55/65 EF 9509 "FLACHER" 4K OLED 2015

ehp (Beitrag #501) schrieb:

Entschuldigt bitte, falls das eine blöde Frage ist... Wann hat man denn eine 24p-Zuspielung? Beim TV gucken? Beim BluRay gucken? Beim Streamen?

Beim TV gucken hast bei uns immer ein 50 Hz Signal. Bin mir aber nicht sicher ob da bei Filmen die in 24p vorliegen, die auf 25p beschleunigt und dann in einem Pull Down von 2:2 auf 50 Hz gebracht werden.

Bei Blu-Ray liegen die Filme immer in 24p vor. Kommt aber auf deine Einstellungen an ob die auch in 24p widergegeben w oder mit einem 2:3 Pull Down auf 60Hz gebracht werden.

Beim Streamen kommt es auf den Anbieter und auch auf deine installierte App an ob 24p ausgegeben werden oder nicht.

Bei einem unsymetrischen Pull Down von z.B. 2:3, kommt es neben dem normalen 24p Judder noch das Ruckeln des Pull Down dazu.

Frozone1981 (Beitrag #502) schrieb:

... Wenn ohne TrueMotion OK, kann ich damit leben.

Kann ich klar mit "JA" beantworten... ist schon sehr gut so. TruMotion macht leider ab&an Artefakte.. daher ohne.

Hallo zusammen,

bin kein TV-Experte und werde daher meine Eindrücke vom
65EF9509 kurz, knapp und unvollständig mitteilen. Zudem
muss ich mich bereits im Vorfeld für die unterirdische Qualität
der Fotos entschuldigen, aber meine Handykamera ist einfach
für die Tonne.



Der TV sieht meiner Ansicht nach bereits im ausgeschalteten
Zustand toll aus, wobei mir insbesondere der Standfuß extrem
gefällt.



Die Bildqualität ist insgesamt grandios und da ich in den letzten
Jahren immer nur LCDs hatte, bin ich inzwischen total "verbloomt";
Filme auf diesem TV zu schauen, ist die reinste Kur.

Die Bewegtbilddarstellung ist sicherlich nicht perfekt, aber da so oft
geschrieben wurde, dass Sony & Co. eine bessere haben, kann ich
dies nach meinen Erfahrungen nicht bestätigen. So hat der LG-OLED
eine wesentlich bessere Bewegtbilddarstellung als mein letzter Sony
KDL-55HX955!

Die Near Black-Problematik ist definitiv vorhanden. In Filmen wahr-
nehmbar ist sie für mich bisher aber lediglich an den Seiten des TVs
(vor allem rechts).





Leider ist meine Handy-Kamera so schlecht, dass ihr auf dem obigen
4%-Graubild wohl nichts erkennen könnt. Obwohl ich die Ränder
- wie erwähnt - in Filmen ab und zu sehen kann, stören sie mich nur
marginal.

Wesentlich mehr stören mich hingegen großflächige gelbe Verfärbungen
in der Mitte sowie im rechten Bereich! Auf den Bildern ist es wohl nicht
so deutlich zu erkennen, wie in real.





Die Verfärbungen sind mitunter sogar auf nicht weißen Flächen ersichtlich!
Die im Forum erwähnte Theorie, nach welcher es sich um Kleberückstände
handelt, welche mit einem angefeuchteten Mikrofasertuch beseitigt werden
können, kann ich bisher nicht bestätigen.



Im positiven Sinne weggeblasen hat mich der 3D-Effekt des TVs! Ich bin
ohnehin der 3D-Technologie zugewandt, daher bin ich vom 4k-OLED-3D-
Effekt schlicht begeistert! Nicht nur der Tiefeneffekt und die Schärfe sind
grandios, sondern auch die Bewegtbilddarstellung ist verglichen mit meinem
o. g. Sony super flüssig! Während beispielsweise die Anfangssequenz von
Prometheus (die Kamerafahrt über die Landschaft) auf dem LCD extrem
geruckelt hat, konnte ich auf dem 65EF9509 nichts dergleichen feststellen.


FAZIT: Der TV ist grandios! Die gelben Verfärbungen stören mich - je nach
Content - aber sehr.


Meine Fragen an euch:

1. Was würdet ihr an meiner Stelle tun? Wie stehen die Chancen, dass ich bei
einer Reklamation in ca. einem Jahr von LG einen neueren Ersatz-OLED
bekomme?

2. Kann ich in der Startleiste von WebOS die Menüpunkte "Heute" und "My
Programmes" entfernen? Auch die zuletzt genutzten Anwendungen nehmen
nur Platz weg und könnten meiner Meinung nach weg.

3. (etwas off Topic) WebOS 2.0 ist mit der Pointersteuerung grandios! Daher
will ich alle anderen Fernbedienungen in Rente schicken. Suche daher die
beste erhältliche Soundbar mit HDMI-Anbindung. Bin mit meiner Bose-Cinemate
zwar an sich zufrieden, aber diese hat keine HDMI-Verbindung. Hat jemand einen
Tipp?

Gruß
Raphael

Danke Nadir.
Also demnach sollte beim TV gucken nichts ruckeln.
Beim BluRay gucken mit den richtigen Einstellungen auch nicht?
Und wenn man sich den richtigen Anbieter sucht, ruckelt es beim Streamen auch nicht.

Also kann ich das 24p Ruckeln umgehen....

Das kann man leider so nicht sagen. Jemand der mit dem 24p Ruckeln Probleme hat, wird vermutlich noch mehr Probleme haben wenn ein asynchroner Pull-Down stattfindet.
Ich persönlich finde das Pull-Down ruckeln deutlich schlimmer als das 24p Geruckel.
Wie das bei TV Übertragungen ist wenn das Ausgangsmaterial in 24p vorliegt kann ich dir aber leider nicht sagen. Da könnte sowohl ein Pull Down stattfinden oder eben auf 25p beschleunigt werden.

Ich habe mir heute mal wieder den 65EF bei Saturn in Berlin angesehen. Heute habe ich auch auf die Rückseite geschaut. Er ist vom September.

Leider konnte ich die gelblichen Verfärbungen -vertikal verlaufend, jeweils seitlich rechts und links von einer gedachten Mittelachse- auch wahrnehmen.
Diese sind bei bei hellen Flächen deutlich zu sehen. NearBlack hat sich aber dort nicht gezeigt. Kann natürlich am Material gelegen haben.

@Raphael_Müller

Hier ist der Faden aus dem AVS Forum zu den gelben Streifen.

www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-flat-panels-general/2159961-65ef9500-vignetting-yellow-banding.html

Wenn Du den Fernseher autauscht würde ich auf ein Oktober (510) Modell oder später bestehen, die späteren Modelle scheinen das Problem tendenziell seltener zu haben.

Habe aufgrund des AVS Forums darauf bestanden, ein 510er-Modell
zu bekommen und auch eines bekommen.

Ah, ok, Bummer.
Die gelben Streifen gehen nach dem was ich gelesen habe auf Dauer mit dem Wartungsalgorithmus nicht weg im Gegensatz zum Vignetting. Bleibt wohl nur der Tausch, am besten gegen einen 511.

Wobei es wohl so ist, dass die drei Ziffern der Seriennummer lediglich das Datum der Endmontage (in Polen), nicht aber das Herstellungsdatum des Panels angeben. Wer weiß, wie lange noch defekte Panele in Geräte mit immer höherem Ziffernblock (510, 511, 512, 601 ...) eingebaut werden? Ich sage mir mittlerweile als nach wie vor zufriedener Nutzer eines Kuro und eines X30, dass es doch sinnvoll wäre, die CES und die Modelle des nächsten Frühjahres abzuwarten.

Ich sage mir mittlerweile als nach wie vor zufriedener Nutzer eines Kuro und eines X30, dass es doch sinnvoll wäre, die CES und die Modelle des nächsten Frühjahres abzuwarten.

Alles eine Frage des Preises. Also 5.XXX,00 € ist er definitiv nicht wert mit diesem Makel. Denn das war wirklich sehr gut zu sehen. teilweise ganz leicht ins Lila und Pink schimmernd. Man kann sich das wie die schimmernden Schmetterlingsflügel vorstellen. Es ist nicht dominierend, aber doch zu sehen.

3. (etwas off Topic) WebOS 2.0 ist mit der Pointersteuerung grandios! Daher will ich alle anderen Fernbedienungen in Rente schicken. Suche daher die beste erhältliche Soundbar mit HDMI-Anbindung. Bin mit meiner Bose-Cinemate zwar an sich zufrieden, aber diese hat keine HDMI-Verbindung. Hat jemand einen Tipp?

Focal Dimension oder Yamaha ysp 5600 momentan wohl das beste.

Das Thema bewegtbild scheint lg einfach nicht vernünftig in den griff zu bekommen, eigentlich unverständlich da LG so große Schritte in der oled Branche macht , kann ja nicht so schwierig sein die MCFI auf samsung oder sony Niveau zu bringen , das Panel in 4k mit 240hz nativ zu befeuern müssen doch langsam die bildprozessoren beherrschen seitens Performance.
BFI ist ja auch leicht zum umsetzen , interessant das lg seitens bewegtbild lieber zweiter hinter den lcd bleibt.
Ich traue mich wetten das samsung in zwei Jahren der erste wird sein der
Das alles an Bord hat.

Die im Forum erwähnte Theorie, nach welcher es sich um Kleberückstände handelt, welche mit einem angefeuchteten Mikrofasertuch beseitigt werden können, kann ich bisher nicht bestätigen.

Das funktioniert nur wenn diese oberflächlich sind. Befinden diese sich hinter dem Polfilter dann kannst du nur darauf hoffen, dass diese mit der Zeit "verdampfen".
Selbst wenn es Lösungsmittelrückstände sind und oberflächlich, lassen sich diese nicht immer einfach so wegwischen. Ich vergleich das mit Nano-Vergütungen bei Steinplatten. Mit der Zeit und dem Gebrauch verliert sich der Effekt. Das ist also ein schleichender Prozess.

Ein anderer Grund könnte eine ungleichmäßig verklebte FPR-Folie sein. Dann müsste an der Stelle im 3D-Betrieb ein stärker wahrnehmbarer Ghostingeffekt auftreten.

Ansonsten sind wandernde Verfärbungen (grün- bis magentafarbener, ja bisweilen durchaus auch gelblicher Schimmer) nichts Ungewöhnliches für eine Nano-Vergütung des Panels. Jeder LCD mit Kontrastfilter zeigt ähnliche Symptome. Viele scheinen das von ihren alten TVs - insbesondere Plasma-Wechsler - nicht gewohnt zu sein.

Mich wundert es nur, dass kein Hersteller auf die Idee kommt beides zu implementieren und es dem Konsumenten überlässt, was er am besten findet. Das wäre doch mal ein Alleinstellungsmerkmal und für viele wieder ein Grund zuzugreifen.

Das Thema bewegtbild scheint lg einfach nicht vernünftig in den griff zu bekommen, eigentlich unverständlich da LG so große Schritte in der oled Branche macht , kann ja nicht so schwierig sein die MCFI auf samsung oder sony Niveau zu bringen , das Panel in 4k mit 240hz nativ zu befeuern müssen doch langsam die bildprozessoren beherrschen seitens Performance.

Sorry, wir haben hier nun schon den zweiten Nutzer der die Sony MCFI kennt und die MCFI von LG als nicht wirklich schlechter einstuft:

Die Bewegtbilddarstellung ist sicherlich nicht perfekt, aber da so oft geschrieben wurde, dass Sony & Co. eine bessere haben, kann ich dies nach meinen Erfahrungen nicht bestätigen. So hat der LG-OLED eine wesentlich bessere Bewegtbilddarstellung als mein letzter Sony KDL-55HX955!

Und im AVS-Forum gibt es schon seit geraumer Zeit vergleichbare Aussagen von Sony-LCD-Wechslern.

Im Test von Rting.com sieht man auch bei dem abfotografierten Bild, wo die sichtbaren Vorteile beim OLED gegen jeden LCD liegen. Die schnellen Schaltzeiten sind einfach ein nicht wegzudiskutierender Vorteil. Kein Smearing, kein FC, kein Line Bleeding usw.

Hallo, sorrrrrry wenn ich jetzt erst schreibe aber ich bin erst jetzt nach hause gekommen [ Spätschicht ). wie kann ich am besten testen ob ich auch diese gelben verfärbungen habe? und wenn ich truMotion an habe sind rukler daist es aus sind auch die ruckler weg.

Ich würde da nichts testen. Entweder du siehst es oder du siehst es nicht. Wozu willst du da auf Teufel komm raus darauf sensibilisiert werden.

itzek (Beitrag #520) schrieb:

Ich würde da nichts testen. Entweder du siehst es oder du siehst es nicht. Wozu willst du da auf Teufel komm raus darauf sensibilisiert werden. :?

damit ich weiß wenn der oled den fehler hat ein neuen bekomme oder ein anderen. kann nicht sein das ein 6k tv solche fehler hat

Was ist das für eine Logik? Wenn du es nicht siehst, dann hat er den Fehler nicht. Wozu soll er dann getauscht werden.
Der nächste hat es möglicherweise auch, ohne das du es siehst. Dann wirst du X-mal tauschen, ohne dass du eigentlich weist, warum du es machst, bzw. weil irgendwelche "Hanseln" im Forum das gesagt haben, dass da was ist. Das ist doch nun wirklich Blödsinn.

itzek (Beitrag #522) schrieb:

Was ist das für eine Logik? Wenn du es nicht siehst, dann hat er den Fehler nicht. Wozu soll er dann getauscht werden. Der nächste hat es möglicherweise auch, ohne das du es siehst. Dann wirst du X-mal tauschen, ohne dass du eigentlich weist, warum du es machst, bzw. weil irgendwelche "Hanseln" im Forum das gesagt haben, dass da was ist. Das ist doch nun wirklich Blödsinn.

Ich finde, da hast Du völlig recht.

So ein Forum kann einen auch total wuschig machen.
Wozu nach Fehlern suchen, die man nicht sieht?

itzek (Beitrag #520) schrieb:

Ich würde da nichts testen. Entweder du siehst es oder du siehst es nicht. Wozu willst du da auf Teufel komm raus darauf sensibilisiert werden. :?

Ich will es ja nur ausschiessen

Wenn du es doch nicht siehst, dann ist es doch nicht relevant. Was willst du dann ausschließen?

Reine Kopfsache!

Sven_26 (Beitrag #524) schrieb:

itzek (Beitrag #520) schrieb: Ich würde da nichts testen. Entweder du siehst es oder du siehst es nicht. Wozu willst du da auf Teufel komm raus darauf sensibilisiert werden. :? Ich will es ja nur ausschiessen :?

Lass Dich nicht verrückt machen.
Freue Dich über Deinen TV.

Ich will es ja nur ausschiessen

Und außerdem hast du es doch schon ausgeschlossen, indem es bei dir NICHT sichtbar ist.

Wenn Du den gelben vertikalen Pissbalken hast, kannst Du Dir sicher sein, dass Du ihn früher oder später auch sehen wirst.
Dafür genügt ja schon ein Wintersportvideo von Youtube.

Sieht man die Verfärbung auch im Kino bzw. ISF Modus ? Weil da ist durch die Farbtemperatur Warm2 ja eh alles gelblich !

ehp (Beitrag #527) schrieb:

Sven_26 (Beitrag #524) schrieb: Ich will es ja nur ausschiessen :? Lass Dich nicht verrückt machen. Freue Dich über Deinen TV. :)

Und lege die Waffe weg!

Yappadappadu (Beitrag #529) schrieb:

Wenn Du den gelben vertikalen Pissbalken hast, kannst Du Dir sicher sein, dass Du ihn früher oder später auch sehen wirst. Dafür genügt ja schon ein Wintersportvideo von Youtube.

Du bist ein Schwarzmaler und das ist auch nicht gerade hilfreich.

Wenn schon, ein Gelbmaler.

Hab heute einen 55EF9509 begutachtet. Furchtbares Near-Black-Problem. Produktionsdatum im August. Scheint mir weiterhin ein russisch Roulette zu sein mit der QA.
Werde wohl mein curved Gerät erstmal behalten und den Panasonic abwarten. Hat den eigentlich schon jemand vergleichen können?

BlueMöhre (Beitrag #534) schrieb:

Hab heute einen 55EF9509 begutachtet. Furchtbares Near-Black-Problem. Produktionsdatum im August. Scheint mir weiterhin ein russisch Roulette zu sein mit der QA. Werde wohl mein curved Gerät erstmal behalten und den Panasonic abwarten. Hat den eigentlich schon jemand vergleichen können?

Bei Panasonic ist der Preis im Moment einfach viel zu hoch.

BlueMöhre (Beitrag #534) schrieb:

Hab heute einen 55EF9509 begutachtet. Furchtbares Near-Black-Problem. Produktionsdatum im August. Scheint mir weiterhin ein russisch Roulette zu sein mit der QA. Werde wohl mein curved Gerät erstmal behalten und den Panasonic abwarten. Hat den eigentlich schon jemand vergleichen können?

Wenn ich den Vergleich so sehe, soll der Pana maginal Besser sein als der LG! --> das zum doppelten Preis. Panel sind ja gleich bzw. ähnlich (vom EG96er meine ich), daher würde ich mir (persönlich) das Geld sparen und den LG nehmen. (außer Pana senkt den Preis auf LG niveau)

So ich habe auch diese gelben verfärbungen auf einen weißen hintergrund. ich habe es grad getestet indem ich ein weißes bild auf den usb-stick geladen habe und dieses auf den fernseher anzeigen lies. unsere verfärbungen sind zwar nicht so stark wie bei den einen user, aber man sieht sie. jetzt bin ich am überlegen ob ich den fernseher gleich umtauschen soll, oder ob ich warte bis das mainboard getauscht wurde.

Nach wie vielen Fehlern willst Du noch suchen ....
...gestern ruckelts, ...heute sinds gelbe Flecken , ....und morgen was weiss ich was, was irgendein TV-Hypochonder irgendwo schon mal gesehen haben soll, weil es in irgend einem Forum stand.

mfg pspierre

pspierre (Beitrag #538) schrieb:

Nach wie vielen Fehlern willst Du noch suchen .... ...gestern ruckelts, ...heute sinds gelbe Flecken , ....und morgen was weiss ich was, was irgendein TV-Hypochonder irgendwo schon mal gesehen haben soll, weil es in irgend einem Forum stand. mfg pspierre

klar die leute posten es aus langeweile oder wie? wenn mein TV diese fehler hat sollen sie behoben werden mehr nicht.

Das hört sich ganz danach an als ob du ein perfektes Gerät erwartest. Das wirst du aber nicht bekommen. Das ist auch egal ob du jetzt ein Oled oder LCD kaufst. Jedes Gerät wird seine Macken haben wenn man danch sucht. Solange du im normalen Betrieb davon aber nichts mitbekommst, wo liegt dann das Problem?
Glaub mir, man macht sich damit die Freude an seinem Gerät kaputt.

Nadir (Beitrag #540) schrieb:

Das hört sich ganz danach an als ob du ein perfektes Gerät erwartest. Das wirst du aber nicht bekommen. Das ist auch egal ob du jetzt ein Oled oder LCD kaufst. Jedes Gerät wird seine Macken haben wenn man danch sucht. Solange du im normalen Betrieb davon aber nichts mitbekommst, wo liegt dann das Problem? Glaub mir, man macht sich damit die Freude an seinem Gerät kaputt.

wäre das ein 500 euro tv ok aber bei 6000 erwarte ich auch was, das es kein perfektes Gerät gibt ist mir klar.

Natürlich darf/muss man bei einem Gerät von mehreren tausend Euro was erwarten. Auf was ich hinaus wollte war, wenn du bei normaler Nutzung keine Probleme hast, was macht es dann für einen Sinn mit diversen Testbildern auf Fehlersuche zu gehen bei der du dann auch mit Sicherheit was finden wirst. Das Problem wirst du aber mit jedem TV haben.
Wenn du mit deinem Gerät beim Film/TV schauen zufrieden bist, dann sei doch glücklich damit und such nicht nach Problem welche andere Besitzer damit haben. Solange dir bis dahin nichts in der Art aufgefallen ist bzw. nicht gestört hat, mach nicht den Fehler dich darauf zu sensibilisieren, dann wirst du nie Zufrieden sein mit deinem TV.
Anders ist es wenn dir jetzt auch schon etwas negativ aufgefallen ist und dich stört.

Hansi_Müller (Beitrag #532) schrieb:

Yappadappadu (Beitrag #529) schrieb: Wenn Du den gelben vertikalen Pissbalken hast, kannst Du Dir sicher sein, dass Du ihn früher oder später auch sehen wirst. Dafür genügt ja schon ein Wintersportvideo von Youtube. Du bist ein Schwarzmaler und das ist auch nicht gerade hilfreich.

Dass Du meinen Beitrag mißverstehst, ist noch weniger hilfreich.
Es ist nun einmal eine Tatsache, dass das Problem existiert und wer davon betroffen ist, benötigt keine Testbilder, um es zu sehen...

Hallo,

Das bild bei meinem 65EF9509 wird von selbst dunkler und wieder heller. woran kann das liegen?

Hört sich nach ABL (Automatic Brightness Limiter) und/oder Eco/Stomsparmodus an.

Yappadappadu (Beitrag #543) schrieb:

Hansi_Müller (Beitrag #532) schrieb: Yappadappadu (Beitrag #529) schrieb: Wenn Du den gelben vertikalen Pissbalken hast, kannst Du Dir sicher sein, dass Du ihn früher oder später auch sehen wirst. Dafür genügt ja schon ein Wintersportvideo von Youtube. Du bist ein Schwarzmaler und das ist auch nicht gerade hilfreich. Dass Du meinen Beitrag mißverstehst, ist noch weniger hilfreich. Es ist nun einmal eine Tatsache, dass das Problem existiert und wer davon betroffen ist, benötigt keine Testbilder, um es zu sehen...

Wieviele in Europa sind davon betroffen?

Hansi_Müller (Beitrag #546) schrieb:

Yappadappadu (Beitrag #543) schrieb: Hansi_Müller (Beitrag #532) schrieb: Yappadappadu (Beitrag #529) schrieb: Wenn Du den gelben vertikalen Pissbalken hast, kannst Du Dir sicher sein, dass Du ihn früher oder später auch sehen wirst. Dafür genügt ja schon ein Wintersportvideo von Youtube. Du bist ein Schwarzmaler und das ist auch nicht gerade hilfreich. Dass Du meinen Beitrag mißverstehst, ist noch weniger hilfreich. Es ist nun einmal eine Tatsache, dass das Problem existiert und wer davon betroffen ist, benötigt keine Testbilder, um es zu sehen... Wieviele in Europa sind davon betroffen?

963 Stueck

Das stimmt so nicht. Das ist Hetzpropaganda.
Bis heute Morgen, 10 Uhr, waren es exakt 927.

Hallo zusammen,
gibt es beim EF9509 eine Möglichkeit die Helligkeit der Menüs zu reduzieren?
Da wird man ja fast blind wenn man sich dort mal befindet.

Leider besteht das Problem auch in den verschiedenen APS wie Maxdome oder Amazone Prime.
Die Wiedergabe der Filme und deren individuellen Einstellungen haben keinen Einfluß auf die Menüs.

Also wenn ich das Bild einer Quelle einstelle hat es wenig Einfluß auf das Menü.

Kennt das jemand etwas zum Einstellen?

Du fähst wahrscheinlich einen OLED-Licht-Eistellung über ca 85 ? ...mit geichzeitig eher niedrigen Kontrastwerten ?

mfg pspierre

Radler69 (Beitrag #549) schrieb:

Hallo zusammen, gibt es beim EF9509 eine Möglichkeit die Helligkeit der Menüs zu reduzieren? Da wird man ja fast blind wenn man sich dort mal befindet. Kennt das jemand etwas zum Einstellen?

Schonmal was vom Energiesparmodus gehört !?