LG 4K OLED TVs 2018 | B8 / C8 / E8 / G8 / W8 | bis 77" | α9 / α7, HFR, 4K Cinema HDR

avensianer (Beitrag #4873) schrieb:

Ich sehe auch eine deutliche Verbesserung des Bildes und die Lautsprecher klingen viel besser nach dem Update. :D

Hat sich tatsächlich die Quali des internen Tuners gesteigert ?

Der Tuner hat nichts mit der Bildqualität zu tun.

Für die Bildqualität ist der interne Bildbearbeitungsprozess auf dem Board des TV zuständig, was völlig unabhängig von der Qualität des Tuners erfolgt.

Der Tuner hat sehr wohl mit der Bildqualität zu tun denn er empfängt das modulierte Digitalsignal und muss diesen fehlerfrei demodulieren. Ist der Tuner gut kann er auch aus einem schwachen Signal das digitale Signal möglichst ohne Fehler (nach verschiedene Fehlerkorrekturverfahren) wieder demodulieren und diesem dem Bildprozessor weitergeben. Ist der Tuner schlecht wird es verschiedene Fehler im Bild geben, meist Artefakte genannt oder wie der Fachmann sagt Klötzchenbildung.

Das kann man schön sehen wenn man den Sattuner nutzt und es sehr stark regnet. Dann hilft aber ein guter Tuner meist auch nicht mehr sondern eine grössere Antenne.

@avensianer,

das was du schreibst, ist natürlich richtig. Hier ging es aber um etwas anderes, um die Bildqualität jenseits von Klötzchenbildung.

Das hat dann nichts mit dem Tuner zu tun.

@blowfly6

Oha sieht ja richtig übel aus. Den würde ich sofort tauschen!

Das Update hat irgendwas am Ton verändert. Mit der 75er haben die „S“-Laute immer gerne gezischt. Das wurde unserer Meinung nach verbessert.

Hallo Speedster-40,
mag sein. Da ich nach wie vor nicht mit dem Sound des LG 65C8 zufrieden war, habe ich die Sonos-Playbar 1 (ältere Version) mit über das optische Kabel am LG installiert. Vorteil: jetzt Top-Sound, Nachteil: keine direkte Lautstärkeregelung mehr über die Magic-FB mit LG möglich, da Sonos hier eine normale optische FB erwartet. Daher Umweg über den Sky-Q Receiver gemacht, mit dieser FB vom Sky-Receiver kann nun (indirekt) die Ton-Lautstärke verändert werden.

Welches Container Format muss ein video file haben damit Dolby Vision im OnBoard Mediaplayer erkannt wird wenn es (DV) im Video Stream enthalten ist MKV läuft zwar wird aber nur HDR erkannt , mp4 will der c8 nicht , m2ts und ts wird auch nur HDR erkannt.
Weiß jemand welches Format die Beispielvideos auf dem LG Mediaplayer haben

Hat zufällig jemand Erfahrung mit "toten" (also schwarzen) Pixeln beim C8? Habe diese (es sind sogar 2 Bereiche mit jeweils mehr als einem Pixel so mein Eindruck) leider Gottes am oberen Bildrand, in der rechten Ecke festgestellt. Kann man die "wiederbeleben"? Pixel-Refresher hat das Problem nicht gelöst. LG schreibt ja, dass dieses Phänomen auch bei Geräten von Fremdanbietern auftritt und daher nicht als Grund für Umtausch oder Rückerstattung anerkannt wird. Man sieht es aus ca. 3 Metern Entfernung nur auf hellen, unbewegten Bildern. Hier noch ein Foto:

55" B8 wird nun teilweise gelistet für 1700€

NEUES Softwareupdate online. Hab meins jetzt auf 03.00.90

mikowal (Beitrag #4885) schrieb:

Nachteil: keine direkte Lautstärkeregelung mehr über die Magic-FB mit LG möglich, da Sonos hier eine normale optische FB erwartet.

Natürlich kannst du Playbar und Playbase mit der LG Remote direkt steuern (leiser, lauter & stumm). Ich habe in diesem Forum gepostet wie es funzt. Möchtest du suchen oder soll ich es dir verraten? Ich hatte die Playbar und aktuell die Playbase. Bald die Beam, da der Ständer des 65C8 zu breit für die Playbase ist. Das sieht optisch nicht aus.

Hier sind die Anleitungen:
http://www.hifi-foru...hread=317&postID=9#9 oder
https://de.community...-6730776/index1.html

tribolex (Beitrag #4889) schrieb:

NEUES Softwareupdate online. Hab meins jetzt auf 03.00.90

Aktuell ist 03.01.00 (siehe LG Homepage).

Joopi1982 (Beitrag #4887) schrieb:

"toten" (also schwarzen) Pixeln beim C8?

Ich würde LG anrufen und den Austausch fordern. Tote sichtbare Pixel sind in 2018 ein erheblicher Mangel.

Hallo. Sorry, falls es schonmal irgendwo Thema war, aber: Wie ist denn aktuell die beste Einstellung für PC HDR für die Grafikkarte (nvidia)? Muss man 10/12 bit einstellen und dafür auf 4:2.2 gehen, oder kann man RGB (bzw. 4:4:4) wählen und bei 8 bit bleiben? Ich habe beides probiert und sehe beim besten Willen keinen Unterschied bzgl Beleuchtung. Nur das es mir so vorkommt, als ob 4:2:2 etwas mehr Color Banding verursacht. Daher gefällt mir eigentlich RGB 8bit besser, aber man liest ja immer, dass die höhere Farbtiefe gerade das Besondere an HDR ist. Klärt mich mal bitte auf, was ist die beste Einstellung für HDR am PC? Vielen Dank.

Ein Mangel ist es nur dann, wenn es nicht der angegebenen Pixelklasse entspricht.
Das muss ja irgendwo verzeichnet sein, ansonsten kann man keine Anspruch daraus ableiten. Wenn innerhalb der Spezifikation könnte es dann nur auf Kulanz repariert werden, das muss man mit dem Hersteller "checken"...

Verwechselt hier mal nicht Garantie und Gewährleistung. In erster Linie ist nicht der Hersteller, sondern der Händler für eine Ware verantwortlich. Joopi1982 ist also auf LG gar nicht angewiesen, sondern kann die Sachmängelhaftung des Händlers in Anspruch nehmen. Dank der Beweislastumkehr innerhalb der ersten sechs Monate gibt es auch keine Beweisschwierigkeiten.

Eine Abwicklung im Zuge der Sachmängelhaftung ist i. d. R. auch komfortabler als eine Abwicklung über die Herstellergarantie. Man kann sich aussuchen wie der Händler nachbessert und sich einfach neue Ware schicken lassen anstelle einer Reparatur.

Eine Pixelfehlerklasse konnte ich übrigens zum C8 im Internet nicht finden. Wenn keine Pixelfehlerklasse vereinbart ist, kann sich auch niemand darauf berufen. Joopi1982 hat nicht nur einen Pixelfehler, sondern gleich zwei große Cluster mit ca. 30 toten Pixeln. Das wäre sowieso nur von Pixelfehlerklasse IV gedeckt und wenn diese nicht als Beschaffenheit vereinbart ist dann liegt ziemlich sicher ein Sachmangel vor, denn es weicht in seiner Beschaffenheit deutlich von dem ab, was zu erwarten und üblich ist.

Joopi1982 (Beitrag #4887) schrieb:

LG schreibt ja, dass dieses Phänomen auch bei Geräten von Fremdanbietern auftritt und daher nicht als Grund für Umtausch oder Rückerstattung anerkannt wird.

Lol. LG entscheidet doch gar nicht was ein Händler als Grund für einen Umtausch oder eine Erstattung akzeptiert. Was genau soll denn bedeutet, dass es auch bei Geräten von Fremdanbietern auftritt und was genau soll das nahelegen?

Meine Meinung dazu:
Der Verkäufer ist immer für die von ihm verkaufte Ware "verantwortlich", da er im Sinne des Gesetzes der Vertragspartner ist. Der Hersteller muss nur einspringen, wenn der Verkäufer als Instanz nicht mehr existiert. Gegenüber dem Verkäufer greift die Gewährleistungspflicht, die gesetzlich geregelt ist. Das "Garantieversprechen" des Herstellers als freiwillige Leistung ist davon vollkommen unabhängig und kann von diesem frei gestaltet werden mit den von ihm gewünschten Einschränkungen.

Wenn in den zugesagten Eigenschaften keine Pixelklasse definiert ist (wäre aber eher ungewöhnlich), dann gilt das, was allgemein "verkehrsüblich" und zu erwarten ist. Fehlerfreiheit ist dies aber nicht. Clusterfehler mit einer Häufung von Pixelfehlern gelten immer als Sachmangel und müssen vom Händler entsprechend gehandhabt werden. Da nicht reparabel, muss zumindest das Display ausgetauscht werden, eventuell sogar das Gerät. Da mir die näheren Umstände nicht bekannt sind, muss der Käufer das mit seinem Verkäufer abklären, wenn noch in der Gewährleistungsfrist. Er kann das natürlich im Rahmen einer Garantiezusage auch direkt mit dem Hersteller machen, muss dann aber eventuell mit Kosten und eigenem Aufwand rechnen, weil hier die Verhältnisse etwas anders als bei der Sachmängelhaftung über den Verkäufer liegen. Der Verkäufer ist in diesem Fall aber außen vor, weil es nicht über ihn abgewickelt wurde.

Wie ist es den Plasma-TV-Besitzern unter euch eigentlich beim Umstieg auf den C8 (oder eines der Vorgängermodelle) ergangen?

Seit ihr mit den Bildeigenschaften des LG C8, insbesondere was das Motion Handling und Upscaling angeht, gut zurecht gekommen? Grade im Bereich Bewegtbilddarstellung und Umgang mit qualitativ schlechten TV-Sendern hatte ich mit meinem Panasonic Plasma nämlich, zumindest subjektiv, keine Probleme.

Ich habe auch seit langen Jahren einen Plasma TV und frage mich vor dem Kauf des C8, wie (un)problematisch der Umstieg von Plasma auf OLED wohl ist.

Danke

Da hier die persönlichen und subjektiven Erwartungen deutlich unterschiedlich sind, muss Du Dir das wohl selber ansehen und vergleichen. Das kann Dir keiner abnehmen, weil da jeder seine individuelle Sichtweise zu hat und deswegen eventuell auch anders urteilt.

OLED, LCD und Plasma Fernseher unterscheiden sich in der Handhabung der Bewegungsdarstellung auf Grund unterschiedlicher Technologien. Das Ergebnis ist deshalb auch nur schwer vergleichbar und man muss für sich entscheiden, was akzeptabel ist oder nicht. Das wurde ja schon häufig diskutiert.

Wundere mich immer etwas, dass die Antwort auf zentrale Fragen und die Entscheidungen dazu anderen zugeschustert wird, wenn diese so für einen selbst nicht objektivierbar ist.

Hi Zusammen,
habe den C8 nun seit 2 Wochen und nach wirklich langem geteste der Bildeinstellungen habe ich nun mein Setup für alle Eingänge soweit gefunden. Nur bei Netflix Dolby Vision Content, wie z.B. Luke Cage, Jessica Jones oder Daredevil ist das Bild total krisselig. Vor allem immer der Hintergrund. Egal was ich einstelle der Hintergrund von Szenen ist immer schlecht. Für Netflix nutze ich die interne App und DSL Bandbreite ist auch ausreichend da. Bin am verzweifeln...

@whjue

Hatte dein Pana Plasma schon eine ZBB und hast du die auch verwendet? Wenn ja, glaube ich nicht das du mit LG´s ZBB glücklich wirst.

@Iggi-Rock

Das mit dem krieseligen Hintergrund kommt von zu hoher Kompression des Materials. Leider wirst du das beim Streaming öfters bis fast immer haben. Versuche mal eine UHD Disc, da wirst du sehen, dass es da nicht, bzw nicht so ausgeprägt ist.

Der körnige Biodhintergrund ist oft gewolltes Filmkorn und soll an Aufnahmen auf Film erinnern. Das soll also so.

@ Iggi

Das liegt nicht am Stream, dass ist von den Filmemacher als Bildstiel so gewollt. Sieht auf einen LCD genauso aus. Schau dir Mal die Serie Lost in Space an. Da wurde auf das Rauschen als Stielmittel verzichtet.

Ich denke nicht das er das Stilmittel alla Walking Dead meint. Es gibt zwar einige Produktionen die das als Stilmittel einsetzen, aber laut seiner Aussage hat er das bei vielen Materialien, daher wird es nicht das Stilmittel sein. Und so weit mir bekannt, ist bei Daredevil kein Filmkorn verwendet worden.

Ich hatte ja einen Pixelausfall (dauerhaft grün leuchtender Mini-Punkt) bei meinem 65C8. LG Hotline hat sofort gesagt, dass dies nicht ok ist und Panel getauscht.

Leider habe ich nun bei meinem Ersatzpanel starke Verfärbungen...

Ich hätte das letzte Panel mit dem Pixelfehler behalten sollen, der war aus über 3m nicht zu sehen...

In dem Fall würde ichs auch auf die Produktion schieben, also ein sogenanntes "Stilmittel"

Iggi-Rock (Beitrag #4899) schrieb:

Luke Cage, Jessica Jones oder Daredevil ist das Bild total krisselig

Sind doch alles Marvel Produktionen. Die übertreiben das maßlos mit dem Filmkorn.
Auf den OLEDs wird das mMn nochmal besonders sichtbar, da der Filmkorn im Gegensatz zum LCD weniger stark durch Bewegungsschärfe verwischt. Die 4K Auflösung tut ihr übriges.

Kuck dir mal andere DV Produktionen an, ich empfehle Chefs Table. Keinerlei Filmkorn, gestochen scharf.

Versteh ich auch immer noch nicht, wieso wir uns über 4K Auflösungen freuen dürfen aber Produktionsfirmen dann das gestochen scharfe Bild mit "Stilmitteln" wie dem Filmkorn wieder kaputt machen müssen (ähnliches gilt für die Chromatic Aberration bei Videospielen.).
Unnötig.

DaveO881 (Beitrag #4886) schrieb:

Welches Container Format muss ein video file haben damit Dolby Vision im OnBoard Mediaplayer erkannt wird wenn es (DV) im Video Stream enthalten ist MKV läuft zwar wird aber nur HDR erkannt , mp4 will der c8 nicht , m2ts und ts wird auch nur HDR erkannt. Weiß jemand welches Format die Beispielvideos auf dem LG Mediaplayer haben

also ich habe mir ein paar dolby vision und hdr demos ergoogelt. ts und mp4s waren auch dabei. diese hat mein c8 abgespielt. anbei foto. Wahnsinns quali. standard bild modus.

das eine ist ein bild von einem youtube video. da sieht man schön das perfekte schwarz am rand.

Hallo Prinzdavid,
besten Dank nochmal für den Tip zur Sonos-Playbareinrichtung, hat bestens funktioniert!

Gruß
Michael

Hallo Prinzdavid,
noch eine Bitte, wenn Du demnächst die Sonos Beam erworben hast, kannst Du dann bitte mal einen Soundvergleich zwischen Playbar und Beam posten, Danke Dir vorab! Überlege nämlich auch den Wechsel, nur sollte klanglich keine Verschlechterung bei herauskommen.

Danke euch für die Antworten. Das mit dem Filmkorn war mir neu. Ist mir völlig unverständlich, warum man so viel Geld in eine Produktion steckt, dann noch diese in HDR oder Dolby Vision erstellt um zum Schluss solch doofe künstliche Verschlechterungen einbaut!
Aber gut, dann weiß ich Bescheid und zweifle nicht an meinem C8.

whjue (Beitrag #4897) schrieb:

Wie ist es den Plasma-TV-Besitzern unter euch eigentlich beim Umstieg auf den C8 (oder eines der Vorgängermodelle) ergangen? Seit ihr mit den Bildeigenschaften des LG C8, insbesondere was das Motion Handling und Upscaling angeht, gut zurecht gekommen? Grade im Bereich Bewegtbilddarstellung und Umgang mit qualitativ schlechten TV-Sendern hatte ich mit meinem Panasonic Plasma nämlich, zumindest subjektiv, keine Probleme. Ich habe auch seit langen Jahren einen Plasma TV und frage mich vor dem Kauf des C8, wie (un)problematisch der Umstieg von Plasma auf OLED wohl ist. Danke

Bin vor 2 Jahren schon vom Pana Plasma V10 auf den LG OLED 9109 umgestiegen und bereue es keine Sekunde.
Der OLED ist in allen belangen klar besser - schwarz ist schwarz und nicht grau - auch die Bildhelligkeit/ Kontrast ist klar besser.

Bis auf die Umschaltzeiten am Tuner beim 9109 finde ich das der OLED einen Plasma in allen Punkten schlägt ... du wirst den Umstieg nicht bereuen.
Ach ja: ZBB nutze ich nicht

Iggi-Rock (Beitrag #4909) schrieb:

Danke euch für die Antworten. Das mit dem Filmkorn war mir neu. Ist mir völlig unverständlich, warum man so viel Geld in eine Produktion steckt, dann noch diese in HDR oder Dolby Vision erstellt um zum Schluss solch doofe künstliche Verschlechterungen einbaut! Aber gut, dann weiß ich Bescheid und zweifle nicht an meinem C8.

Ein Film ist keine Doku und hat auch nicht wie eine auszusehen. Wer mit dem Bild seines Fernsehers angeben will, soll Planet Erde reinschieben.

black_rider (Beitrag #4911) schrieb:

Ein Film ist keine Doku und hat auch nicht wie eine auszusehen. Wer mit dem Bild seines Fernsehers angeben will, soll Planet Erde reinschieben.

Das hat nichts mit Angeben zu tun, ich persönlich habe diesen Filmkorn Effekt schon immer gehasst und kann absolut nicht nachvollziehen, wozu das bloß gut sein soll? Das gehört wahrscheinlich wie das 24Hz Geruckel, auf das ich persönlich auch sehr gern verzichten würde, zum Kapitel "Kinolook" und mochte ich auch vor meinen Heimkinozeiten auch im Kino noch nie... Das ist aber natürlich alles Geschmackssache und es ist sinnlos sich über Geschmack zu streiten...

Jaja, die alte Diskussion.
Für mich sind Filme, genau wie Gemälde und Fotos zuallererst mal Werke von Künstlern. Ziel aufwändiger Technik wie HDR und co. sowie teurer Fernseher ist es nicht, alles so aussehen zu lassen, als würde man um zwölf Uhr Mittags durch ein frisch geputztes Fenster in den Nachbargarten stieren, sondern ein möglichst originalgetreues Abbild dessen zu liefern, was der Regisseur auf seinem Masteringmonitor sieht.

Und wenn der jetzt der Meinung ist, das muss rauschen, dass die Schwarte kracht oder mit 20 Unschärfefiltern versehen werden, ja mei, dann ist das nun mal so. Gibt ja genügend Produktionen, bei denen alles aussieht wie geleckt.

Zugegeben: Bei 24Hz kann man sich trefflich streiten, ob das ganze jetzt künstlerischer Wille oder finanzielle Limitierung ist. Ich persönlich möchte nicht drauf verzichten.

Na klar, deswegen ist es ja, genauso wie natürlich auch in der Kunst, reine Geschmackssache! Ich persönlich bevorzuge Filmschaffende, die vorrangig mit der Farbgestaltung ihre Akzente setzen und mag es dann halt grundsätzlich lieber geleckt... So, nun aber </OT> auf aus...

Tossi84 (Beitrag #4900) schrieb:

@whjue Hatte dein Pana Plasma schon eine ZBB und hast du die auch verwendet? Wenn ja, glaube ich nicht das du mit LG´s ZBB glücklich wirst.

Mein Plasma ist 10 Jahre alt. Ich glaube nicht, dass er eine ZBB hat.

Mir ging es nicht darum zu erfragen, ob der LG C8 für mich ok sein wird, sondern um Erfahrungen anderer Plasma-User beim Umstieg.

blowfly6 (Beitrag #4876) schrieb:

blowfly6 (Beitrag #4866) schrieb: Am Montag wurde ja bei mir wegen des toten grünen Pixels das Panel wieder gewechselt. Fazit: Alle Pixel da, aber auch wieder (wie beim ersten) starke rötliche Verfärbungen vorhanden (die hatte das Panel mit dem Pixelschaden kaum) Wieder den LG Service kontaktiert... Bilder liefere ich später nach. :cut

LG ist nun der Meinung, das Panel sei innerhalb der Spezifikationen und will nicht mehr tauschen...

Mein beileid
Das ist echt mies von LG
Das sieht doch wirklich jeder Mensch und muss garnicht erst "provoziert" werden (mittels Testbilder usw.)...

Könnte sein, dass man die sichtbaren Auswirkungen durch einen entsprechenden Farbabgleich des Gesamtbildes vielleicht verringern könnte. Ist aber nur eine Vermutung meinerseits...

Auweia, die Verfärbungen sind natürlich deutlich schlimmer für den Bildeindruck als einzelne tote Pixel! Da würde ich auf jeden Fall sehr hartnäckig bleiben und denen mindestens einen bösen Brief schreiben! So kann man das Bild ja überhaupt nicht geniessen...

was sind das für testbilder? 5% grau und...? 100% weiß?

Hätte ich wahrscheinlich direkt umgetauscht. Innerhalb den 14 Tagen. Bestell nur online, ist mir sonst zu heiß.

whjue (Beitrag #4897) schrieb:

Wie ist es den Plasma-TV-Besitzern unter euch eigentlich beim Umstieg auf den C8 (oder eines der Vorgängermodelle) ergangen?... Ich habe auch seit langen Jahren einen Plasma TV und frage mich vor dem Kauf des C8, wie (un)problematisch der Umstieg von Plasma auf OLED wohl ist.

Ich bin nach 10 Jahren mit verschiedenen Plasmas von Panasonic bereits 2016 erfolgreich auf OLED (Panasonic 65VTW60 auf LG 65E6D) umgestiegen:
http://www.hifi-foru...=59&postID=4328#4328

Der LG OLED von 2018 sollte noch eine kleine Schippe oben drauflegen. SDR wie auch HDR. :-)

Servus

Bathory_Aria (Beitrag #4920) schrieb:

was sind das für testbilder? 5% grau und...? 100% weiß?

100% weiß und 100% yellow, da sieht man die Verfärbungen am besten.

stfnrohr (Beitrag #4921) schrieb:

Hätte ich wahrscheinlich direkt umgetauscht. Innerhalb den 14 Tagen. Bestell nur online, ist mir sonst zu heiß.

Das ist bereits das dritte Panel. Erstes hatte ähnliche Verfärbungen >>> Zweites fast verfärbungsfrei, aber toter Pixel >>> Drittes nun wieder diese Verfärbungen...

Habe noch eine Mail an die Serviceleitung geschickt, mal sehen, was da raus kommt.

Zeitgleich werde ich mich mal mit dem Händler in Verbindung setzen (Medimax).

Iggi-Rock (Beitrag #4909) schrieb:

Danke euch für die Antworten. Das mit dem Filmkorn war mir neu. Ist mir völlig unverständlich, warum man so viel Geld in eine Produktion steckt, dann noch diese in HDR oder Dolby Vision erstellt um zum Schluss solch doofe künstliche Verschlechterungen einbaut! Aber gut, dann weiß ich Bescheid und zweifle nicht an meinem C8.

hm, sind starke Kontraste im Grading auch Verschlechterung, immerhin sieht man weniger in dunklen Bereichen...
Sind Schnitte eine Verschlechterung, immerhin ist es gekürzt...
usw usf

Korn war und ist immer noch vertreten, man muss ihn nicht unbedingt künstlich hinzufügen, digitales Rauschen gibt es auch.

Ich habe gerade youtube videos 100% gelb, 100% weiß und 5% grau im game mode probiert. konnte aber außer ein absolut homogenes bild nichts feststellen. Zuspieler: rasperry pi mit openelec.

muss ich einen bestimmten bildmodus rein machen?

Hier noch ein paar Eindrücke:

wie sollte man im game mode mit DTM den Schwarzwert einstellen? bei Hoch sieht man ein paar mehr details im dunkeln. bei niedrig ists insgesamt dunkler.