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LG 4K OLED TVs 2018 | B8 / C8 / E8 / G8 / W8 | bis 77" | α9 / α7, HFR, 4K Cinema HDR

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pspierre
Inventar
#5679 erstellt: 21. Aug 2018, 10:00
Zur hier allg. verkehrten Begrifflichkeit , und techn. allgemeinem zu besseren Verständis heutiger Entspiegelungen auf v.a hochwertigeren TV-Geräten.

Ist ja (fast) alles Richtig, was hier zur Entspiegelung auf Interferenzbasis gesagt wurde, und warum die vorzuziehen ist, und Semiglossy oder gar Matt , v.a in Anbetracht welch exacten Austrittsstrahengang die Displays heute erreichen können , nicht mehr sinnvoll zur Anwendung kommen (sollte).

Nur lost euch mal Endlich in dem Zusammenhang vom Begriff "Folie" !
Das wird nichts im Sinn einer aufklebbaren mechanisch greifbaren Schicht auf das Panel aufgebracht.
Die wirksame Entspiegelungsschicht (der OLEDs) hat eine Dicke in den Grössenornungen der Lichtwellenlänge, ist mechanisch gesehen also quasi non-existent.

Da wird auch nichts aufgegklebt, sonder eher auf Molekualrebene bedampft.

Die einzigen "Entspiegelungsfolien" , und diese auf Absorptionsbasis, waren mal sog. Grau oder Schwarzfilter die wohl wirklich mal das Wort "Folie" verdient hatten, weil die wirklich im Zentel-mm-Bereich dick waren , und auch als haptisch greiffbare "Folien" verrarbeitet wurden.

Bessere Gerate , zu Röhren oder Plasma-Anfangszeiten hatten zum gleichen Zweck auch schon mal dunkel getöntes Glas vor dem eig. Display sitzen.
Der damalig dennoch bevozugt produzierte LCD-Murks hatte aber wirklich zum Grossteil "Schwarzfilter-Plastikfolien" verklebt.
....Damit erreichte man weniger Raum-Refektionslicht von der Paneloberfläche, bei jedoch gleichzeitiger deutlicher Adunkelung der Bildes.....was heute nat. kein HDR-Freak mehr will (genau wie BFI), hier stehen nun die "nits" die rauskommen über allem , weshalb u.a. auch die 3D-Pola-Folie bei OLED geopfert wurde, weil sie nämlich auch nicht unerheblich Licht schluckt !

Und für das Okölabel erst recht ist jegliche Lichtvernichtung bei der Bildgebung contraproduktiv, weil die Kompensation auch noch Strom kostet
Kein Mensch will das also heute mehr.

Und bei einem älteren eh kam scharf und farbexact abildenen LCD vor 10 Jahfen konnte man auch mit einer Matt oder Semiglosy-Behandlung noch wenig an der damals erreichbaren Bildqualität kaputt machen, und hatte freilich trotzdem einen Entspiegelunseffekt.
Wer sowas heute noch fordert, hat zunächst einmal grundsätzliches technisch noch nicht verstanden.

Aber zurück zur Begrifflichkeit.
Wenn man heute über (Interfernz)-Entspiegelung spicht sollte man das wort "SCHICHT" am sinnvollsten gebrauchen ...also Entspiegelunsschicht !

"FOLIE" wäre def. technisch gesehen "Gestern und Vorgestern" ggf noch angebracht gewesen (s.o.) .......aber heute nicht mehr !

Das gibt keine "Folie" in dem Sinne mehr, die als Entspiegelung einzigfunktional aufgeklebt wird.

Je nach Gerät wird die auf den Deckglasträger des eig. Displays, ggf auf Gorillaglas, oder auf das mechisch eher dicke Kunststoffträgerglas die Entspiegelung aufgedampft ! Vakuum und höhere Temperaturen werden erforderlich, was direkten Einfluus an die Forderungen ds Deckmaterials für das Lichtaktiv nackte Panel erfordert.

Und: Die im "Mü-bereich" dicke Entspiegelungs-Schicht ist immer die letzlich Vorderste Schicht auf einem Panel
Nur dort kann sie effektvoll funktionieren. Im inneren Aufbau der transparenten Medien vor den Lichtemittern macht sie keinen sonderlich effekten Sinn .

Letzlich sind das quasi Lichtdurchlässige Metall-, oder chem. aus Metall abgeleitete Bedampfugnsschichten (hier schätzungsweise ca 2-4 sehr exact defefinierter Dicke übereinander, je nach Aufwand, gewünschter Effizienz und Kostentoleranz, eine definierte Interferenzertscheinung für sichtbare Licht erzeugen.
(Mit der gleichen Technik kann man auch übrigens "Verspiegeln" so das gewüscht ist ... für Infrarot an Hausfassaden, Sonnenbrillengläser usw)

Eines der grössten Probleme heute ist , die in ausrechend mechanischer Stabilität dennoch effizent und v.a. ausreichend Grossflächig homogen aufzubringen.
Alle sog. Lilaverfärbungen und Gelverfärbungen sind wahrscheinlich ebenfalls Interferenz-Dreckeffekte die jedoch denke ich eher im Panelinneren entstehen und auch bis zu einem gewissen Blickwinkebhängig sind. Dass sie eine Unzulänglichkeit der eig. Entspiegelunsbeschichtung aussen sind, ist aber auch theoret. möglich.

Jede Interferenz-Entspiegelung hat jedoch auch Restreflektionen im sichtbaren Lichbereich, in der Regel in der Misching aus den Lichtfarben der Spektralränder
Blau und rot erzeugt dann diese bekannte leichte Purpur-Violett.
Je tiefer purpur violett im Restrefelx, d.h. je breitbandiger wirksam und lichtenergetisch effizienter ist das Inzerferenz-Entspiegelunssystem anzusehen.
Wird das tiefe Violett v.a.Tags als eher störend empfunden , bleibt nicht mehr, als die Effizienz wieder etwas zurück zu fahren (Violett wird weniger intensiv)

Allen OLED-Besitzern die noch die "hässlich dunkelviolette" Entspiegelung haben können sich aber trösten, ...sie haben in leicht abgedunkelten Räumen dabei dennoch die etwas effektivere Entspiegelung gegenüber den derzeitigen OLED-Geräten

Der Trend zu im Restreflex "unbunteren" und an sich jedoch in Effizienz "schlechteren Entspeigelung" ist also eher dem unwissenden Kundenwunsch, denn der Logik geschuldet .
Aber auch: Das zurüchnehmen der Effizienz erföffnet auch Möglichkeiten der preiswerteren Produktion des Schichtaufbaus.

Insofern "win-win" für den Hersteller, ...... nur besser im Sinne von effizienter ist die Entspiegelung dadurch nicht geworden , im Gegenteil ....aber des Menschen Wille sei ........


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 21. Aug 2018, 10:15 bearbeitet]
FarmerG
Hat sich gelöscht
#5680 erstellt: 21. Aug 2018, 11:07
@pspierre

Mein erster Satz im Posting #5673 macht schon klar, dass es hier nicht um eine Folie geht!
pspierre
Inventar
#5681 erstellt: 21. Aug 2018, 12:05
Dir vlt, ... auch mir, .....vlt auch ein paar wenigen anderen.
Ich dachte hier eher an den Rest .......

war f. mich auch nur der Aufhänger, um u.a. dennoch ein wenig weiter auszuholen......und wen das "weiter" nicht interessiert oder zu hoch ist, kann ja auch drüber weglesen, ....sind dann aber wahrscheinlich auch die, die demnächst wieder von einer "Entspiegelungsfolie" sprechen.......




ps. die von Dir gepostete Abbildung ist sehr realitätsnah, und daher sehr stichhaltig.

Auf einem reinen Arbeitslaptop , der in sehr hellen Räumen oder gar im Freien verwand wird, würde ich aber auch Semiglossy oder Matt bevorzugen.

Schwerpunktmässige Multimedeia Lappis und TV sind im Anspruch dann halt wieder ganz anders zu sehen .


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 21. Aug 2018, 12:12 bearbeitet]
Break16
Stammgast
#5682 erstellt: 21. Aug 2018, 13:07
sagt mal wie sieht das netzteil aus? kann jemand bitte ein foto machen? + vom stromstecker was der für eine form hat?

hanke
Lionheart66
Ist häufiger hier
#5683 erstellt: 22. Aug 2018, 09:50
An die W8 Nutzer:
Ich möchte für meinen kommenden W8 eine freistehende Mediawand bauen. Ist in der Bedienungsanleitung beschrieben, wo der Kabelkanal für das Flachkabel sein soll? Wie habt ihr das Thema gelöst?
Danke für eure Hilfe,
Eric
burkm
Inventar
#5684 erstellt: 22. Aug 2018, 09:55
Stellt sich ja die Frage ob "auf Putz" oder "unter Putz". Bei "auf Putz" würde ich wegen der Optik immer mittig wählen, bei "unter Putz" ist es prinzipiell egal, da hängt es wohl von der gewünschten Verlegerichtung ab und was eventuell noch hindurch gezogen werden soll.
Lionheart66
Ist häufiger hier
#5685 erstellt: 22. Aug 2018, 10:02
Es wird eine Echtholzwand, von daher Unterholz
Es wird nach unten verlegt und darf ja nicht geknickt werden...alle anderen Kabel gehe ja zum Soundboard des W8
Carandur
Ist häufiger hier
#5686 erstellt: 22. Aug 2018, 12:48
Hallo,
ich habe seit 2 Wochen einen 55C8.
Mir ist aufgefallen das ich ein Problem mit dunklen Szenen habe, komischerweise aber nur auf der rechten Seite des Bildschirmes. Bei sehr dunklen Szenen bleibt der Bildschirm komplett schwarz, so wie es sein soll. Jedoch bei Szenen in einem dunklen Grau, ist halt die rechte Seite des Bildschirms heller als die linke.
Hat das auch jemand von euch?
Grüße
picard1
Inventar
#5687 erstellt: 22. Aug 2018, 13:09
Meinst Du wie bei diesem Amazonkunden, der deshalb gleich 3 Geräte zurück gab und nun seinen alten LED weiter nutzt?:

https://www.amazon.d...s#reviews-filter-bar


Die LG-Antwort dazu mit dem nahen, spiegelnden Fenster ist der Lacher...
mastermike67
Stammgast
#5688 erstellt: 22. Aug 2018, 14:30
ich finde es aber auf jeden Fall sehr gut das sich LG im Amazon-Forum überhaupt äußert dazu und Hilfestellung gibt.

Von anderen Herstellern kann man das so nicht behaupten.
picard1
Inventar
#5689 erstellt: 22. Aug 2018, 15:27
Das finde ich auch!

Dennoch war diese eine Antwort unprofessionell.
burkm
Inventar
#5690 erstellt: 22. Aug 2018, 15:49
Was sollen Sie auch dazu schreiben ohne eine genaue Fehleranalyse vom "lebenden" Objekt.

Ich habe einen aktuellen 65" OLED, zwar von einem anderen Hersteller, wo ich davon weder beim Fernsehen (noch mit Testbildern bei der Inbetriebnahme) etwas gesehen habe und sehe. Anm.: Alle OLED Geräte Displays kommen ja von LGD.
Man kann natürlich danach suchen, wenn aber die Erwartungshaltung sehr hoch ist, wird man vermutlich auch immer etwas finden und "enttäuscht" sein. "Perfekte" OLEDs wie LCDs gibt es aber einfach nicht.
Zudem stellt sich für mich immer die Frage, wie sieht das dann tatsächlich in Wirklichkeit aus, da solche Aufnahmen dies häufig etwas "übertrieben" darstellen. Auch statistisch kaum nachzuvollziehen, dass jemand 3x hintereinander ein Gerät mit genau diesem Fehler so extensiv hat. Aber man weiß ja nie..

Und zuguterletzt: Da das bei mir definitiv nicht so ist, lehne ich mich ganz entspannt zurück und schaue "fern"...
Es fehlt (mir) sowieso die nachvollziehbare Möglichkeit, dass in einen sinnvollen Kontext "verkaufte zu bemängelte" Displays zu setzen, um irgendwelche weitergehenden Schlüsse daraus ziehen zu können.


[Beitrag von burkm am 22. Aug 2018, 16:27 bearbeitet]
blauerfleck
Ist häufiger hier
#5691 erstellt: 22. Aug 2018, 16:00
Hallo,

bei meinem 55C8 ist die linke Displayseite deutlich heller als die rechte. Ist in dunklen Szenen leider auch stets erkennbar. Habe mit dem LG Service telefoniert und auch ein Bild des Displays zugesendet und mein TV soll nun vom Techniker auf Spezifikation geprüft werden. Mal schauen was dabei rauskommt.
Leli196
Ist häufiger hier
#5692 erstellt: 22. Aug 2018, 23:37
@norbert.s
@FarmerG
@burkm
@pspierre
Danke für eure Ausführungen, ich habe wohl einfach ein wenig zu primitiv gedacht. Nun ergibt es für mich Sinn und besonders das Vergleichsbild glossy vs. semi-glossy ist sehr aufschlussreich.
Btw bin ich einfach davon ausgegangen es seien Filterfolien, weil andere das schrieben; gut, dass es nun klargestellt wurde.
flatdennis
Ist häufiger hier
#5693 erstellt: 23. Aug 2018, 07:16
So langsam lernt man sich kennen... also den TV Mir ist letztens aufgefallen, dass bei Fußballspielen der Rasen im linken äußeren Viertel ganz leicht gelb verfärbt ist. Sieht so aus, als wenn der Rasen etwas verbrannt ist durch die Sonne, was ja aktuell gut passt Zum glück fällt es nur auf, wenn man darauf achtet.

Außerdem funktioniert die ZBB bei höherem Eingangssignal bzw. Bandbreite besser. Bei Sky Ticket flattert der hohe Ball gerne mal mit Artefakten. Auf ZDF fliegt er flüssiger, da dort die Bandbreite höher zu sein scheint.
MuLatte
Inventar
#5694 erstellt: 23. Aug 2018, 07:43
Ähm, wohl vergessen den TV nach Kauf mit Testbildern zu checken. Verfärbungen würde ich nicht haben wollen.
prinzdavid
Stammgast
#5695 erstellt: 23. Aug 2018, 07:51
Wann steht uns eigentlich Alexa über AI ThinQ zur Verfügung?

In den USA gibt es den Skill seit Ende Mai. Die 36 Bewertungen sind eher negativ.

https://www.amazon.c...-Basic/dp/B07BBJFDCC
flatdennis
Ist häufiger hier
#5696 erstellt: 23. Aug 2018, 08:53

MuLatte (Beitrag #5694) schrieb:
Ähm, wohl vergessen den TV nach Kauf mit Testbildern zu checken. Verfärbungen würde ich nicht haben wollen.

Hi. Ich habe den TV direkt mit Testbildern gechekt und diese sind auch perfekt. Auch kein VB. Scheint wohl nur bei "Kombinationsfarben" von grün und gelb, sprich Rasen aufzutreten. Anders kann ich es nicht erklären.
Shaoqiang
Ist häufiger hier
#5697 erstellt: 23. Aug 2018, 09:05
Es ist einfach der altbekannte Gelbstich, der den Rasen "verbrannt" aussehen lässt.
burkm
Inventar
#5698 erstellt: 23. Aug 2018, 09:42
Mit einem Weiß-Bild sollte so etwas aber eigentlich als lokale Verfärbung links sichtbar sein, wenn es denn wirklich eine sein sollte.
Ob es aber wirklich aber einen "signifikanten" Einfluss auf Dein Sehvergnügen haben wird sei einmal dahingestellt...


[Beitrag von burkm am 23. Aug 2018, 09:43 bearbeitet]
MoDrummer
Inventar
#5699 erstellt: 23. Aug 2018, 09:43
Gut das ich kein Fussballfan bin...
Bis jetzt ist mein Bild gut
flatdennis
Ist häufiger hier
#5700 erstellt: 23. Aug 2018, 10:07

burkm (Beitrag #5698) schrieb:
Mit einem Weiß-Bild sollte so etwas aber eigentlich als lokale Verfärbung links sichtbar sein, wenn es denn wirklich eine sein sollte.

Da ist alles weiß.

burkm (Beitrag #5698) schrieb:

Ob es aber wirklich aber einen "signifikanten" Einfluss auf Dein Sehvergnügen haben wird sei einmal dahingestellt...

Hat es nicht. Es ist mir aber aufgefallen
burkm
Inventar
#5701 erstellt: 23. Aug 2018, 10:13
Dann würde ich mir dazu keine weiteren Gedanken machen wollen, wenn es sowieso kaum stört und die tatsächliche Ursache nicht klar ist.
blowfly6
Inventar
#5702 erstellt: 23. Aug 2018, 11:03

Shaoqiang (Beitrag #5697) schrieb:
Es ist einfach der altbekannte Gelbstich, der den Rasen "verbrannt" aussehen lässt.


NEIN, ist es nicht!

Die vorhandenen Verfärbungen kommen von einem ROTSTICH, der dann grün in gelb/rotbraun oder gelb in orange verwandelt.

Am besten zu sehen auf hellgrauem Untergrund.

Der Pissbalken war ein klar definierter Streifen am Bildrand. Die Rotverfärbung tritt unterschiedlich als undefinierte Fläche auf.

Danger_Boy
Hat sich gelöscht
#5703 erstellt: 23. Aug 2018, 11:08
Blow hat recht, mein Rotstich hat bei mir gelben Rasen erzeugt.

Mein E7 mit leichtem Gelbstich in der Mitte hat sowas nicht geschaft
cinfo
Stammgast
#5704 erstellt: 23. Aug 2018, 16:31
Hi,

prinzdavid (Beitrag #5695) schrieb:
Wann steht uns eigentlich Alexa über AI ThinQ zur Verfügung?

In den USA gibt es den Skill seit Ende Mai. Die 36 Bewertungen sind eher negativ.

https://www.amazon.c...-Basic/dp/B07BBJFDCC


hier die atuelle Stand von LG zum diesem Thema


Sehr geehrter Herr

herzlichen Dank, dass Sie mit LG Electronics Deutschland GmbH Kontakt aufgenommen haben.

Fuer die LG SmartThinQ Skills für Alexa liegt uns derzeit noch kein Offizieller Reales Day vor. Dies soll aber im naechsten Quartal durch ein Update hinzugefuegt werden.

Mit freundlichen Gruessen

LG Electronics Deutschland GmbH


Grüße
cinfo
prinzdavid
Stammgast
#5705 erstellt: 24. Aug 2018, 11:22

Fuer die LG SmartThinQ Skills für Alexa liegt uns derzeit noch kein Offizieller Reales Day vor. Dies soll aber im naechsten Quartal durch ein Update hinzugefuegt werden.


Danke. Also doch noch in 2018.

Der LG hat doch nur ein Mikro in der Remote, dass nur aktiviert ist, wenn der entsprechende Button gedrückt wird? Oder auch ein Mikro am Gerät, dass wie Siri jederzeit zuhören und reagieren kann?
cinfo
Stammgast
#5706 erstellt: 24. Aug 2018, 15:30
Hi,


Oder auch ein Mikro am Gerät, dass wie Siri jederzeit zuhören und reagieren kann?
Nein leider haben das TV-Geräte das nicht mehr, seit dem MS "Skype" aus den TV-Geräten entfernen ließ.

Deshalb bleibt nur ein Amazon Echo Gerät für diese Lösung.

Grüße
cinfo
pspierre
Inventar
#5707 erstellt: 25. Aug 2018, 10:53
LG könnte mit der Prallelentwicklung von Mikro-LED-Displays und ggf TV-Geräten im eigenen Hause ev. bereits die Ablösung von OLED-TV in geschätz weniger als weiteren ca 3 Jahren planen.

Es scheint eindeutig zu sein, dass LG dieses Feld auf jeden Fall Samsung nicht alleine überlassen will, und steht schon mit den Konkurrenz-Demo-Mikros in den Puschen, bevor Samsung überhaupt ein erstes TV-Gerät gelaucht hat.

Dürfte spannend werden, ...vlt war sogar mein erster 4K-LG-OLED(2015) ja auch ev. schon mein Letzter.

https://www.4kfilme....tv-auf-der-ifa-2018/


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 25. Aug 2018, 10:55 bearbeitet]
bigscreenfan
Inventar
#5708 erstellt: 25. Aug 2018, 11:09
Bei den gigantischen Investitionen die LG in die OLED Technik getätigt hat, glaube ich nicht das sie die so schnell beerdigen.
celle
Inventar
#5709 erstellt: 25. Aug 2018, 13:02
MikroLED ist ein anderer Markt (Smartphone, VR/AR-Displays, Zollgrößen jenseits 100") und da ist auch LGD schon länger tätig. Die bauen nicht eine OLED-Fabrik nach der anderen, wenn diese Technik in den nächsten 5-10 Jahren für den TV-Markt relevant werden würde.

Die auf der IFA vorgestellten Displays sind keine TVs, sondern aus einzelnen Modulen zusammengesetzte LED-Leinwände für den Prosumer.
rockopa
Hat sich gelöscht
#5710 erstellt: 25. Aug 2018, 14:32
Vor allem sind sie in den nächsten Jahren für den normalen Konsument unbezahlbar.
burkm
Inventar
#5711 erstellt: 25. Aug 2018, 14:54
Meines Wissens sind die TVs, die für Ende Sommer 2018 (IFA ?) seitens Samsung angekündigt worden sind, als MicroLED Version konzipiert, während das anreihbare "TheWall" Modul für den Business Bereich in miniLED Technik gebaut werden soll, wenn ich die Samsung News richtig verstanden habe.
Angeblich will ja auch LG TVs mit dieser Technologie (auf der IFA 2018 ?) zeigen...

Zu Preisen und Verfügbarkeit wurden von Beiden aber noch keine Angaben gemacht (IFA 2018 ?).


[Beitrag von burkm am 25. Aug 2018, 15:28 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#5712 erstellt: 25. Aug 2018, 15:01
Ist also nicht mehr sooo weit weg.
Sucherlich noch nicht kaufbar für dieses und nachstes und vlt übernächstes Jahr.
....auf jeden Fall bewegt sich das was, und LG hat nicht vor da nicht mitzummischen.

..... mfg pspierre
Filmfreak78*
Stammgast
#5713 erstellt: 25. Aug 2018, 19:35
Ich möchte balt vom C7 zum C8 wechseln. Kann mir jemand sagen, ob man die Senderliste vom C7 auf den C8 übertragen kann?
picard1
Inventar
#5714 erstellt: 25. Aug 2018, 22:46
Na klar!

Hier steht Ausführliches dazu und wie man gut sortieren kann...:

https://www.dein-fer...er_Satellitenempfang
celle
Inventar
#5715 erstellt: 26. Aug 2018, 08:25

burkm (Beitrag #5711) schrieb:
Meines Wissens sind die TVs, die für Ende Sommer 2018 (IFA ?) seitens Samsung angekündigt worden sind, als MicroLED Version konzipiert, während das anreihbare "TheWall" Modul für den Business Bereich in miniLED Technik gebaut werden soll, wenn ich die Samsung News richtig verstanden habe.
Angeblich will ja auch LG TVs mit dieser Technologie (auf der IFA 2018 ?) zeigen...

Zu Preisen und Verfügbarkeit wurden von Beiden aber noch keine Angaben gemacht (IFA 2018 ?).


TheWALL verkauft Samsung als microLED. MiniLED-LCD-Tvs sind FALD-LCDs mit einem feineren miniLED-Backlight statt einem herkömmlichen LED-Backlight. Auch das ist nicht billiger als OLED, insbesondere wenn man dann 5-stellige Zonenanzahlen erreichen will. Am Ende bleibt es dann vielleicht gar im 4-stelligen Bereich und man legt den Fokus auf schlankes Gehäuse und höhere Helligkeiten, statt maximal möglichste Zonenausbeute. Das muss ja dann auch alles von der Bildelektronik zusätzlich angesteuert werden können.


[Beitrag von celle am 26. Aug 2018, 08:25 bearbeitet]
erricsson
Stammgast
#5716 erstellt: 26. Aug 2018, 10:22
Moin zusammen

Meine Erfahrungen der letzten Wochen.....

Ich habe nach 2 B7 in 65 Zoll mit Pissbalken die zurückgingen ,nun seit 2,5 Wochen den C8 in 65 Zoll.

Ein Tolles Gerät. Und endlich ohne Verfärbungen

Der B7 hatte bis auf den Pissbalken auch ein Super Bild.Firmware war beim B7 damals die aktuellste.
Bei 4k UHD sowieso aber auch bei 1080P Inhalten wie Sat Tv und Full HD Blu Ray.
Selbst meine Frau sagte damals beim B7 das wir aufgrund des Bildes unsere 1080P Blu Rays wohl noch mal schauen müssen. ;-) Durchzeichnung , Schwarzwert , Kontrast Schärfe und die Skalierung von 1080P auf das 4K Panel waren Mustergültig. Das Bild poppte richtig. Nur mit dem Pissbalken konnte ich mich nicht anfreunden.

Seit 2,5 Wochen habe ich jetzt den 65 C8 Zuhause. Auch ein Tolles Bild.
Er hatte den Firmwarestand 03.00.75 bei Auslieferung und ich habe ihn gleich auf die 03.01.05 geupdatet.
Das 4K Bild ebenbürtig zum B7. Wenn nicht sogar besser.

Nur das hochskalierte 1080P Bild konnte mich bis jetzt nicht so überzeugen wie beim B7. Der Wow Effekt bleibt aus. Das Bild ist Ok aber irgendwie fehlt mir die Plastizität und Tiefenwirkung wie beim B7.
Das Bild macht einen ausgefransten , unscharfen , grieseligen Eindruck auf Mich.Auch als wenn sich ein milchiger Grauschleier und Weichzeichner übers Bild legen würde. Also vom Bildeindruck irgendwie Flach. Auch meiner Frau ist das aufgefallen. Wie kann das sein ? Wie gesagt bei 1080i/P quellen. Ob über den Internen Sat Tuner , Netflix app intern, Amazon App intern , Bluray Player über HDMI und Xbox One X über HDMI. Farbraumeinstellungen und Schwarzpegel waren richtig eingestellt. Also immer niedrig am TV und begrenzt an den externen Zuspielern. Alle Bildverschlimmbesserer natürlich aus.

Sollte das Bild nicht besser sein durch den neuen hochgelobten Alpha 9 Prozessor als zum Vorjahres B7. ???

Wie gesagt gilt das nicht für 4K Material.

Ist jemanden was ähnliches aufgefallen ?

Wie kann es sein das Full HD Material auf dem B7 besser aussah als auf dem C8 ???

Meine Vermutung ist ....es liegt an dem neuen SOC/Alpha 9.

Hier mal ein Video was der Alpha 9 alles bewirken soll.

https://www.youtube....Lacs6LmFcaHVFBMFXuGA

Quad Step Noise Reduction : Kann es sein das dieser Rauschfilter das Bild Weichzeichnet ? Auch wenn Alle Bildverschlimmbesserer aus sind ?

Depth Enhancement und Sharpness Enhancement : Evtl auch Kontraproduktiv und nicht deaktivierbar ???

Cinema HDR -more Detail in Darkness... : Will der Prozessor dunkle Bildbereiche für die Durchzeichnung aufhellen wo eigentlich nicht zu sehen sein sollte ? deswegen dieser Grauschleier, Block Artefakte und milchige Eindruck bei Helligkeitsregler 49-50 ?? Auch nicht deaktivierbar ???

Mir kommt es so vor als wenn der Prozessor mit seinen Algorithmen etwas übers Ziel hinausschiesst.

Nicht falsch verstehen. Es ist ein Top Fernseher. Und ich jammer auf hohem Niveau. Aber das ist mir eben halt aufgefallen.

Wie gesagt vermisse ich diesen Brillianten Bildeindruck bei 1080P Quellen des B7.
Ich dachte das müsste beim C8 genauso sein , wenn nicht besser aufgrund des Alpha 9.

Wie gesagt ist das mein Eindruck nach 6 Wochen mit 2 B7 und jetzt dem C8.

Hat noch jemand so einen Eindruck ? Oder Spinne ich ? ;-)

Gruss Erricsson

ps: sollte man nach einem Firmware Update einen Werksreset machen ?


[Beitrag von erricsson am 26. Aug 2018, 10:43 bearbeitet]
cinfo
Stammgast
#5717 erstellt: 26. Aug 2018, 12:39
Hi,


Sollte das Bild nicht besser sein durch den neuen hochgelobten Alpha 9 Prozessor als zum Vorjahres B7. ???

Wie gesagt gilt das nicht für 4K Material.

Ist jemanden was ähnliches aufgefallen ?

Mir ist änliches aufgefallen wenn man einem E8 über die HDMI-Buchse 1080i/P zuspielt sieht das Bild
subjektive schlechter aus wie bei meinen E6.
Da die Quelle an der HDMI-Buchse bei beiden Geräten (E6 oder E8) ja die gleiche ist kann man das Bild sehr gut vergleichen.

Ich denke das die Sofwareentwicklung schlicht und einfach noch nicht den richtigen Stand hat bei den C8/E8/W8 Geräten.
Beim E6 hat das auch ca. 2 Jahre gedauert bis ab der FW 05.30.25 alles passte.

Da es mit dem nächten Softwareupdate für den C8/E8/W8 Geräten weiter mit der FW 04.*.* & WebOS 4.1 geht, ist es abzuwarten was sich alles ändert am Bild.

Grüße
cinfo
Danger_Boy
Hat sich gelöscht
#5718 erstellt: 26. Aug 2018, 12:56
Weiß man denn schon so ungefähr wann das nächst update kommt ?
Carandur
Ist häufiger hier
#5719 erstellt: 26. Aug 2018, 13:01

Carandur (Beitrag #5686) schrieb:
Hallo,
ich habe seit 2 Wochen einen 55C8.
Mir ist aufgefallen das ich ein Problem mit dunklen Szenen habe, komischerweise aber nur auf der rechten Seite des Bildschirmes. Bei sehr dunklen Szenen bleibt der Bildschirm komplett schwarz, so wie es sein soll. Jedoch bei Szenen in einem dunklen Grau, ist halt die rechte Seite des Bildschirms heller als die linke.
Hat das auch jemand von euch?
Grüße

Problem gelöst.
Ich habe einfach morgens den Pixel Refresh gestartet.
Am Abend war das Grau wieder gleichmäßig. Hoffentlich bleibt das so.
freeztyler
Stammgast
#5720 erstellt: 26. Aug 2018, 13:16

erricsson (Beitrag #5716) schrieb:


Meine Vermutung ist ....es liegt an dem neuen SOC/Alpha 9.

Hier mal ein Video was der Alpha 9 alles bewirken soll.

https://www.youtube....Lacs6LmFcaHVFBMFXuGA

Quad Step Noise Reduction : Kann es sein das dieser Rauschfilter das Bild Weichzeichnet ? Auch wenn Alle Bildverschlimmbesserer aus sind ?

Depth Enhancement und Sharpness Enhancement : Evtl auch Kontraproduktiv und nicht deaktivierbar ???

Cinema HDR -more Detail in Darkness... : Will der Prozessor dunkle Bildbereiche für die Durchzeichnung aufhellen wo eigentlich nicht zu sehen sein sollte ? deswegen dieser Grauschleier, Block Artefakte und milchige Eindruck bei Helligkeitsregler 49-50 ?? Auch nicht deaktivierbar ???

Mir kommt es so vor als wenn der Prozessor mit seinen Algorithmen etwas übers Ziel hinausschiesst.

?


Genau diese Vermutung habe ich auch, mir ist das bei der Fußball WM aufgefallen, das trotz deaktivieren aller Bildverbesserer, der TV irgenwas im Hintergrung gewuselt hat, so das an sehr wenigen Stellen Artefakte aufgetretten sind, die eindeutig durch eine Art Bewegtbildschärfeoptimierung verursacht wurden. Und das geht garnicht, so das ich den TV zurück gab.
Filou6901
Inventar
#5721 erstellt: 26. Aug 2018, 13:26

Carandur (Beitrag #5719) schrieb:

Carandur (Beitrag #5686) schrieb:
Hallo,
ich habe seit 2 Wochen einen 55C8.
Mir ist aufgefallen das ich ein Problem mit dunklen Szenen habe, komischerweise aber nur auf der rechten Seite des Bildschirmes. Bei sehr dunklen Szenen bleibt der Bildschirm komplett schwarz, so wie es sein soll. Jedoch bei Szenen in einem dunklen Grau, ist halt die rechte Seite des Bildschirms heller als die linke.
Hat das auch jemand von euch?
Grüße

Problem gelöst.
Ich habe einfach morgens den Pixel Refresh gestartet.
Am Abend war das Grau wieder gleichmäßig. Hoffentlich bleibt das so.


Wann sollte man eigentlich diesen Refresh manuell anstoßen, oder macht der TV dies auch nach bestimmten Betriebsstd. automatisch ?
siggi_s.
Inventar
#5722 erstellt: 26. Aug 2018, 13:46
Er macht das nach mindestens 4 Stunden Betrieb am Stück jedesmal automatisch. Voraussetzung ist, dass man den TV nicht vom Strom nimmt.
Vom häufigen manuellen Start des großen Algorithmus würde ich die Finger lassen, soll sich wohl auf die Lebensdauer negativ auswirken.


[Beitrag von siggi_s. am 26. Aug 2018, 13:51 bearbeitet]
Filmfreak78*
Stammgast
#5723 erstellt: 26. Aug 2018, 14:18

picard1 (Beitrag #5714) schrieb:
Na klar!

Hier steht Ausführliches dazu und wie man gut sortieren kann...:

https://www.dein-fer...er_Satellitenempfang


Ich danke dir!
erricsson
Stammgast
#5724 erstellt: 27. Aug 2018, 07:37

cinfo (Beitrag #5717) schrieb:
Hi,


Sollte das Bild nicht besser sein durch den neuen hochgelobten Alpha 9 Prozessor als zum Vorjahres B7. ???

Wie gesagt gilt das nicht für 4K Material.

Ist jemanden was ähnliches aufgefallen ?

Mir ist änliches aufgefallen wenn man einem E8 über die HDMI-Buchse 1080i/P zuspielt sieht das Bild
subjektive schlechter aus wie bei meinen E6.
Da die Quelle an der HDMI-Buchse bei beiden Geräten (E6 oder E8) ja die gleiche ist kann man das Bild sehr gut vergleichen.

Ich denke das die Sofwareentwicklung schlicht und einfach noch nicht den richtigen Stand hat bei den C8/E8/W8 Geräten.
Beim E6 hat das auch ca. 2 Jahre gedauert bis ab der FW 05.30.25 alles passte.

Da es mit dem nächten Softwareupdate für den C8/E8/W8 Geräten weiter mit der FW 04.*.* & WebOS 4.1 geht, ist es abzuwarten was sich alles ändert am Bild.

Grüße
cinfo


Ja bis jetzt ist das Bild zwar "gut" bei 1080P.
Aber es könnte wesentlich besser sein wie beim B7.
Ich denke Der Fernseher kann mehr. Da ist noch Luft nach oben bei Full HD.
Der Wow Effekt bleibt irgendwie noch aus.

Dann Hoffe ich mal auf künftige Firmware Updates.
Schade das Geräte immer erst heutzutage beim Kunden reifen.

Gruss


[Beitrag von erricsson am 27. Aug 2018, 07:46 bearbeitet]
erricsson
Stammgast
#5725 erstellt: 27. Aug 2018, 07:38

freeztyler (Beitrag #5720) schrieb:

erricsson (Beitrag #5716) schrieb:


Meine Vermutung ist ....es liegt an dem neuen SOC/Alpha 9.

Hier mal ein Video was der Alpha 9 alles bewirken soll.

https://www.youtube....Lacs6LmFcaHVFBMFXuGA

Quad Step Noise Reduction : Kann es sein das dieser Rauschfilter das Bild Weichzeichnet ? Auch wenn Alle Bildverschlimmbesserer aus sind ?

Depth Enhancement und Sharpness Enhancement : Evtl auch Kontraproduktiv und nicht deaktivierbar ???

Cinema HDR -more Detail in Darkness... : Will der Prozessor dunkle Bildbereiche für die Durchzeichnung aufhellen wo eigentlich nicht zu sehen sein sollte ? deswegen dieser Grauschleier, Block Artefakte und milchige Eindruck bei Helligkeitsregler 49-50 ?? Auch nicht deaktivierbar ???

Mir kommt es so vor als wenn der Prozessor mit seinen Algorithmen etwas übers Ziel hinausschiesst.

?


Genau diese Vermutung habe ich auch, mir ist das bei der Fußball WM aufgefallen, das trotz deaktivieren aller Bildverbesserer, der TV irgenwas im Hintergrung gewuselt hat, so das an sehr wenigen Stellen Artefakte aufgetretten sind, die eindeutig durch eine Art Bewegtbildschärfeoptimierung verursacht wurden. Und das geht garnicht, so das ich den TV zurück gab.


Ja mich wundert das das sonst noch keinem Aufgefallen ist.
Normalerweise scheuen hier doch alle Bild Eingriffe wie der Teufel das Weihwasser. ;-)

Wie gesagt bei 1080P fehlt mir die Brillianz und der Wow Effect wie beim B7 mit der aktuellsten Firmware.
Ich denke Der Fernseher kann mehr. Da ist noch Luft nach oben bei Full HD.
Sie hätten bei dem vorherigen Prozessor bleiben sollen.
Ich hoffe mal das das mit den nächsten Firmware Updates behoben wird.

gruss


[Beitrag von erricsson am 27. Aug 2018, 07:45 bearbeitet]
erricsson
Stammgast
#5726 erstellt: 27. Aug 2018, 07:44

Danger_Boy (Beitrag #5718) schrieb:
Weiß man denn schon so ungefähr wann das nächst update kommt ?


Ich meine gelesen zu haben, das das nächste Firmware Update 4xxxxx zur IFA kommen soll.

gruss
picard1
Inventar
#5727 erstellt: 27. Aug 2018, 08:19
@ ericsson:

Gönn Dir doch den B7 wieder!
burkm
Inventar
#5728 erstellt: 27. Aug 2018, 08:19
Da das alles Software-Algorithmen sind, die auf einem Prozessor oder DSP laufen, ist ein schnellerer Prozessor sicherlich nicht daran "schuld". Dadurch kann es eigentlich nur besser werden (größere Bandbreite). Aber die Software-Algorithmen ...
pspierre
Inventar
#5729 erstellt: 27. Aug 2018, 11:09
Denkanstösse ................


Schon mal versucht an allen Reglern zu drehen, die irgendwie die künstliche Bildschäfre und das Pixel-Sub-processing betreffen ?

Lässt sich ggf so ein zumindest ähnlichster Bildeindruck zum gewohnten "Altgerät" herstellen. ?
Wurde dazu ein echter Simultanvergleich bemüht, oder nur aus "aus der Erinnerung" berichtet, ....wenn ja , böse Falle, wird man auch schnell sein eigenes psychologisches Opfer wegen latenter Erwartung von weiteren Verbesserungen am "neuen" Nachfolger.
.....stellen sich die scheinbar nicht ein , war ggf früher alles auch nur scheinbar besser ????

Wie gesagt, ohne echten Simultanvergleich sollte man da eher zurückhaltend mit der Schöfung von ev. "nur Gerüchten" umgehen, da sie hier auch schnell andere ggf letzlich sinbefreit ebenfalls als psychologischge Falle infizieren .....zumindest mal drüber selbstkritisch nachdenken .....

Und vom rein Sachlichen:
Kein Mensch weiss schliesslich wirklich , auf welchem Level die Regler bei den versch. Gerätegenerationen nunmehr wirklich aufsetzen, und welche Subroutinen, die ggf bei den älteren eh im Hintergrund ev. unentdeckt schon immer mitliefen, ggf nunmehr erst auf der Versenkung über die neuen Regler zu Schärfe bei den Neueren Geräten hochgeholt werden müssen.....usw...usw.....

Und: Auf keinen Fall sollte man nach aussen indentische numerische Reglereinstellungen der Vergleichsgeräte versch. Geneation mit dem Anspruch von bildlicher Gleicheit oder auch zum angeblichen Qualitäsvergleich"aufeinander losslassen.....betriebsblinder kann ma dann einen Vergleich, und erst recht aus der Erinnerung, an sich gar nicht mehr angehen ........

Und erst recht blind ist in aller Regel die "Alles Abschalt-Fraktion" , die meint es so ergründen zu können. .....denn die glauben doch wohl nicht im Ernst zu wissen oder davon ausgehen zu können, dass wenn in den Kundemenüs alles abgeschaltet ist , auch wirklich alles diesbezügliche ganz aus ist..... , und das was dann noch werkelt, kann von Gerätgeneratio zu Gerätegeneration gänzlich anders gestaltet sein.

Simultane Blindvergleiche versch. Geräte bergen oft die tollsten Uberraschungen, die die gefühlte Erlebniswelt, v.a. aus der Erinnerung heraus , ziemlich konterkarieren kann.



mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 27. Aug 2018, 11:13 bearbeitet]
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