LG OLED 2023 - A/B/evo C/evo G + Z mit MLA/evo M3 wireless | 4K 42-97"/ 8K 77-88"

Dann hast du mich vielleicht falsch verstanden, natürlich bezieht sich meine Aussage auf Standbilder, also alles was zu Einbrennen auf Dauer führen könnte.

Reicht ja schon wenn man auf Dauer im PS5/Xbox Dashboard ist. Das über Stunden auf der maximalen Helligkeit, das wird eines Tages zu Einbrennen führen. Für genau solche Fälle ist die Funktion sinnvoll aber aktuell einfach zu sensibel programmiert.

ein oled ist immer noch kein family tv...definitiv!!

Sollte sich das Dimming genauso verhalten wie 2022 und ASBL 2023 nicht mehr deaktivierbar sein, kann man Filme wie "The Batman" auf einem G3 in die Tonne treten. Für mich ein Ausschlusskriterium.

Yappadappadu (Beitrag #660) schrieb:

Sollte sich das Dimming genauso verhalten wie 2022 und ASBL 2023 nicht mehr deaktivierbar sein, kann man Filme wie "The Batman" auf einem G3 in die Tonne treten. Für mich ein Ausschlusskriterium.

Sehe ich genauso, dann ist mein C1 mein letzter OLED.

Reicht ja schon wenn man auf Dauer im PS5/Xbox Dashboard ist. Das über Stunden auf der maximalen Helligkeit,

Die Konsolen dimmen doch von sich aus dann ab?
Und bei zu langer Nichtnutzung schaltet sich ggfls. der Bildschirmschoner des oleds ein.
Die kritik gilt ja auch nicht dem Abdunkeln statischer Bildelemente, sondern dem tpc und gsr.

eishölle_2.0 (Beitrag #656) schrieb:

Zu meiner Verwunderung muss ich gestehen, dass ich das bei meinen LGs nie so schlimm erlebt habe wie in Vincent´s Video bildlich dargestellt. Was ich nur nicht verstehe wieso dann so extrem auf den S95B eingedroschen wurde, das LG Dimming ist doch jetzt nicht viel besser wenn ich Vincent´s Video so ansehe oder hab ich was verpasst? Ab 2 Minuten wird gedimmt, ebenfalls bis zur Unkenntlichkeit.

Damals erhielt der s95b für sein tpc Verhalten zu Recht Kritik, diese nahm auch nur ab, als die Option zum Deaktivieren im servicemenü ausfindig gemacht werden konnte.
Selbiges wird für lg gelten

. Der Algo müsste aber sauberer und genauer arbeiten und darin liegt wohl die Schwierigkeit?

Offenbar, sonst würden lg (displays'?) und samsung (displays'?) Algos nicht seit jeher bei dunklen, aber bewegten Bildinhalten dennoch ggfls. weiter abdunkeln.

Den Hintergrund kann ich aber nachvollziehen. Der Otto Normalverbraucher schließt seine HDMI Quelle an und lässt den TV ein paar Stunden laufen, dass das natürlich unterbunden werden muss weil er sonst vielleicht nach wiederholtem male eine böse Überraschung erlebt, ist auch klar

Otto Normalverbraucher fummelt eh nicht im Servicemenü und kennt es nicht mal.
Wenn doch, dann doch nur, weil er durch Recherche zu viel zu stark gedimmten Szenen auf die tpc Problematik aufmerksam wurde und dazu den fehlerhaften Algo ruhig stellen muss.
Wenn lg den nun gefixt haben sollte, werden auch deutlich weniger sich für das service menü interessieren, perfekt für beide Seiten.

freakazoid84 (Beitrag #661) schrieb:

Yappadappadu (Beitrag #660) schrieb: Sollte sich das Dimming genauso verhalten wie 2022 und ASBL 2023 nicht mehr deaktivierbar sein, kann man Filme wie "The Batman" auf einem G3 in die Tonne treten. Für mich ein Ausschlusskriterium. Sehe ich genauso, dann ist mein C1 mein letzter OLED.

Andere Hersteller können auch oled Panels verbauen ohne das Bild durch dumme Algos vermasseln, panasonic z.B.
Aber lg muss selbst wissen, ob und wie es sich ihre Kunden fernhalten möchte.
Jetzt muss man (leider) erstmal abwarten.

ehl (Beitrag #648) schrieb:

aber der Zugriff aufs Servicemenü war nie eine Selbstverständlichkeit.

Du tust ja so als ob es nun gar kein Zugriff mehr auf das Service Menü geben würde, dem ist aber definitiv nicht so.

Allein die kundenseitige Zugriffsmöglichkeit aufs service menü ist keine Selbstverständlichkeit

Ich weiß auch gar nicht, was sich da überhaupt noch einstellen lässt bei den neuen Modellen, sollte das nur noch aus rein ablesbaren, unveränderlichen Werten bestehen, würde ich persönlich nicht mehr von "Menü" sprechen.
Aber es ist zu früh, um das beurteilen zu können

Und trotzdem gibt es ihn, seit vielen Jahren inzwischen. Und das ist was feines

Die Konsolen dimmen doch von sich aus dann ab?

Im Normalfall ja. Aber dann ist es halt der PC oder eine andere HDMI Quelle die eben nicht abdunkelt. Ich stelle mir da halt immer wieder das klassische Szenario vor: Man vergisst den TV auszuschalten, verweilt dadurch Stunden in einem statischen Menü/Interface, das dann kumuliert in hoher Helligkeit über einen längeren Zeitraum und Burn-in ist vorprogrammiert. Ich wollte damit also nur anmerken, dass die Option ansich nicht verkehrt ist. Aber ja, so wie aktuell umgesetzt ist es natürlich Müll.

Wie Vincent auch im Video sagte, diese Tüfteleien im SM haben inzwischen einen hohen Bekanntheitsgrad erreicht, sodass es nicht verwunderlich ist, dass dem ein Riegel vorgeschoben wird. Natürlich lesen hier oder im AVS Forum auch hin und wieder die Hersteller mit. Jetzt bleibt es abzuwarten inwiefern es die G3 Serie überhaupt betrifft.

Damals erhielt der s95b für sein tpc Verhalten zu Recht Kritik, diese nahm auch nur ab, als die Option zum Deaktivieren im servicemenü ausfindig gemacht werden konnte. Selbiges wird für lg gelten

Wie gesagt bei meinem damaligen G1 konnte ich nichts störendes feststellen, gut möglich, dass das seit dem G2 etwas "verschlimmverbessert" wurde. Zumindest meinte ein Freund von mir heute, dass es ihm z.B. erst beim G2 störend/negativ aufgefallen ist, der hatte vorher ebenfalls einen G1.

Ist ja auch sehr Szeneabhängig, Beispiele hat vincent ja genannt und auch in Foren findet man durchaus Beschwerden.

Aber dann ist es halt der PC oder eine andere HDMI Quelle die eben nicht abdunkelt. Ich stelle mir da halt immer wieder das klassische Szenario vor: Man vergisst den TV auszuschalten, verweilt dadurch Stunden in einem statischen Menü/Interface, das dann kumuliert in hoher Helligkeit über einen längeren Zeitraum und Burn-in ist vorprogrammiert. Ich wollte damit also nur anmerken, dass die Option ansich nicht verkehrt ist.

Der reine asbl ist ja auch nicht das Problem, nur sollten bewegte Bilder nicht als statisch gewertet werden, was tpc leider durchaus tut.
Bei längerer Standbildzeit schaltet panasonic z.B. den Bildschirmschoner ein, war bei philips glaube ich aus so, k.A.
Stundenlang auf höchster Helligkeit sollte ein Standbild auf oleds kaum angezeigt werden können.

Den sinn von gsr habe ich aber noch nie verstanden, warum man tpc die ganzen Jahre fehlerhaft beließ, ebensowenig.

Ich habe jetzt schon recht fleißig mitgelesen. Was wäre denn zum jetzigen Zeitpunkt die Alternative zu einem OLED-Panel?

@eishölle… weil du sagst es ist dir bei deinem G1 nur 2x aufegefallen

ich z.b. habe auch einen LG OLED aus 2021. Zwar den C1 aber ich denke bzgl. ASBL/TPC wird es da kaum Unterschiede geben. Und ich kann dir versichern diese Scheiß Abdunkelung in eh schon extrem/nervig dunklen DV/HDR Content war bzw. ist aus meiner Sicht unzumutbar. Bei uns trat das gefühlt (bevor ich TPC abgeschaltet habe) jeden Abend mehrmals auf. Noch dazu ist es nicht mal so wie Vincent es in seinem Video vermutet rein dadurch bedingt oder auffälliger weil man Hindergrundlicht auf 100 und Kontrast auf 100 und Höchste Helligkeit auf maximal (bei DV/HDR) stehen hat.
Denn ich (habe es schon mehrfach begründet warum das bei mir so ist) habe die Werte bei DV und HDR nicht einmal alle auf Maximum gestellt und trotzdem kickte der ASBL gefühlt ständig bzw. Sehr häufig rein. Ich habe hier im Forum auch schon sehr, sehr viele Beispiele genannt wo und wann genau das passiert. Auch die von Vincent gezeigten Beispiel kenne ich beinahe alle auch aus eigener Erfahrung.
Also ich werde nie wieder einen LG OLED mit aktivierten TPC verwenden. Außer sie haben dieses offensichtliche Fehlverhalten ausgebessert. Also ich denke wenn die 2023er LG OLEDs nach wie vor das selbe ASBL Fehlverhalten an den Tag legen und sie es gleichzeitig verhindern TPC deaktivieren zu können dann werden die ihr blaues Wunder bzgl. der Verkaufszahlen erleben … möglicherweise noch nicht mit den 2023er Modellen sondern eventuell halt erst etwas zeitverzögert …

eishölle_2.0 (Beitrag #658) schrieb:

Dann hast du mich vielleicht falsch verstanden, natürlich bezieht sich meine Aussage auf Standbilder, also alles was zu Einbrennen auf Dauer führen könnte. Reicht ja schon wenn man auf Dauer im PS5/Xbox Dashboard ist. Das über Stunden auf der maximalen Helligkeit, das wird eines Tages zu Einbrennen führen. Für genau solche Fälle ist die Funktion sinnvoll aber aktuell einfach zu sensibel programmiert.

Ahh das meist du und ich dachte allgemein. Nun gut mißverstanden🙏

Ihr seid euch schon bewusst, dass die LG OLEDs zigfach verkauft werden und die meisten Käufer nie in ein Forum schauen. Ich wage mal zu behaupten, dass viele mit den angebotenen Bildmodi klar kommen ohne daran etwas zu ändern.

Pit0303 (Beitrag #669) schrieb:

Ich habe jetzt schon recht fleißig mitgelesen. Was wäre denn zum jetzigen Zeitpunkt die Alternative zu einem OLED-Panel?

Das oled Panel ist nicht das Problem, eher die verwendeten Algorithmen der jeweiligen Herstellerelektronik.
Demnächst werden die ersten Käufer das Problem sicher näher untersuchen und bis dahin würde ich dem Ganzen noch etwas Zeit gönnen.
Ansonsten hatte panasonic solche Dimmingprobleme bisher nicht, aber die releasen die mla/ meta Panel Modelle nur bis 65" und brauchen wohl wieder ewig.
Bei Phililps weiß ich es jetzt nicht genau, ob auch 77" meta oled Panel verbaut werden, ist nicht so die von mir bevorzugte tv Marke.

Pit0303 (Beitrag #672) schrieb:

Ihr seid euch schon bewusst, dass die LG OLEDs zigfach verkauft werden und die meisten Käufer nie in ein Forum schauen. Ich wage mal zu behaupten, dass viele mit den angebotenen Bildmodi klar kommen ohne daran etwas zu ändern.

Bis sie auf Content stoßen, in dem sie dank Dimming nix mehr erkennen können.

Zumindest Pause/Play beendet die Dunkelphase ja und dauert nun auch nicht ewig, aber ja, kann aus der Immersion reißen.

Cool, einfach immer wieder Pause/Play drücken… Lösung gefunden, nunja, ähm, 😂

Moin,

meinen 65C9 habe ich Jahre lang ohne Besuch des SM genutzt. Ich habe darauf sowohl "House of the dragon" (auf WOW als auch auf UHD BD mit Dolby Vison) angesehen und z.B. auch "The Batman".

Über das Dark-Dimming Problem bin ich nie gestolpert, diese extrem starke Abdunkelung wie in den Videos von HDTVTest hatte ich nie - und das wäre mir sicher aufgefallen.

eishölle_2.0 (Beitrag #667) schrieb:

Wie gesagt bei meinem damaligen G1 konnte ich nichts störendes feststellen,

Mein Arbeitskollege hat den 77G1, ohne TPC Deaktivierung waren die Serien See und House of Dragon quasi unschaubar für ihn, hatte er mir damals auch demonstriert, es wurde einfach absurd weit abgedunkelt das man halt nichts mehr sieht. Denke also das hat jeder LG OLED TV, auch im passenden Thread hier im Forum findest du dazu mehr als genug Berichte zum G1.

Naja mal abwarten, hoffentlich finden da pfiffige User noch was raus. Erst mal müssen genügend Leute die neuen Modelle in die Finger bekommen.

Auch See habe ich auf dem 65C9 gesehen ohne merkbare Abdunkelung.

Ich hatte zum Schluss (einige Wochen, bevor ich das Gerät meiner Schwester vermacht habe) die beiden Optionen im Servicemenü testweise deaktiviert, bei keiner der genannten Quellen (See, House of the dragon, the batman, ...) gab es sichtbare Unterschiede.

Eventuell sind die Grenzwerte dynamisch und auch dort spielt die Panel-Lotterie mit hinein?
Ich werde demnächst nochmal House of the dragon auf dem C2 gucken, mal schauen, ob mir da etwas auffällt.

Ich habe zwar nur einen Sony OLED, aber auch die Serien See und HotD gesehen und habe, da ich die Thematik bereits kannte, penibel auf die Abdunklung gewartet bei den bekannten Szenen, konnte aber keine Abdunklung wahrnehmen. Aber Sony soll wohl auch daran leiden und dort kann man es auch nicht ausschalten. Wie gesagt, sehr seltsames Thema, weil man in Vincents Videos die Abdunklung so deutlich sieht.
Da kann doch die Serienstreuung nicht so extrem sein.

Sony soll auch daran leiden?
Ist mir neu.
Asbl logo dimming ist sehr agressiv ja, aber hat sony überhaupt nen tpc Algo?

Aber ihr wisst schon das ihr HotD in DV bzw. HDR schauen müsst um den Effekt zu sehen. Auf Sky gibt es das bei uns nur in SDR.
Bei SEE auf Apple TV+ (vor allem Staffel 3) war das auf meinem C1 teilweise so extrem das wir beinahe absolut nichts mehr sehen konnten … gleich wie in manchen Beispielen von Vincent. Das war bei mir dann auch der Auslöser für die Abschltung des TPC.

Ich zitiere mich mal selbst:

(auf WOW als auch auf UHD BD mit Dolby Vison) angesehen und z.B. auch "The Batman".

Ich schaue grundsätzlich alles, sofern möglich, in UHD + DV.
Sky WoW nur, wenn es gerade mal ein sehr günstiges Angebot gibt und ich eine Serie sehen will, die woanders noch nicht verfügbar ist. Ansonsten würde ich für den Matsch nichts bezahlen.

Sorry … überlesen.
Für mich klingt es grundsätzlich unlogisch das ASBL panelabhängig sein könnte. Das wird ja ausschließlich über Software gesteuert… aber wer weiß bzw. vor allem was weiß ich schon. Ausschließen sollte man bei den LG OLEDs nichts wie die Erfahrungen bereits vielfach gezeigt haben.

Ich bin ja jetzt vom C9 auf den C2 umgestiegen, sobald ich wieder etwas dunkles gucke werde ich darauf achten. So stark, wie es in den Beispielen auftritt würde ich das definitiv merken, selbst ohne von der Thematik vorher schon gehört zu haben.

Ich spekuliere natürlich nur und bin auf diesem Gebiet kein Fachmann, aber vorstellen könnte ich mir schon, dass man gewisse Panelwerte (Produktionstoleranzen) bei der Produktion in Endprüfungen feststellt, welche dann in der Softwareansteuerung berücksichtigt werden und somit dafür sorgen, dass es bei ganz schlechten Panels sehr früh abdimmt während es bei sehr guten Panels sehr spät zum Tragen kommt.

Ja daran hatte ich auch schon gedacht … deshalb meinte ich ja „ausschließen sollte man nichts ..“
Das wäre auf alle Fälle eine Möglichkeit über die es zu unterschiedlichem Verhalten kommen könnte.

Edit/ ich komme zwar aus der Softwareentwicklung aber bin alleine deshalb natürlich auch in kleinster weise ein Fachmann in Bezug auf TV oder OLED Panels.

Meister_Oek (Beitrag #680) schrieb:

Ich habe zwar nur einen Sony OLED, aber auch die Serien See und HotD gesehen und habe, da ich die Thematik bereits kannte, penibel auf die Abdunklung gewartet bei den bekannten Szenen, konnte aber keine Abdunklung wahrnehmen. Aber Sony soll wohl auch daran leiden und dort kann man es auch nicht ausschalten. Wie gesagt, sehr seltsames Thema, weil man in Vincents Videos die Abdunklung so deutlich sieht. Da kann doch die Serienstreuung nicht so extrem sein.

Also wie gesagt, soweit ich weiß dimmt sony nur bei Erkennung statischer Bildelemente nach einiger Zeit ab, aber tpc bezieht sich nicht zwingend auf solche, sondern auf die durchschnittliche Szenenhelligkeit.
Ist diese über einen längeren Zeitraum hinweg ähnlich, dimmen lg/ samsung auch trotz Bewegung und ohne statische Bildinhalte das Bild merklich ab und genau das tut sony m.W.n. nicht.

Also für sony gilt
(Vollflächiges )Logo Dimming-ja (nicht deaktivierbar)
APL orientiertes TPC-nein

Für lg (bis 2022)/ samsung bisher gilt:
Logo dimming -ja (deaktivierbar und auch ohne service menü auf min. einstellbar)
APL orientiertes tpc- ja (deaktivierbar über service menu)

Svendrae (Beitrag #683) schrieb:

Ich zitiere mich mal selbst: (auf WOW als auch auf UHD BD mit Dolby Vison) angesehen und z.B. auch "The Batman". Ich schaue grundsätzlich alles, sofern möglich, in UHD + DV. Sky WoW nur, wenn es gerade mal ein sehr günstiges Angebot gibt und ich eine Serie sehen will, die woanders noch nicht verfügbar ist. Ansonsten würde ich für den Matsch nichts bezahlen.

100% Zustimmung bezüglich WOW, leider gibt es z.b TheLastOfUs aktuell nirgendwo anders.
Aber diese Serie sieht auch in SD in der WOW App extrem gut aus. Die Serie wurde in 4K und HDR produziert
WOW muss noch so unglaublich viel verbessern.

Sorry für offtopic

Die 1 Serie bei LG war nicht so dolle..

Über das Dark-Dimming Problem bin ich nie gestolpert, diese extrem starke Abdunkelung wie in den Videos von HDTVTest hatte ich nie - und das wäre mir sicher aufgefallen.

Mir auch nicht. Die Strandszenen von "House of the Dragon" auf UHD-BD problemlos am 65CS9 im Filmmakermode erkennbar.

Sony soll auch daran leiden?

Sony dimmt viel stärker als die LG Modelle. Die FIFA-Thematik mit dem stetigen Abdunkeln begann mit Sony....

Aber doch wegen des logo dimmings, nicht wegen tpc, welches sich nur am apl und nicht allein an statischen Bildelementen orientiert.

ehl (Beitrag #687) schrieb:

Ist diese über einen längeren Zeitraum hinweg ähnlich, dimmen lg/ samsung auch trotz Bewegung und ohne statische Bildinhalte das Bild merklich ab und genau das tut sony m.W.n. nicht.

Ich verstehe. Das heißt als, dass im normalen TV Programm die Verdunkelung aufgehoben wird, sobald die Werbung ohne Senderlogo wiedergegeben wird. Entsprechend sollte es dann bei Sendungen ohne Werbung (gibt es sowas?) abdunkeln.
In spielen anscheinend auch, FALLS man immer das gleiche Bild mit Hud-Elementen anzeigt, aber sobald es ein Spiel ist, in dem man ab und zu ins Menü muss (Inventar, Karte, Missionsziele, etc.), dann wird die Abdunklung jedes Mal wieder zurückgesetzt.

ehl (Beitrag #691) schrieb:

Aber doch wegen des logo dimmings, nicht wegen tpc, welches sich nur am apl und nicht allein an statischen Bildelementen orientiert.

So ist es! Diese beiden Auslöser muss man separat sehen. Ehl hat es doch bereits in dem post #687 perfekt beschrieben/definiert.

@Meister_Oek … es geht darum das es auf den LG OLEDs aufgrund von diesem fehlerhaften TPC zu dieser ungewollten Abdunkelung kommt obwohl weit und breit kein Logo oder sonst irgendein statischer Inhalt am Bild zu sehen ist …. Streaming.

Ich hatte einen 2016-er LG, der mich mit dem Dimming-Blödsinn häufig genervt hat und nutze seit 2 Jahren einen Sony. Beim Sony ist mir bisher nie etwas negatives diesbezüglich aufgefallen.

Hab den LG OLED G3 65 Zoll seit Samstag daheim
Hab im Windows 11 HDR Aktiviert und da dunkelt sich eigentlich nichts ab
Hab nicht so die mega Ahnung von der ganzen Materie aber vielleicht hilft es ja

Wo hast du bestellt gehabt ?

Direkt bei LG mit 5 Prozent Neukunden Rabatt also statt 3999 Euro nur 3799

Hi :-)
Kannst du bitte das QMS (QuickMediaSwitching) mal testen?
Hast du ein AppleTV 2022? :-)

Hab Pc mit RTX 3090, Ps5, Switch und Yamaha Receiver (hat hdmi 2.1)
Dran hängen
Hat da was QMS ?

Ich glaub das geht tatsächlich aktuell nur mit dem AppleTV (2022)…

Glückwunsch @Schwette

Erzähl… wie ist er?

Und hat jemand was „neues“ zum cashback? Ob die neuen nun ab April einen bekommen?

Hatte davor einen Samsung q85r 65
Gefühlt ist der LG im HDR Modus definitiv Heller

kalle1111 (Beitrag #694) schrieb:

Ich hatte einen 2016-er LG, der mich mit dem Dimming-Blödsinn häufig genervt hat und nutze seit 2 Jahren einen Sony. Beim Sony ist mir bisher nie etwas negatives diesbezüglich aufgefallen.

Bei Fußball in UHD dunkelt auch der Sony AG9 sichtbar ab, kann ich bei meinem AG9 jederzeit reproduzieren. Das Dimming ist nur im HDR-Betrieb ein Thema.

Am Ende wird die Dimming-Problematik auch von den Einstellungen abhängen, mit denen jeweils geschaut wird. Je heller der TV eingestellt ist, desto aggressiver wird das Dimming eingreifen.

Falls noch jemand schon einen neuen LG 2023 TV und ein AppleTV (2022) hat:
Bitte mal QMS (bei Einstellungen >Video und Audio > (Match Content) An Inhalt anpassen) aktivieren und berichten 😉👍

Wandhalterung war laut Anleitung im übrigen die selbe wie beim G2 und es war kein Standfuß leider dabei

Das kein Standfuß dabei ist war doch eh klar.