LG 4K OLED TVs 2018 | B8 / C8 / E8 / G8 / W8 | bis 77" | α9 / α7, HFR, 4K Cinema HDR

Interessanter Weise sieht man es hier nicht so gut, aber man achte auf den zweiten dunklen Streifen links der Mittellinie.

Im ersten Bild ist dieser durch den Farbstich nahezu ins Gelbliche verfärbt. Auf dem zweiten Bild sieht man aber, dass er eigentlich dunkelgrün ist...

picard1 (Beitrag #5127) schrieb:

Mediamarkt hat jetzt den 65B8 aber 1000 € teurer als den C.:

Das erschließt sich mir überhaupt nicht. Warum sollte der auch nur gleich teuer sein?

Du bewertest hier Farben von *2* verschiedenen Kameras mit unterschiedlichen Perspektiven und Lichtquellen/winkel. Ohne Vergleich des Materials auf einem anderen Monitor bewertest Du hier wahrscheinlich nur die Quelle.

Du könntest vom Grunde her recht haben. Allerdings gibt es unzählige weitere Bildbeweise, die meine Einschätzung bestätigen.

Unterschiedliche Quellen getestet, keine unterschiedlichen Kameraeinstellungen etc.

Daher hinfällig.

r_schmidt (Beitrag #5131) schrieb:

Du bewertest hier Farben von *2* verschiedenen Kameras mit unterschiedlichen Perspektiven und Lichtquellen/winkel. Ohne Vergleich des Materials auf einem anderen Monitor bewertest Du hier wahrscheinlich nur die Quelle.

Na ja - der Gelbstich links ist hier jetzt definitiv zu sehen - der kommt sicher nicht von der Quelle. Wer das Spiel gesehen - und drauf geachtet hat - der wird bestätigen können das der Rasen ansonsten durchgängig satt grün (ohne Farbstich) war- So viel Pech kann man doch eigentlich gar nicht haben, das man ständig ein Panel mit Verfärbungen erwischt .

Ja, finde ebenfalls dass man die Verfärbungen auf den Fotos deutlich sieht.
Sowas hatte ich bisher glücklicherweise bei keinem unserer LG OLEDS und finde das störender als Verticalbanding bei NearBlack
Ich denke du hättest den TV besser direkt 1:1 über den Händler tauschen sollen.

Vertical Banding war übrigens bei keinem der Panel (4 mit dem originalen) ein Thema, alle einwandfrei!

Das zweite Panel hatte ja leider den Pixelfehler, Verfärbungen wären bei diesem Panel akzeptabel gewesen (nur ganz am Rand).

JA, ich wollte ja tauschen. Aber erstens hat mich der Händler gebeten, erst den LG-Service zu bemühen und mir zugleich gesagt, dass es bei Fehlschlagen definitiv eine einvernehmliche Lösung gäbe. Zweitens hätte es zu dieser Zeit kein Austauschgerät gegeben, mangels Lieferbarkeit. Also habe ich mich darauf eingelassen. Ich hoffe immer noch auf ein Einlenken des Händlers. Gestern habe ich erstmal den Rücktritt vom Kaufvertrag erklärt, damit der Rechtsweg ordentlich beschritten ist.

Mal sehen, wie es weitergeht...

Hallo,

mal allgemein zu den neuen 2018er LG OLEDs:

Ich habe noch einen 55EC930V OLED, welcher 2014 raus gekommen ist. Haben sich die OLEDs seit damals eigentlich merklich weiterentwickelt was das Panel angeht?
Zb. die Algorithmen der ZBB, hat sich LG da verbessert in den Jahren, oder ist das eigentlich immer gleich geblieben? Bin seit damals eigentlich so halbwegs zufrieden damit, mit der "Klar" Einstellung, auch wenn ich die Artefakte dabei zwischendurch natürlich immer wieder bemerke.

Klar, das OS ist sicher deutlich besser geworden durch mehr Performance, und der Sprung von 1080p auf 4k+HDR ist sicherlich auch spürbar, entsprechendes Material vorausgesetzt.

Bin halt am Überlegen nach vier Jahren ein Upgrade zu machen, aber wo es damals fast nur LG für OLED gab, gibt es jetzt halt so viel mehr Auswahl an Konkurrenzmodellen.

Danke und lg

picard1 (Beitrag #5127) schrieb:

Mediamarkt hat jetzt den 65B8 aber 1000 € teurer als den C.:

Haha....ist das geil.
Da blickt bald keiner mehr durch.
Der B8 also nun für 3499 Euro .... dürfte eigentlich die UVP sein könnte man vermuten, aber irgendwie gibt das auch keinen Sinn, denn dann wäre sie ja exakt gleich zum C8

Mal sehen, wie das weitergeht mit dem mysteriösen B8....

Das meine ich ja!

Er müßte doch wesentlich billiger in die Läden kommen...
Der schwächere Prozessor muß doch im Preis was ausmachen...

Wer kauft den B teurer als das C-Model?

Der B wird wohl auch bald so um die 2300 € kosten.
Aber für nur weniger als 200 € werden die meisten gleich den C nehmen...

Dieses "Problem" war abzusehen, auch wenn der Preis vom MM nicht wirklich ernst zu nehmen ist - bei idealo geht er ab ca. 2700 los bzw irgendwo war er glaub ich schon für 2500 gelistet.

Ich hatte es ja damals hier schon geschrieben:
http://www.hifi-foru...513&postID=2177#2177

Zwar ist der B8 nun doch bissl früher erschienen, trotzdem ändert das nix, dass dieses Modell bisher immer noch völlig überflüssig erscheint.

Wer die Preise beobachtet bei den LGs, der weiß, dass auch 2018 sehr wahrscheinlich in der Black-Friday-Zeit/um Weinachten rum ein 65C8 für deutlich unter 2000 zu haben sein wird (womöglich sogar 1799, wenn man sieht, dass er jetzt schon für 2300 zu haben ist). Der bleibt nicht "hängen" jetzt, nur weil der B8 erscheint.

Wo bitte soll hier ein 65B8 noch Sinn machen/wo preislich landen?
1499 Euro? ....glaub ich nicht.

Wenn der 65er C8 unter 2000€ fällt wird er für mich interessant. Bis dahin muss der alte noch durchhalten.

Daß das so schnell passiert, bezweifele ich aber.
2500 € ist schon gut.

HicksandHudson (Beitrag #5139) schrieb:

Dieses "Problem" war abzusehen, auch wenn der Preis vom MM nicht wirklich ernst zu nehmen ist - bei idealo geht er ab ca. 2700 los bzw irgendwo war er glaub ich schon für 2500 gelistet. Ich hatte es ja damals hier schon geschrieben: http://www.hifi-foru...513&postID=2177#2177 Zwar ist der B8 nun doch bissl früher erschienen, trotzdem ändert das nix, dass dieses Modell bisher immer noch völlig überflüssig erscheint. Wer die Preise beobachtet bei den LGs, der weiß, dass auch 2018 sehr wahrscheinlich in der Black-Friday-Zeit/um Weinachten rum ein 65C8 für deutlich unter 2000 zu haben sein wird (womöglich sogar 1799, wenn man sieht, dass er jetzt schon für 2300 zu haben ist). Der bleibt nicht "hängen" jetzt, nur weil der B8 erscheint. Wo bitte soll hier ein 65B8 noch Sinn machen/wo preislich landen? 1499 Euro? ....glaub ich nicht.

Zielvorstellung als Nahziel wird für einen 65" OLED ein Preis von unter 1.500 € sein und für einen 55" ein Preis von unter 1.000 €.
Da geht es ja um Volumina und die steigen eben, wenn bestimmte Schwellenwerte des Durchschnittspreises nach unten durchbrochen werden. Eine damit einhergehende Erhöhung der Produktionsvolumina wird zudem die Herstellungspreise / Stück senken, so dass diese Preisersparnis auch zum Erreichen eines niedrigeren Verkaufspreises beisteuern wird.

Alle technologisch Zyklen verlaufen normalerweise so oder zumindest ähnlich. Sieht man sich z.B. die Preisentwicklung bei LCD-mit-LED Backlight Fernsehern an oder auch bei BD-Playern, wird man die gleiche Entwicklung wiederfinden: 1.Generation bein Kleinst-Stückzahlen zu horrenden Preisen für die Early-Adopters, die zweite Generation ungefähr die Hälfte billiger mit meist sogar besseren technischen Daten durch höhere Integration. Die 3.Generation wieder günstiger bei ähnlichen technischen Merkmalen. Ab der 4.Generation (?) kommt dann die 1. konstruktive Sparwelle auf den potentiellen Käufer zu. Heutzutage sind BD-Player Alllerwelts-Commodity-Produkte zum kleinen Preis für Jedermann.

Bei den UHD-Playern sind wir beispielsweise wohl gerade bei der 2. oder 3. (?) Generation angekommen...

HicksandHudson (Beitrag #5139) schrieb:

Wer die Preise beobachtet bei den LGs, der weiß, dass auch 2018 sehr wahrscheinlich in der Black-Friday-Zeit/um Weinachten rum ein 65C8 für deutlich unter 2000 zu haben sein wird (womöglich sogar 1799, wenn man sieht, dass er jetzt schon für 2300 zu haben ist). Der bleibt nicht "hängen" jetzt, nur weil der B8 erscheint. Wo bitte soll hier ein 65B8 noch Sinn machen/wo preislich landen? 1499 Euro? ....glaub ich nicht.

Du gehst davon aus, dass die Preisentwicklung in diesem Jahr mehr oder weniger exakt wie im Vorjahr verlaufen wird. Das ist aber kein Naturgesetz. Es ist auch denkbar, dass die Rabattkurve nicht mehr ganz so steil verläuft, weil die UVPs in diesem Jahr deutlich gesenkt wurden. Vom C7 zum C8 immerhin fast 2.000€, vom A1 zum AF8 genau 2.000€.
Wo ein Preis zum Black Friday oder an Weihnachten stehen wird, ist aktuell jedenfalls hochspekulativ.

Für die Nummer mit reduzierter UVP, dafür aber weniger Rabatte gibt es aus der Wirtschaft unzählige Beispiele.

Ich persönlich glaube, dass C8, AF8 und 804 weiterhin auf ähnlichen Niveau bleiben werden, und in diesem Jahr nicht unter 1.999€ angeboten werden.
LG hat ja sicher auch kein Interesse daran, den C8 so günstig anzubieten. Dafür haben sie ja den B8.

2299.- Für den 65C8 gab es letzte Woche schon mal bei Euronics...

@Buzz:
Natürlich kann man es nicht 1:1 vom letzten Jahr übertragen, aber aus Erfahrung kann man definitiv sagen:

1. Die ersten, extremen Tiefstpreise des Modelljahres werden immer ungefähr im November/Dezember erreicht (Black Friday gibt den Startschuss).

2. Im darauffolgenden Jahr kann es dann nochmal bissl weiter runter gehen, wie man ja aktuell sieht mit den 2017er LGs, die immer noch erhältlich sind für sehr wenig (65B7 war ja schon für 1800 erhältlich)....das muss aber nicht immer sein....trifft also nicht so sicher zu wie Punkt 1.

3. LG muss zumindest ein bisschen nen preislichen Abstand halten zur Konkurrenz, die ihnen 2018 extrem dicht auf die Pelle rückt.
Ein 65FZW804 ist ja bei gewissen Händlern auch schon für 2500 zu haben jetzt im Sommer und der wird natürlich auch noch billiger im November (allein schon wegen dem jährlichen Cashback von Pana jedes Jahr im November).

Wer also denkt, dass z.B. die 2300 Euro für den 65C8, die wir aktuell haben, es gewesen ist, der irrt denke ich doch sehr.
Zumindest die 1999 Euro sind sicher.
Alles drunter (meine sehr optimistisch vermuteten 1799 ) ist zumindest nicht total unrealistisch.

Die Preise der Konkurrenz machen also schon auch was aus vermute ich.

@burkm:
Sicherlich sind die von dir angegebenen 1000 Euro für 55 Zoll und 1500 Euro bei 65 Zoll die typischen, "magischen" Grenzen, die wirklich den Durchbruch bringen könnten auf lange Sicht.
Es wird so kommen, die Frage ist nur, wie flott es LG hinbekommt.

EDIT
Egal, wie es kommt.
Wichtiger, als 1800 oder 2000 Euro für nen 65C8, ist, dass die Geräte fehlerfrei sind.
Mir bringt ein 1500 Euro 65 Zoll OLED leider nix, wenn das Ding Farbstich und Banding hat. Dann zahl ich lieber 2500 Euro für ein sauberes Panel.
Leider wird sich das nicht über den Preis beeinflussen lassen

burkm (Beitrag #5142) schrieb:

Ab der 4.Generation (?) kommt dann die 1. konstruktive Sparwelle auf den potentiellen Käufer zu. Heutzutage sind BD-Player Alllerwelts-Commodity-Produkte zum kleinen Preis für Jedermann.

Auch das wird bei OLED nicht zu verhindern sein.
Mir graust dann leider schon vor Plastik-Bomber-TVs, die bei Erwärmung ständig knacken und deren Standfuß rein aus Plastik ist mit Wackelkopf-Image. Vielleicht werden Farbstich und Banding dann sogar nochmal schlimmer - wer weiß das schon

[quote="HicksandHudson (Beitrag #5145Ein 65FZW804 ist ja bei gewissen Händlern auch schon für 2500 zu haben jetzt im Sommer und der wird natürlich auch noch billiger im November (allein schon wegen dem jährlichen Cashback von Pana jedes Jahr im November).
quote]

Der "gewisse" Händler, der nur auf persönlichem nachfragen anbietet, kann aber doch nicht der Vergleichs-Maßstab sein - da kaufen die wenigsten.
Zur Orientierung / preislichen Einordnung dienen der großen Masse die gängigen Preis-Suchmaschinen - und da ist der Abstand immer noch ordentlich.

Ansonsten muß ich dir aber recht geben.

Mal schauen wie sich die Preise entwickeln - Konkurrenz belebt das Geschäft

Grüße

Wer sind denn diese "gewisse Händler" ? Und was wollen sie für ein 65C8 haben wenn der 65FZW804 2500€ kostet ?

Hört sich irgendwie an wie Hehlerware aus Fast & Furious Szenen mit den Elektronikklau aus den LKWs

Wie siehts aus Bruder, wie steht der Kurs ?

Seriöse Angebote sind derzeit ca. 2500.- für den 65C8 (letzte Woche kurz 2299.-) und 2600.- für den 65FZW804.

Der o.g. Link sieht schon irgendwie nicht sauber aus, kann mich aber auch täuschen. Da gilt wahrscheinlich Gier frisst Hirn!

blowfly6 (Beitrag #5132) schrieb:

Du könntest vom Grunde her recht haben. Allerdings gibt es unzählige weitere Bildbeweise, die meine Einschätzung bestätigen. Unterschiedliche Quellen getestet, keine unterschiedlichen Kameraeinstellungen etc. Daher hinfällig.

Hier noch für alle Zweifler, das hier ist ein computeranimierter, normalerweise gleichmäßig GRÜNER Rasen. Die richtige Farbe ist eigentlich nur rechts neben dem Ballabdruck zu sehen. Die ganze linke Seite gelblich, rechts außen auch. Das war nun auch das letzte Bild, der TV geht zurück an den Händler. Heute morgen hat mich der Marktleiter angerufen und es sieht wohl so aus, dass er einlenkt.

blowfly6 (Beitrag #5148) schrieb:

Seriöse Angebote sind derzeit ca. 2500.- für den 65C8 (letzte Woche kurz 2299.-) und 2600.- für den 65FZW804.

So ungefähr ist es

avensianer (Beitrag #5147) schrieb:

Wer sind denn diese "gewisse Händler" ? Und was wollen sie für ein 65C8 haben wenn der 65FZW804 2500€ kostet ? Hört sich irgendwie an wie Hehlerware aus Fast & Furious Szenen mit den Elektronikklau aus den LKWs Wie siehts aus Bruder, wie steht der Kurs ? :D

Wenn ich zum Thema Preise was schreibe, dann nur absolut seriöse Sachen.
Ich bin selbst daran interessiert, nicht irgendwelche dubiosen Händler zu bewerben, nur damit man vielleicht nen 100er sparen kann.

Der C8 ist nicht automatisch einfach immer deutlich billiger als ein Pana oder Sony, was ja logisch ist, wenn alle die gleiche UVP haben.

Du hast ne PM, weil das hier OT ist....

blowfly6 (Beitrag #5149) schrieb:

blowfly6 (Beitrag #5132) schrieb: Du könntest vom Grunde her recht haben. Allerdings gibt es unzählige weitere Bildbeweise, die meine Einschätzung bestätigen. Unterschiedliche Quellen getestet, keine unterschiedlichen Kameraeinstellungen etc. Daher hinfällig. Hier noch für alle Zweifler, das hier ist ein computeranimierter, normalerweise gleichmäßig GRÜNER Rasen. Die richtige Farbe ist eigentlich nur rechts neben dem Ballabdruck zu sehen. Die ganze linke Seite gelblich, rechts außen auch. Das war nun auch das letzte Bild, der TV geht zurück an den Händler. Heute morgen hat mich der Marktleiter angerufen und es sieht wohl so aus, dass er einlenkt.

bitter ... das schaut echt übel aus.
Da kriegt man ja Angst auch einen C8 zu bestellen, wenn das jetzt schon dein 4. war mit dem gleichen Problem.

mastermike67 (Beitrag #5133) schrieb:

Na ja - der Gelbstich links ist hier jetzt definitiv zu sehen - der kommt sicher nicht von der Quelle. Wer das Spiel gesehen - und drauf geachtet hat - der wird bestätigen können das der Rasen ansonsten durchgängig satt grün (ohne Farbstich) war- So viel Pech kann man doch eigentlich gar nicht haben, das man ständig ein Panel mit Verfärbungen erwischt . :?

Doch, kann man sehr wohl haben - hier 5 Mal: 3 B7 und 2 C8

Die Bilder kommen mir äußerst bekannt vor!

Ich habe hier das aktuelle 65" OLED Produkt eines anderen Herstellers, da war das Gerät ohne jeglich Beanstandung meinerseits (Verfärbungen, Banding), obwohl genau inspiziert. Statistisch gesehen ist eine solche Häufung eher "ungewöhnlich"...

...aber nicht für dieses Forum

burkm (Beitrag #5153) schrieb:

Ich habe hier das aktuelle 65" OLED Produkt eines anderen Herstellers, da war das Gerät ohne jeglich Beanstandung meinerseits (Verfärbungen, Banding), obwohl genau inspiziert. Statistisch gesehen ist eine solche Häufung eher "ungewöhnlich"...

Ich werd auch immer noch nicht schlau in der Hinsicht bei den 2018er Geräten.
Einfach alles Zufall oder ist doch ne gewisse Tendenz zu erkennen in gewissen Dingen

Andy8543 (Beitrag #5152) schrieb:

......hier 5 Mal: 3 B7 und 2 C8

Das ist natürlich der Hammer

Es ist auf jeden Fall auffällig, dass hier wirklich sehr oft davon berichtet wird und in den "Nachbarforen" bei Pana und Sony nicht. Ich will zwar nicht wieder irgendwelche Verschwörungstheorien rausholen wegen Panel-Selektion, aber nüchtern betrachtet von außen ist es wirklich sehr auffällig, dass man davon fast nur bei LG liest.

HicksandHudson (Beitrag #5155) schrieb:

Ich werd auch immer noch nicht schlau in der Hinsicht bei den 2018er Geräten. Einfach alles Zufall oder ist doch ne gewisse Tendenz zu erkennen in gewissen Dingen :?

http://www.hifi-foru...ert.s&postID=512#512

norbert.s schrieb:

Was sicher per Foto bewiesen wurde ist, dass es von allen Herstellern Geräte mit vertikalem Banding und seitlichen Einfärbungen gibt. Was sicher per Foto bewiesen wurde ist, dass es von allen Herstellern Geräte ohne (bzw. in nicht mehr relevanten Ausprägung) vertikalem Banding und seitlichen Einfärbungen gibt. Einzig die Zahlenverhältnisse sind nicht eindeutig bewiesen.

http://www.hifi-foru...d=661&postID=508#508

norbert.s schrieb:

burkm schrieb: Leider kenne ich keine belastbaren Verkaufszahlen von beiden Hersteller, so dass man da sicherlich im Dunkeln "rumrührt". Zahlen für Panels sind bekannt. Gesamt 1,7M von LGD in 2017. Davon mindestens 100K für Sony. Eventuell auch bis 200K. Philips und Panasonic deutlich unter Sony und damit je unter 100K. http://www.hifi-foru...ead=132&postID=61#61 http://www.hifi-foru...3&postID=20128#20128 Zu beachten ist, dass die Zahl der verkauften TVs zeitlich logischerweise hinter der Zahl der verkauften Panels von LGD hinterherhinkt.

http://www.hifi-foru...d=661&postID=505#505

norbert.s schrieb:

Man sollte nicht vergessen, dass auf 20 gekaufte LG-OLEDs nur 1 bis 2 gekaufte Philips-OLEDs kommen. Auch hier im Forum sind die Beiträge im Verhältnis 16:1. Wenn man also von 18 LG-OLEDs nichts darüber hört, aber von 2 schon, sind das immer noch mehr als überhaupt Philips-OLEDs gekauft werden. Das Verhältnis LG zu Sony müsste so in etwa bei 6:1 liegen. Da gibt es auch konkrete Zahlen, wie viele Panels Sony von LGD bezieht, bzw. beziehen will.

Servus

Danke, Norbert.
Nach wie vor dürfte also kein Hersteller Vorteile haben bei diesem Thema.
Es ist schlichtweg Glück oder Pech, was man kriegt.

Statistisch gesehen sind die aufgezählten 5 Geräte natürlich in keinster Weise relevant, für belastbare Zahlen bräuchte man schon eine große markenübergreifende Menge von unzufriedenen und vor allem auch zufriedenen Besitzern, um irgendetwas dazu auszusagen... Interessant wäre dazu ja mal eine größere Umfrage von allen Besitzern zu allen hier immer wieder angesprochenen Punkten (Verfärbungen, Banding, Pixelfehler, ...), wie es z.B. bei FB möglich ist... Erst dann gäbe es vielleicht eine Erkenntnis dazu, vorausgesetzt es tummeln sich hier nicht in der Mehrzahl die unzufriedenen Besitzer, die in Foren nach Hilfe und Rat suchen...

Könnte man mal versuchen so ne Statistik.

Allein die Tatsache, dass aber immer wieder Bilder auftauchen mit Gelbstich und Banding in 2018, zeigt aber, dass das Problem weiter da ist und eigentlich ist das allein schon schade.

@Cyclion
Die Idee wird leider massiv verfälscht durch die ganzen zufriedenen Nutzer, die ohne ein für sie sichtbares Problem sich gar nicht genötigt sehen in einem Forum zu diskutieren oder sich gar anzumelden. Die unzufriedenen Nutzer dagegen suchen nach Informationen zur Problemlösung oder Hilfestellung und Argumentationssammlung zur Reklamation beim Händler und/oder Hersteller.

Servus

Also den berühmten Pissbalken habe ich bei 2018er Panels noch nie gesehen. Meine Verfärbungen sind ja a) flächig und b) der gelb/orange/braun Rasen ergibt sich ja aus der rötlichen Einfärbung.

Vertical Banding ist in 2018 auch stark entschärft. Keines meiner 4 Panels machte da Grund zur Beanstandung.

Man darf auch nicht die Vielzahl der Käufer in diesem höherpreisigen Segment vergessen, die sich einfach einen OLED hinhängen, weil er schick in die Wohnung passt. Die sind völlig unkritisch gegenüber den "Problemen" und sehen die gar nicht...

Eine Umfrage hier würde ein völlig verzerrtes Bild ergeben!

Ich habe schon viele OLED´s gesehen, aber noch nie die Verfärbungen. Also schon etwas seltsam, wenn jemand 6x hintereinander das Problem haben soll. Entweder bekommt er immer wieder den gleichen, seine Kamerakombination produziert das Shading (ist übrigens tatsächlich ein gängiges Problem - er kann ja mal eine weiße Wand fotografieren...) oder sein Händler kauft nur B-Ware ein.

Auch Banding ist 2018 überhaupt kein großes Thema mehr. Man sollte natürlich nicht den Fehler machen sein Panel direkt nach dem Kauf mit Graubildern zu füttern um diese dann abzufotografieren.

Wenn man überlegt wie viele offensichtliche Ausleuchtungsprobleme die LCDs haben, dann sind das einfach Peanuts und nein, der Preis spielt überhaupt keine Rolle mehr. Die Aktionspreise von 1900-2400€ für einen 65" OLED sind konkurrenzlos. Soviel Bildqualität gab es noch nie für das Geld und da hält auch kein 1500€ Edge-LED-LCD mit, wenn ich für 400€ mehr einen OLED bekommen kann, zumal da auch so ein Q7 oder Sony XF9 real betrachtet eher ein paar Hunderter über 1500€ liegen und somit nahezu auf vergleichbaren Niveau bepreist sind, wie die aktuellen Marktpreise eines 65B7 oder 65C8.

Cyclion (Beitrag #5159) schrieb:

Statistisch gesehen sind die aufgezählten 5 Geräte natürlich in keinster Weise relevant, für belastbare Zahlen bräuchte man schon eine große markenübergreifende Menge von unzufriedenen und vor allem auch zufriedenen Besitzern, um irgendetwas dazu auszusagen... Interessant wäre dazu ja mal eine größere Umfrage von allen Besitzern zu allen hier immer wieder angesprochenen Punkten (Verfärbungen, Banding, Pixelfehler, ...), wie es z.B. bei FB möglich ist... Erst dann gäbe es vielleicht eine Erkenntnis dazu, vorausgesetzt es tummeln sich hier nicht in der Mehrzahl die unzufriedenen Besitzer, die in Foren nach Hilfe und Rat suchen...

Statistisch für das Gesamtbild mag das nicht relevant sein, die Häufung von 5 Geräten hintereinander mit solchen "Mängeln" ist aber schon statistisch auffällig...

Ansonsten muss ich immer schmunzeln, wenn man versucht sich hinter "großen Zahlen" zu verstecken. Jedes Gerät mit irgendwelchen "Auffälligkeiten" außer der Reihe ist für den Käufer desselben nicht akzeptabel, da er normalerweise immer nur ein Gerät kauft und dann die "A****karte" gezogen hat. Ein oder mehrmaliges Umtauschen ist sicherlich eine (aufwändige) Lösung aber sicherlich nicht der angestrebte "Königsweg".

Was hilft es ihm dann zu wissen, (angeblich) "nur" einer von vielen Zufriedenen zu sein ? Nichts. Zudem gibt es auch keinerlei belastbares Datenmaterial darüber, wie viele der ausgelieferten / verkauften Geräte eines Herstellers vom Endkunden wegen solcher Problematiken tatsächlich reklamiert wurden. Da wird also wohl nur in der "trüben Suppe" auf Verdacht gerührt...

Wobei das tatsächlichen Verhältnis von unzufriedenen zu zufriedenen Käufern hier mangels relevanter Zahler sowieso "unbestimmt" ist. Bei AVRs liest man ja auch immer das Gleiche, was aber dem nicht hilft, der ein nicht richtig funktionierendes Gerät "erwischt" hat.

Es ist in meinen Augen schon merkwürdig, dass der Haupt OELD-TV Hersteller, der die Panels von einer Firma aus der gleichen Firmengruppe (LGD) bezieht, so gar nicht von dieser "Nähe" profitierten sollte ...und dass immer nur die Unzufriedenen hier "aufschlagen" würden, von den Zufriedenen aber proportional nichts Dergleichen zu lesen wäre, ist auch nur eine "Vermutung", da letztendlich durch nichts zu belegen.
Und natürlich sind die Gerüchte von einer Kunden- oder Geräte-spezifischen "Panel-Selektion" beim Hersteller oder einer Eingangskontrolle beim Abnehmer nur "Gerüchte"...

Ich habe mich hinsichtlich des OLED-TV Herstellers anders orientiert und (natürlich ? ) "Glück" gehabt. Gut so...
Der Rest kann mir deshalb eigentlich egal sein...

Meine rötlichen Verfärbungen waren/sind übrigens blickwinkelabhängig. Links außerhalb des Displaysrandes deutlich schlimmer, rechts außerhalb des Displayrandes war die linke Seite fast ok, dafür rechts außen stärker zu sehen. Die Bilder, die ich alle gemacht habe, waren minimal links von der Mittelposition geschossen.

An alle Xbox Fans: Die One S und One X werden in Kürze ein Dolby Vision Update bekommen. Ob das Update nur Streaming oder auch 4K Discs bzw Spiele betrifft, bleibt abzuwarten.
Die Petitionen wurden erhört!

https://www.heise.de...-Vision-4108491.html

celle (Beitrag #5163) schrieb:

Auch Banding ist 2018 überhaupt kein großes Thema mehr. Man sollte natürlich nicht den Fehler machen sein Panel direkt nach dem Kauf mit Graubildern zu füttern um diese dann abzufotografieren.

Eigentlich ein bisschen ein Widerspruch in sich diese Sätze.
Entweder man hat deutliches Banding oder man hat es nicht.
Wenn man es deutlich hat, wird es einem irgendwann auffallen im Alltag (so war es bei mir - ich hab eben nicht gleich nach Kauf bzw. die ersten Wochen gar nicht Graubilder laufen lassen).

celle (Beitrag #5163) schrieb:

Wenn man überlegt wie viele offensichtliche Ausleuchtungsprobleme die LCDs haben, dann sind das einfach Peanuts und nein, der Preis spielt überhaupt keine Rolle mehr. Die Aktionspreise von 1900-2400€ für einen 65" OLED sind konkurrenzlos. Soviel Bildqualität gab es noch nie für das Geld und da hält auch kein 1500€ Edge-LED-LCD mit, wenn ich für 400€ mehr einen OLED bekommen kann, zumal da auch so ein Q7 oder Sony XF9 real betrachtet eher ein paar Hunderter über 1500€ liegen und somit nahezu auf vergleichbaren Niveau bepreist sind, wie die aktuellen Marktpreise eines 65B7 oder 65C8.

Bitte nicht hier wieder OLED vs LCD....das gehört rüber in den anderen Thread.

Da ich ja über 2 Jahre diverse Austauschgeräte von Sony bekommen hatte, da mein SONY KD-85XD8505 extremes Clouding hatte, kann ich zum Thema Austauschgeräte ganz gut etwas beitragen.
Mir wurden insgesamt 3 Austauschgeräte gebracht, welche alle Clouding aufwiesen. Der letzte hat dann dermaßen schlimmes Clouding gehabt, das selbst meine Frau vollkommen genervt von den hellen Stellen im Bild war. Zudem hatte der letzte links oben, in der Mitte oben und rechts oben jeweils 2 grüne vertikale Streifen die immer sichtbar waren.
Laut einem Sony Techniker, tauscht man die Geräte nie gegen neue, sondern man bekommt quasi ein „generalüberholtes“ Gerät, wie es z.B. beim Apple iPhone ja auch gängige Praxis ist. Es handelt sich also fast immer um Geräte, welche schon bei einem anderen Kunden waren und aus irgend welchen Gründen von diesem retourniert wurden. Teilweise wird solange getauscht, bis der Kunde ein für sich erträgliches Exemplar erwischt - oder schlichtweg resigniert. Begründung vom Hersteller ist dann oft, das dies normaler Stand der Technik sei. Ich hatte das große Glück, das mein Händler den Sony TV nach 2 Jahren zum Neupreis zurückgenommen hat und mir einen guten Preis auf den LG OLED77W8 gemacht hat.
Der LG kennt logischerweise kein Clouding, Verfärbungen im Bild oder vertikal Banding existieren bei meinem LG nicht und ich bin echt rundum zufrieden.
Ich gehöre nicht zu der Fraktion, welche sich den OLED an die Wand hängt nur weil es schön aussieht, habe aber auch nichts dagegen wenn der TV ein ansprechendes Design hat. Ich bin durch die letzten mit Sony gemachten Erfahrungen extrem sensibilisiert was das Thema Bildfehler angeht,
Allerdings habe ich es mir abgewöhnt mit diversen Testbildern meine Nerven unnötig zu strapazieren, denn wenn ich beim normalen Betrieb keinerlei Fehler sehe, fange ich auch nicht an nach welchen zu suchen.

paynlord (Beitrag #5168) schrieb:

... Allerdings habe ich es mir abgewöhnt mit diversen Testbildern meine Nerven unnötig zu strapazieren, denn wenn ich beim normalen Betrieb keinerlei Fehler sehe, fange ich auch nicht an nach welchen zu suchen.

Genau.
Nach einem anfänglichen Überprüfung (nach Erhalt) des 65" OLED in den für mich relevanten Punkten habe ich danach auch keine Mühe mehr darauf verwendet, dies "immer wieder" zu kontrollieren. Er funktioniert für mich "sehr gut" beim täglichen Gebrauch als TV / Display in allen Belangen und ohne irgendwelche bemerkenswerten Auffälligkeiten

Als "Mittelweg" kann ich empfehlen, die ersten Tage nach dem Kauf auf den Hintergrund in der Amazon Prime App und auch Youtube App zu achten (die sind ja auch gräulich).
Sieht man da nix, dann ist meist alles ok.
Sieht man aber (vor allem beim Wechseln der Bilder/Menüs) schon Streifen, dann ist es meist schon recht deutlich und sollte weiter "untersucht" werden.

burkm (Beitrag #5169) schrieb:

Genau. Nach einem anfänglichen Überprüfung (nach Erhalt) des 65" OLED in den für mich relevanten Punkten habe ich danach auch keine Mühe mehr darauf verwendet, dies "immer wieder" zu kontrollieren. Er funktioniert für mich "sehr gut" beim täglichen Gebrauch als TV / Display in allen Belangen und ohne irgendwelche bemerkenswerten Auffälligkeiten :D

Wie hast du denn überprüft? Hast du Testbilder laufen lassen? Oder im normalen Betrieb?
Ich könnte mir vorstellen dass man Fehler erst im normalen Betrieb sieht wenn man vorher mit den Testbildern auf die Suche geht. Evtl. hätte man sie sonst nie bemerkt. Ich will mich auch nicht verrückt machen wenn es soweit ist, aber ich möchte schon gern einen fehlerfreien TV. Nicht das einem ein von Anfang an bestehenden Fehler erst nach Ablauf der Garantie auffällt.

burkm (Beitrag #5164) schrieb:

Ansonsten muss ich immer schmunzeln, wenn man versucht sich hinter "großen Zahlen" zu verstecken.

Das sind aber die einzigen belastbaren Zahlen die existieren, bzw. zugänglich sind.
Alles andere ist immer nur Fischen im Trüben.

Jedes Gerät mit irgendwelchen "Auffälligkeiten" außer der Reihe ist für den Käufer desselben nicht akzeptabel, da er normalerweise immer nur ein Gerät kauft und dann die "A****karte" gezogen hat.

Ausgangspunkt war die Frage nach einer Tendenz und nicht nach dem Einzelfall. Der Einzelfall ist und bleibt für den Einzelnen natürlich ärgerlich und unbefriedigend.

Und der außergewöhnliche Fall von Andy8543 mit (so wie ich es verstanden habe) 3 B7 und 2 C8 am Stück würde ich als Sonderfall betrachten wollen. Ich habe in fremden Wohnzimmern bereits mehrere der ach so schlimmen 2017er kalibriert und das Verhältnis von Schlimm/Geht so/Super ist bisher 1/2/5.

Servus

@MichiS10
Test-BD mit monochromatischen Testbildern und Graubildern verschiedener Helligkeiten (IRE Abstufungen). Weißbild.
Spezielle Schwarzweiß-Aufnahmen und letztendlich Vielfarben-Bilder mit Hauttönen usw.
Das Ganze hat mich - einmalig - ungefähr "summa summarum" eine gute Stunde gekostet. Das wars dann aber auch... Ich will da nicht päbstlicher als der Pabst sein und mehr machen, als unbedingt notwendig.
Den Zeitaufwand für das anschließende Einstellen hierbei nicht mitgerechnet. Das hat sich dann etwas (über mehrere Tage) hingezogen, bis ich die für mich passenden Einstellungen gefunden hatte. Dazu gehörte u.a. auch die "Einarbeitung" in die für mich ungewohnte Bedienoberfläche usw.
Pixelfehler waren übrigens auch "0".

Auf eine echte "Kalibrierung" habe ich bis jetzt verzichtet, wäre wohl auch noch zu früh, obwohl ich hier einen i1Display Pro Meßkopf und sowohl Calman auch HCFR Colormeter Software habe, weil mir das Bildergebnis soweit OK erschien.
Ich bin da eher der "faule" Typ...

eishölle (Beitrag #5166) schrieb:

An alle Xbox Fans: Die One S und One X werden in Kürze ein Dolby Vision Update bekommen. Ob das Update nur Streaming oder auch 4K Discs bzw Spiele betrifft, bleibt abzuwarten. Die Petitionen wurden erhört! https://www.heise.de...-Vision-4108491.html

Das sind doch wenigstens mal gute NAchrichten.

eishölle (Beitrag #5166) schrieb:

An alle Xbox Fans: Die One S und One X werden in Kürze ein Dolby Vision Update bekommen. Ob das Update nur Streaming oder auch 4K Discs bzw Spiele betrifft, bleibt abzuwarten. Die Petitionen wurden erhört! https://www.heise.de...-Vision-4108491.html

Das sind doch wenigstens mal gute Nachrichten.

Hallo @ all,

ich mache das ähnlich wie Mitforist burkm:

Einen neuen TV, egal ob früher die Panasonic Plasmas oder den LG 55EG9209 bzw. ganz aktuell den LG OLED65C8, teste ich in den ersten 7 - 10 Tagen zwei Mal mit zwei Test-BRs ca. ja 30 Min. lang "auf Herz & Nieren".

Wenn alles passt, bleibt der TV, wenn nicht wird entweder reklamiert (oder retourniert).

Mit den zwei LG OLEDs hatte ich keinerlei Probleme bzw. Auffälligkeiten, bei zwei der Plasmas musste jeweils der Panasonic-Service ran, um ein paar zu laute Lüfter zu tauschen.
Das klappte damals gut, so dass ich bisher noch keinen TV zurück gehen lassen musste.

Beste Grüße,
Alexander

P.S.:
Doch, einen TV musste ich zurückschicken, ich hatte das fast vergessen bzw. verdrängt, es liegt schon lange zurück:
Nach meinem ersten Plasma machte ich den Fehler, mir einen LCD zuzulegen (war damals ein 42" Sharp).
Der hatte einen "netten" Grünstich, jeder Film damit sah so aus wie die Matrix-Blu-ray. ;-((
Der Service-Techniker kam binnen der 14-Tage-Frist, und war so ehrlich und meinte:
"Lassen Sie das zurückgehen, und kaufen Sie lieber einen Plasma, unsere LCDs haben in dieser Serie fast alle mehr oder minder einen Grünstich...."

mastermike67 (Beitrag #5175) schrieb:

eishölle (Beitrag #5166) schrieb: An alle Xbox Fans: Die One S und One X werden in Kürze ein Dolby Vision Update bekommen. Ob das Update nur Streaming oder auch 4K Discs bzw Spiele betrifft, bleibt abzuwarten. Die Petitionen wurden erhört! https://www.heise.de...-Vision-4108491.html Das sind doch wenigstens mal gute Nachrichten. :prost

Wohl aber erst nur für Netflix:
http://www.hifi-foru...=2864&postID=843#843
Der Rest wird hoffentlich bald später nachgereicht. Da bräuchte ich für die paar DV UHDs keinen extra Player kaufen.