanterweise habe ich mal als Jugendlicher psychedelische Pilze gegessen und nach dem Abklingen der Wirkung entstand für ca. 30min ein Soap-Opera-Effekt im Reallife. Das war eine Interessante Erfahrung, aber auf Dauer wäre das auch nichts gewesen lol.

Interessant, was waren das den für Pilze?

Also das Real Life hat etwa 1,855x10^43 fps, da hat die ZBB noch etwas Luft nach oben.
Ich bin tatsächlich auch nicht überzeugt, dass es möglich ist, das ein TV mehr fps als die Realität hat
Erinnert mich leicht an Futurama:

Leela: Fry, du vergeudest dein Leben, wenn du immer nur vor dem Fernseher hockst! Geh vor die Tür und sieh dir die echte Welt an. Fry: Aber der Apparat hat HDTV. Der hat 'ne viel bessere Auflösung als die echte Welt!

Aragon70 (Beitrag #3649) schrieb:

Für mich ist Real Life weit eher 120 fps als 24 wenn ich Auto oder Zug fahre und die Landschaft beobachte die an mir vorbeizieht wirkt das schlicht flüssig. Letztendlich gibts auch keinen logischen Grund wieso man bei Videospielen 60 fps haben wollte, bei Filmen aber nicht. Das sagt aber auch schon alles über das Problem aus, es ist ganz einfach Gewöhnung. Interessant, was waren das den für Pilze?

Ja natürlich ist Real life eher 120fps als 24.
Bei Videospielen haben die FPS starken Einfluss auf die Steuerung, Inputlag etc. Da liegt es nicht nur an der Gewöhnung, dass höhere FPS bevorzugt werden. Bei Filmen ist es ja nichts anderes als ein Stilmittel.

Das waren Pilze mit Psilocybin.

Real Life würde ca. 1000 Hz entsprechen, gab da vor Jahren mal eine kleine Untersuchung. Was hat man aber von so einer Info, nichts. Vielleicht kommt in 50 Jahren mal ein Pilotfilm mit 1000 Bildern pro Sekunde

Noch ne kurze Frage:
Der Unterschied beim 65C9 LLA vs. PLA ist wirklich nur der Tuner (2x vs. 1x)??

Denn der PLA wird um einiges günstiger Angeboten, mit nur einem Tuner könnte ich leben.
Sofern nicht noch was anderes Unterschiedlich ist....

Tag an alle,
Weiß jemand wo man ein LG oled65c9 günstig bekommen kann für unter 2000euro ?

Letztens war eine Aktion bei Berlet, für 1749€. Momentan ist glaube ich nichts ähnliches. Musst wohl noch bis zum Blackfriday ( 29.11. ) warten. Ob da dann der Preis noch besser wird, bleibt abzuwarten.
Oder bei Berlet Mal anrufen, ob sie ihn dir für 1749€ anbieten, wenn er noch verfügbar ist.

Da brauchst nicht anzurufen, der Preis wurde nur mit der -250€ Aktion von LG erreicht die vorbei ist. Wirst also auf die nächsten Wochen hoffen müssen.

>Karsten< (Beitrag #3655) schrieb:

Letztens war eine Aktion bei Berlet, für 1749€. Momentan ist glaube ich nichts ähnliches. Musst wohl noch bis zum Blackfriday ( 29.11. ) warten. Ob da dann der Preis noch besser wird, bleibt abzuwarten. Oder bei Berlet Mal anrufen, ob sie ihn dir für 1749€ anbieten, wenn er noch verfügbar ist.

Danke, leider nichts mehr auf Lager

Habe gerade auf der LG Homepage gesehen das die Soundbars bei W Model unterschiedliche Größen haben.
65“ = 126 x 7,8 x 19,8
77“ = 146 x 8,4 x 20,8

Gibt es da Informationen zu?

Informationen in welcher Form ? Die Soundbar ist seit 2017 gleich, der Ton ist ok aber es geht ganz klar auch besser... wenn man sich das W Modell holt aber dann wohl am ehesten wegen der schmalen Wandmontage.

Ja interessiere mich für den wegen Design.
Aber warum ist die Soundbar vom 77“ größer? Gibt es da Unterschiede bei den beiden?

Das geht ums Design, so sehen beide "gleich" aus... wenn du jetzt die Soundbar des 65" am 77" hättest würde diese einfach zu klein wirken. Ob sich das vom Klang was nimmt weiß ich nicht.

Abend noch mal an alle!
Eine Frage an alle die schon ein lg oled65c9 haben, ich habe eine alte Sony Wandhalterung su-wl45, die geht etwa von der Wand bis zur Endkante bzw. da wo der TV an der Halterung anliegt 2.1cm ! Ich habe noch ein Antennenkabel zwar dieses https://www.amazon.d...nenkabel+135&sr=8-13 Der Stecker an sich ist etwa 5cm mit dem Antennenanschluss lang ! Wie groß bzw wie tief ist die Tasche bzw. Nut wo all die Anschlüsse sich befinden, werde ich ein Problem mit dem Kabel und der Wandhalterung haben wegen der Differenz zu Wand und TV ?

Moin, ich habe jetzt den Oled seit ein paar Tagen und bin eigentlich zufrieden.

Als Gamer habe ich aber immer noch kleine Bedenken wegen des Burn-ins. Die Internetforen sind ja voll von Bemerkungen, dass Oleds einbrennen.

Bei dem Test Rtings haben sie mehrere tausend Stunden ohne Abwechslung an Content gebraucht um ein Burn-in zu bekommen. Bei dem Test mit Call of Duty ist der TV soweit ich weiß immer noch nicht eingebrannt. Fifa 18 aber schon.

Also meine Fragen:
Wie viele Stunden pro Tag sollte man höchstens das selbe Spiele spielen?

Wenn ich sonst Videos auf Youtube oder Netflix schaue so mindestens eine Stunde am Tag, habe ich dann genug Abwechslung an Content?

Sollte ich bei HDR-Spielen das Oled-Licht und den Kontrast lieber auf ca. 80 stellen? Eigentlich sollten die ja immer 100 sein.

Ich habe auch meinen Gaming-PC angeschlossen. Aber außer zocken tue ich darauf nur ein bisschen surfen. Nicht mit Programmen arbeiten oder so. Ist dies ok?

Muss ich sonst noch was beachten?

Es reicht meiner Meinung nach wenn du alle 4-5 Stunden den Algo im Stand By laufen lässt.

Jakobboon (Beitrag #3662) schrieb:

Abend noch mal an alle! Eine Frage an alle die schon ein lg oled65c9 haben, ich habe eine alte Sony Wandhalterung su-wl45, die geht etwa von der Wand bis zur Endkante bzw. da wo der TV an der Halterung anliegt 2.1cm ! Ich habe noch ein Antennenkabel zwar dieses https://www.amazon.d...nenkabel+135&sr=8-13 Der Stecker an sich ist etwa 5cm mit dem Antennenanschluss lang ! Wie groß bzw wie tief ist die Tasche bzw. Nut wo all die Anschlüsse sich befinden, werde ich ein Problem mit dem Kabel und der Wandhalterung haben wegen der Differenz zu Wand und TV ?

Kann mir bitte jemand auf meine Frage antworten?

Bahamut_Zero (Beitrag #3663) schrieb:

Als Gamer habe ich aber immer noch kleine Bedenken wegen des Burn-ins. Die Internetforen sind ja voll von Bemerkungen, dass Oleds einbrennen. Sollte ich bei HDR-Spielen das Oled-Licht und den Kontrast lieber auf ca. 80 stellen? Eigentlich sollten die ja immer 100 sein.

Mein 65B6 läuft seit 3 Jahren mit einer PS4 Pro und einer Switch ohne jeden Einbrenner.
Zumindest fällt mir nichts auf und ich werde sicherlich nicht danach suchen.
Kontrast ist übrigens immer auf 100.

Ich hab meinen 65C8 genau seit einem Jahr und spiele seht viel Gran Turismo, wo ja angeblich durch das HUD und die feststehenden anzeigen die Gefahr des Einbrennens besonders groß sein soll.
Bis jetzt genau NICHTS.

Das Thema wird gerne hochgeschaukelt (siehe aktuelle Samsung-Werbung), genau wie das unsterbliche Gerücht, das Spinat besonders viel Eisen enthält(Kommastelle verrutscht) und Plasma-TV extrem viel Strom verbrauchen (bei 100% Weiß)
Einbrennen kann man sicher etwas, wenn man es drauf anlegt, im normalen Betrieb, wird das mMn nicht gelingen.

Danke für eure Antworten. Dann bleibe ich wohl beim Oled! Man lebt nur einmal und das Bild ist toll.
In HDR ist er glaube ich sogar HELLER als mein XE90 es ist. Was schon bemerkenswert ist!

Ähem, es gibt einen eigenen Thread hier wo es einzig und allein um das Thema Einbrennen geht und da haben auch einige Bilder mit Einbrennern gepostet.

Ab wann etwas einbrennt hängt von verschiedenen Faktoren ab. Generell kann man nach den RTings Tests sagen das bei weniger als 200 Stunden die Gefahr des Einbrennens gering ist.

https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test

Erst wenn man darüber hinauskommt fängt es an kritisch zu werden.

Kurz und gut, wenn also jemand bestätige 300 Stunden ein Spiel mit fixer UI die am besten Rotanteile hat auf einem OLED gezockt hat und ncihts eingebrannt ist, dann ist das beeindruckend.

Aragon70 (Beitrag #3669) schrieb:

Ähem, es gibt einen eigenen Thread hier wo es einzig und allein um das Thema Einbrennen geht und da haben auch einige Bilder mit Einbrennern gepostet. Ab wann etwas einbrennt hängt von verschiedenen Faktoren ab. Generell kann man nach den RTings Tests sagen das bei weniger als 200 Stunden die Gefahr des Einbrennens gering ist. https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test Erst wenn man darüber hinauskommt fängt es an kritisch zu werden. Kurz und gut, wenn also jemand bestätige 300 Stunden ein Spiel mit fixer UI die am besten Rotanteile hat auf einem OLED gezockt hat und ncihts eingebrannt ist, dann ist das beeindruckend.

In dem Video von Rtings haben sie gesagt, dass Fifa erst nach 800 Stunden angefangen hat einzubrennen. Und die Modelle ab 2018 sollen sich bei Rot nicht mehr so schnell abnutzen.

... und wenn man zwischendurch TV schaut, sollte es das Einbrennen ja auch reduzieren. Wer spielt schon 300h ohne etwas TV oder einen Film zu schauen?

So weit ich weiß ist der Einbrenn-Effekt kumulativ. Es spielt keine Rolle was du zwischendurch schaust. 800 Stunden Fifa sind für den Oled 800 Stunden Fifa.

Das stimmt natürlich nicht

-FB07- (Beitrag #3673) schrieb:

Das stimmt natürlich nicht

Meinst du damit was ich geschrieben habe? Würdest du es bitte näher erklären?

Wenn du jeden Tag nix anderes machst außer ein einziges Spiel zu spielen dann wäre das kumulativ und du hättest recht

Ansonsten hättest du dein TV nach einem Jahr wegschmeißen können, selbst wenn du täglich nur eine Stunde spielst.. Bei einem durchschnittszocker würde sich das auf 3-6 Monate reduzieren

Ein halbe Stunde drei Monate pro Tage wären nur 45 Stunden insgesamt. Natürlich brennt da nichts ein.

Aber 800 Stunden den selben Content sollte auf den TV den selben Effekt haben ob die 800 Stunden sich nun über halbes Jahr oder zwei Jahre verteilen. Das war meine Schlussforderung.

Ein Zocker spielt locker am Stück 3-4 Stunden am Tag wenn nicht sogar mehr und die Kiste müsste nach einem halben Jahr hinüber sein wenn es kumulativ wäre

Bahamut_Zero (Beitrag #3676) schrieb:

Aber 800 Stunden den selben Content sollte auf den TV den selben Effekt haben ob die 800 Stunden sich nun über halbes Jahr oder zwei Jahre verteilen. Das war meine Schlussforderung.

Das ist auch die Aussage von LG selbst:
http://www.hifi-foru...=73&postID=2068#2068

Servus

Aber nur wenn er das halbe Jahre lang das selbe Spiel spielt. Ein anders Spiel hätte sehr wahrscheinlich andere statische Bilder und vielleicht auch an ein anderen Stelle auf dem Bildschirm. Aber wer spielt schon so lange das selbe Spiel? Vielleicht Online-Spieler. So jemand bin ich aber nicht. Im schlimmsten Fall sind es bei mir über hundert Stunden bei z. B. Rollenspielen. Aber wenn ich mit denen fertig bin rühre ich sie so schnell nicht mehr an.

Aha also wenn ich im Jahr 800 Stunden ein Spiel spiele (Macht 2 Stunden am Tag) ist mein TV nur noch Elektroschrott

Ja, dass wollte ich damit sagen. Die Einbrenngefahr wäre auf jeden Fall groß je nachdem wie gesättigt die Farben sind. Call of Duty soll laut dem Test von Rtings aber immer noch keine Einbrenner hinterlassen haben.

Dann müsste meiner bei FIFA schon längst eingebrannt sein

Ist es aber nicht

Du hast auf dem selben Oled also über 800 Stunden Fifa gespielt?

Wer behauptet den die komischen 800 Stunden? Wenn die Zahl von Ratings kommt, dann kann die Zahl ein jeder vergessen der ein Panel aus 2018 oder neuer hat. Denn Rtings hat nur 2016er und 2017er in den Einbrenntests und ab 2018 hat sich einiges geändert:
http://www.hifi-foru...=73&postID=2725#2725

Servus

Bahamut_Zero (Beitrag #3683) schrieb:

Du hast auf dem selben Oled also über 800 Stunden Fifa gespielt?

Kann ich nicht sagen aber wenn ich dransitze dann min. 1-2 Stunden und das fast täglich

Außerdem was ist das für eine blöde aussage von LG??

"LG told us that they expect it to be cumulative"

Burnin-Test von Rtings. Bei 2:45 sagt der Herr dies.

Aber sind die neuen Modelle so viel robuster?

Ja!
Siehe auch Beitrag #3684. Da kann man Details nachlesen.

Ich persönlich würde schätzen, dass bei identischen Einstellungen (Leuchtdichten) ein Panel ab 2018 in etwa doppelt so lange durchhält wie die Vorgänger.

Servus

Hmm nun das ist sicher interessant. Bei doppelter Haltbarkeit wäre schon der sehr schwer was Einzubrennen.

Dass das Thema "Einbrennen" immer noch nicht bei allen angekommen ist verwundert mich doch sehr.
Ja, die Abnutzungseffekte der Emitterschicht aktueller OLEDs sind kumulativ, irreversibel und nicht vermeidbar.
D.h. die OLEDs nutzen sich im Laufe der Zeit einfach ab. Wenn diese Abnutzung über das Panel über längere Zeit stark ungleichmäßig erfolgt erhält man Einbrenn-Effekte.

Das bedeutet nicht, dass man automatisch nach X Stunden mit Content Y einen irreversiblen Einbrenn-Effekt hat. Das hängt stark von der tatsächlichen Beanspruchung und Abnutzung ab. Aber HUDs mit hoher Helligkeit die über sehr viele Stunden an der gleichen Stelle angezeigt werden können ein hohes Risiko eines Einbrenn-Effekts mitbringen.

Dann gibt es noch die vorübergehenden Schattenbilder, die durch die Ansteuerung bedingt sind.

Weitere Details könnt ihr unter Anderem diesen Artikeln / Beiträgen / Videos entnehmen:
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