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LG OLED 2021 A/B/C/evo G/Z1 | 4K 48-83"/ 8K 77-88"/ A9 Gen4 AI Pro/ webOS 6.0

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Tommy303
Inventar
#11105 erstellt: 07. Mrz 2023, 13:36
Leo trifft es auf den Punkt.
Daher mein Kommentar dazu und ich glaub da gibt es keine anderen Meinungen, es sei denn man ist blind.

Dazu funktioniert das HDR ja wie von Nimsa auch bereits geschildert auch eher suboptimal. In der Theorie ist HDR natürlich SDR überlegen, bringt nur nichts wenn die Realität eine andere ist.
Dann bevorzuge ich natürlich auch eher SDR, was eh 80% des täglichen Kontents ausmacht, denn da wird man wenigstens von diversen Bildfehlern verschont.
Für mich gibt es nichts schlimmeres wie Absaufen von Details und das ist nach wie vor noch eine Schwäche, grade der 2021 Modelle...
MrWhite66
Inventar
#11106 erstellt: 07. Mrz 2023, 13:45

leo_62 (Beitrag #11104) schrieb:
Nee nee, MrWhite66, jeder Content sieht in meinen Augen auf OLED besser aus als auf LCD, hier stehen zum Vergleich noch drei selbige im Haus.

Ich habe mit keiner Silbe behauptet, dass ein SDR Bild auf einem OLED nicht besser aussieht. Jedoch ist der Unterschied in SDR bedeutend geringer als bei HDR. Ein OLED TV spielt nunmal seinen Stärken insbesondere bei HDR Inhalten aus.
Tommy303
Inventar
#11107 erstellt: 07. Mrz 2023, 13:50
@MrWhite
um mal das extremste Beispiel rauszupicken. Du vergleichst Edge LED mit OLED.
Sorry alleine dafür hast du dich schon disqualifiziert.
Und nein OLED sticht eben nicht beim HDR raus, da sind meines Erachtens sogar eher die MiniLEDs vorne, einfach der Tatsache geschuldet, dass sie keine Details schlucken, da sie die geforderte Spitzengelligkeit nämlich schaffen.
Ich sehe das eher als eine Schwäche als eine Stärke an.

Der OLED ist grade im SDR dem Led überlegen.
MrWhite66
Inventar
#11108 erstellt: 07. Mrz 2023, 13:51

Tommy303 (Beitrag #11105) schrieb:
Daher mein Kommentar dazu und ich glaub da gibt es keine anderen Meinungen, es sei denn man ist blind.

Wenn das deine Art ist, eine Diskussion zu führen, dann tust du mir leid. Ich kann andere Meinungen akzeptieren und schätze es sehr, wenn man seinen Standpunkte austauschen kann, ohne dass man beleidigen muss.

Damit ist meine Unterhaltung hiermit mit dir beendet. Du hast dich diesbezüglich leider selbst disqualifiziert.
nimsa67
Inventar
#11109 erstellt: 07. Mrz 2023, 14:00

leo_62 (Beitrag #11100) schrieb:
Da bin ich ganz bei dir, auf HDR/DV könnte ich glatt verzichten. 4k klar und alles in SDR, und ich wäre zufrieden... :L


Da bin ich beinahe auch deiner Meinung. Nicht durchgehend, weil wie gesagt es gibt auch HDR und DV Inhalte welche wirklich fantastisch aussehen. Aber immer wenn ich gerade über einen etwas längeren Zeitraum eine Serie in DV oder HDR die wie so oft eben nicht optimal gemastert wurde gesehen habe und dann wieder Nachrichten oder etwas ähnliches im linearen TV sehe denke ich mir auch des Öfteren „das schaut doch eigentlich jetzt viel besser aus … das dürfte so nicht sein“
Und noch ein Nachsatz zu „dann könnte man sich gleich einen günstige Edge-LED kaufe. Sorry aber das ist Blödsinn … wie Leo sagt „alles sieht (eventuell mit Ausnahme der viel zu dunkel gemasterten und dann anscheinend zum Ausgleich damit es gleich noch schlechter aussieht mit gleichzeitig weit zu grellen Spitzenlichtern) auf einem OLED besser aus.
MrWhite66
Inventar
#11110 erstellt: 07. Mrz 2023, 14:30
Ok, dann sind andere Meinungen als seine Eigene ab jetzt stets Blödsinn. Klasse....

Sorry, wen jemanden auch nur ein bisschen von sich behaupten kann, im TV Segment etwas Ahnung zu haben. Dann wird man niemals einen OLED Empfehlen, wenn man weiß, dass der Nutzer seinen TV ausschließlich für SDR Inhalte nutzt. Das ist einfach Perlen vor die Säue werfen. Für dieses Nutzungsszenario braucht man keine zig tausend Euro für einen TV ausgeben.

Wer was anderes sagt, dem Spreche ich nun einfach mal ab, da allzu viel Ahnung zu haben. (Stichwort Blödsinn )
Man braucht z.B. nur mal an seine Großeltern denken, die ein bisschen die öffentlichen Sender ansehen (Tatort, Nachrichten, Sport). So jemanden würdet ihr also einen OLED empfehlen?! OK......
leo_62
Inventar
#11111 erstellt: 07. Mrz 2023, 14:32
@nimsa67
Ist bei deinen beiden OLEDs, deren Produktion ja 4 Jahre auseinanderliegt (Prozessormäßig eher 5), eine sichtbare Steigerung (zugunsten des C1) der Gesamthelligkeit bei HDR-Content zu erkennen?
Mein B9 ist da natürlich mit Sicherheit dunkler als der G2 von MrWhite...
Tommy303
Inventar
#11112 erstellt: 07. Mrz 2023, 14:37
@MrWhite
was erwartest du anderes als Antwort, wenn du Edge LED mit Oled vergleichst?
Es ist eben Blödsinn, aber das weißt du selbst.

Und ich glaub du hast die Entwicklung ein wenig verpennt.
Nur um Dir mal die Preise der 2023 Modelle zu nennen.

LG C3 in 77" 5300 Euro
Samsung QN95C in 75" 4999 Euro

Ja wer an HDR keine Interesse hat kauft sich keinen völlig überteuerten OLED


[Beitrag von Tommy303 am 07. Mrz 2023, 14:38 bearbeitet]
MrWhite66
Inventar
#11113 erstellt: 07. Mrz 2023, 14:51
Stimmt, ich habe schon lange keinen TV mehr gekauft….
Und 5.300€ bzw. 4.999€ sind auch keine zig tausend Euro.

Du solltest mal genau lesen, was ich geschrieben habe. Ich habe mit keinem Wort einen OLED mit einem Edge-LED verglichen!
Tommy303
Inventar
#11114 erstellt: 07. Mrz 2023, 14:58
Du hast wortwörtlich geschrieben, dass wenn man nur auf SDR wert legt, dann benötigt man keinen OLED, sondern dann reicht auch ein Edge LED.
Evtl. leidest du an Demenz, aber du hast es geschrieben und natürlich sagst du damit dass die vom Bild gleichwertig sind, also vergleichst du sie.
Anders ergibt deine Aussage gar keinen Sinn. Ok sie ergibt so und so keinen Sinn, aber das haben wir ja bereits geklärt.
Es geht mir auch nicht darum jemanden anzugreifen, aber diese Vergleiche sind echt Banane.

Und auch jetzt wieder. Du sagst ja die Stärke vom Oldes sei ja das HDR (deine Meinung) und wenn man darauf keinen Wert legt, dann kann man sich ja auch einen nicht OLED kaufen, nur dass die genau das gleiche Kosten (ja es sind 300 Euro weniger, was bei 5k aber jetzt zu vernachlässigen ist)

Aber ich merke es macht echt wenig Sinn mit Dir zu diskutieren
nimsa67
Inventar
#11115 erstellt: 07. Mrz 2023, 15:05

leo_62 (Beitrag #11111) schrieb:
@nimsa67
Ist bei deinen beiden OLEDs, deren Produktion ja 4 Jahre auseinanderliegt (Prozessormäßig eher 5), eine sichtbare Steigerung (zugunsten des C1) der Gesamthelligkeit bei HDR-Content zu erkennen?
Mein B9 ist da natürlich mit Sicherheit dunkler als der G2 von MrWhite...


Die Beiden liegen tatsächlich 4 Jahre auseinander… auch prozessormäßig (das war das letzte Modelljahr 2017 wo es noch keinen schwächeren Prozessor in der B Serie gegenüber der C Serie gab).
Und nein, leider gibt es da zwischen dem B7 aus 2017 und dem C1 aus 2021 keinen gravierenden/sichtbaren Unterschied in der Gesamtbildhelligkeit (mein C1 hat allerdings auch noch ein WPC Panel verbaut). Aber ich möchte auch gleich anmerken das es abseits davon schon sehr viele Punkte gibt wo es durchaus deutlich sichtbare Verbesserungen gibt.
MrWhite66
Inventar
#11116 erstellt: 07. Mrz 2023, 15:21

Tommy303 (Beitrag #11114) schrieb:
Du hast wortwörtlich geschrieben, dass wenn man nur auf SDR wert legt, dann benötigt man keinen OLED, sondern dann reicht auch ein Edge LED.
Evtl. leidest du an Demenz, aber du hast es geschrieben und natürlich sagst du damit dass die vom Bild gleichwertig sind, also vergleichst du sie.
Anders ergibt deine Aussage gar keinen Sinn. Ok sie ergibt so und so keinen Sinn, aber das haben wir ja bereits geklärt.
Es geht mir auch nicht darum jemanden anzugreifen, aber diese Vergleiche sind echt Banane.

Und auch jetzt wieder. Du sagst ja die Stärke vom Oldes sei ja das HDR (deine Meinung) und wenn man darauf keinen Wert legt, dann kann man sich ja auch einen nicht OLED kaufen, nur dass die genau das gleiche Kosten (ja es sind 300 Euro weniger, was bei 5k aber jetzt zu vernachlässigen ist)

Aber ich merke es macht echt wenig Sinn mit Dir zu diskutieren :cut

Puh... ist teilweise echt schwierig mit Leuten zu Reden, welche so offensichtlich weder lesen, verstehen noch gut entwickelte Umgangsformen haben.

Es ist kein Vergleich, wenn ich schreibe, dass man sich keinen OLED oder Mini-LED TVkaufen muss, wenn man nur SDR ansieht. Da reicht auch ein günstiger FALD oder Edge LED TV. Das ist ganz offensichtlich kein Vergleich, das ist eine Alternative.
Auch schrieb ich, dass man keine zig tausend Euro ausgeben muss für dieses Szenario. Was nennst du als TVs? Den C3 und den QN95C .... Du hast evtl. etwas die Entwicklung verpennt, denn das sind genau die TV Typen (OELD & Mini-LED) die ich nannte, welche man nicht unbedingt für SDR braucht.

Du legst ständig Wörter in den Mund, beleidigst und drehst Aussagen so, dass diese in dein Bild passen. Das solltest du lassen, denn damit steckt man sich selbst in eine Schublade. Und zwar keine besonders tolle....

Wie gesagt, jeder soll kaufen was er möchte und nutzen wie er will. Das ist gut so und soll auch so sein. Wer jedoch einen OLED nur mit SDR füttert, wirft Perlen vor die Säue. Das ist einfach so und wird dir auch jeder Fachmann bestätigen. Dies wirst natürlich nicht glauben bzw. zugeben können.

Und damit over und out. Ich habe beruflich (Lehrer) schon genug mit Menschen zu tun, die noch nicht so entwickelt sind, dass man mit ihnen Diskutieren sollte, da brauche ich das in Freizeit nicht auch noch.


[Beitrag von MrWhite66 am 07. Mrz 2023, 15:54 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#11117 erstellt: 07. Mrz 2023, 15:27
Das es dann immer gleich so emotional werden muss … versteh ich nicht.

Deshalb habe ich ja versucht die Angelegenheit so sachlich wie möglich in diesem post zu erklären http://www.hifi-foru...5&postID=11099#11099

@MrWhite: mich würde interessieren ob du kein Problem mit zum Teil zu dunklem DV und HDR hast bzw. eben mit dieser von mir beschrieben Kombination hast ?


[Beitrag von nimsa67 am 07. Mrz 2023, 15:35 bearbeitet]
MrWhite66
Inventar
#11118 erstellt: 07. Mrz 2023, 15:38

nimsa67 (Beitrag #11117) schrieb:
@MrWhite: mich würde interessieren ob du kein Problem mit zum Teil zu dunklem DV und HDR hast bzw. eben diese von mir beschrieben Kombination hast ?

Du meinst mit "zu dunklem HDR" sicherlich die Flächenhelligkeit. Und nein, das ist mir nicht zu dunkel, da ich immer im dunklen Raum HDR Inhalte ansehe.
Bei HDR möchte ich keine hohe Flächenhelligkeit, sondern einen möglichst hohen in-Bild-Kontrast und somit möglichst hohe Spitzenhelligkeit. Auch hatte ich noch nie das Gefühl, wie du es hast, dass mich diese Peaks in HDR blenden. Weder bei meinen OLED TVs noch bei meinem Sony 75ZD9 oder Samsung 75Q9FN. Welche ja richtige "Lichtkanonen" waren. Sehr schön zu sehen, dass sich auf diesem Feld durch die neuen MLA-OLED und QD-OLED einiges tut und auch OLED TVs sich in Richtung 2.000 Nits bei HDR Bewegen.

Hier auch mal ein Video zu dem Thema ein Video von Digitalfernsehende, in dem wunderbar erklärt wird, warum HDR nicht gleich Flächenhelligkeit ist.
(Video startet an eine der Relevanten Stellen)



[Beitrag von MrWhite66 am 07. Mrz 2023, 15:57 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#11119 erstellt: 07. Mrz 2023, 15:46
Ja er sagt es passend im Video: Korrekte Helligkeit = Detailverlust.
Das sind die Stärken des OLEDs bei HDR
Sorry, aber das ist genau das, was Nimsa und ich die ganze Zeit schreiben.
Zwischen Theorie und Realität liegen eben Welten.
Und HDR ist aus meiner Sicht eine klare Schwäche vom OLED im Vergleich zu aktuellen MiniLED.
nimsa67
Inventar
#11120 erstellt: 07. Mrz 2023, 15:54
Danke. Mir ist schon klar das es da primär um den Dynamikbereich/Dynamikumfang geht. Das ist ja aus meiner Sicht genau das Problem.
Auch ich schaue fast ausschließlich im dunklen bzw. sehr dezent beleuchtetem Ambiente und habe genau dann bei HDR das Problem das mich die Spitzenlichter extrem blenden und gleichzeitig sehe ich vom Rest des Bildes beinahe gar nichts mehr. Das ist salopp gesagt „Scheiße“.

Und wie gesagt dann hört man betreffend der neuen Modell „Spitzenlichter nochmal heller … bla,bla,bla“. Dann sollten sie halt zumindest auch Settings vorsehen wo man diese Situation auch etwas „entschärfen“ kann wenn gewünscht … dann wären doch alle happy, oder ?
Tommy303
Inventar
#11121 erstellt: 07. Mrz 2023, 15:58
@Nimsa
Ich finde das ist im Video wcht gut erklärt.
Die EOTF Kurven zeigen dies deutlich, warum es zu diesem Problem kommt.
Den von Dir beschriebenen Effekt hast du bei einem MiniLED eben nicht, obwohl diese noch viel heller sind.
Es sieht meiner Meinung nach deutlich besser auf als auf dem OLED.
Ich habe ja den direkten Vergleich, hoffe mit einem QD-Oled dann das Optimum aus beidem zu finden.
nimsa67
Inventar
#11122 erstellt: 07. Mrz 2023, 16:05
Ja, du hast vermutlich Recht und ich sollte mich auch wieder einmal ernsthaft bei LED bzw. aktuell natürlich Mini-LED umschauen. Das ist halt nur wirklich das einzige Problem welches ich aktuell mit OLED habe … alles andere passt mir da sehr gut. Eventuell wird auch MLA einiges bewirken.
Oder ich Kauf mir tatsächlich einen AppleTV und spiele je nach Content Qualität in SDR zu. Würde auch ungern komplett auf DV verzichten.
Tommy303
Inventar
#11123 erstellt: 07. Mrz 2023, 16:07
Auf MLA bin ich auch gespannt, evtl. ist das ja der Gamechanger. Ich hoffe es zumindest.
Ich schwanke nämlich auch zwischen dem G3 und dem QD Sony
siggi_s.
Inventar
#11124 erstellt: 07. Mrz 2023, 17:48

freakazoid84 (Beitrag #11080) schrieb:
Gibt ne neue Firmware.

[03.34.70]
1. Fixing minor bugs in software



Hat sich meiner auch heute gezogen, hab aber noch keine Unterschiede feststellen können...

Ps: hier hat jemand die Firmware getestet, allerdings in englisch. Damit kann ich aber nix anfangen. Eventuell jemand von euch:
https://m.youtube.com/watch?v=HRCFnc2z-_M


[Beitrag von siggi_s. am 07. Mrz 2023, 18:02 bearbeitet]
paradox1201
Inventar
#11125 erstellt: 07. Mrz 2023, 21:02
Mach doch die Untertitel Übersetzung an.
siggi_s.
Inventar
#11126 erstellt: 07. Mrz 2023, 21:22
Scherz, die sind auch nur in englisch bei mir...
Tommy303
Inventar
#11127 erstellt: 07. Mrz 2023, 21:25
Untertitel ein, dann Einstellung und dort die Sprache der UT auf deine bevorzugte Sprache einstellen.
siggi_s.
Inventar
#11128 erstellt: 07. Mrz 2023, 21:49
Ok, in der YT App ging es. Wenn ich das richtig verstanden habe, gibt es keine Verschlechterung bei kalibrierten Geräten ...
nimsa67
Inventar
#11129 erstellt: 08. Mrz 2023, 12:47
@Leo_62,

ich habe gestern nochmal einige Stunden mit DV Vergleichstests bzgl. Flächenhelligkeit/Gesamtbildhelligkeit zwischen meinem B7 und dem C1 verbracht. Ich habe die TVs zwar schon lange nicht mehr direkt nebeneinander stehen glaube aber doch das ich es trotzdem recht gut miteinander vergleichen konnte. Und ich muss leider sagen das rein subjektiv gesehen (ich habe keine Messinstrumente um das zu messen/belegen und habe jetzt aktuell auch nicht nachgeforscht wie die Werte bei z.b. ratings.com hier im Vergleich gemessen wurden … ist mir eigentlich auch egal, für mich zählt was ich sehe) der B7 sogar eine höhere Flächenhelligkeit im Vergleich zum C1 bietet. Das heißt in vielen Situationen wirkt das Bild gesamt gesehen am C1 eindeutig dunkler und die Spitzenlichter gleichzeitig etwas heller … also genau so wie ich es eigentlich nicht haben möchte. Je mehr ich mich damit auseinandersetze bzw. beschäftige desto mehr nervt mich das Thema bzw. die Richtung in der sich das entwickelt hat.
Ich glaube mittlerweile tatsächlich ich werde mich in Sachen nächster TV auch wieder intensiver mit Mini-LED beschäftigen. Und das kuriose an der ganzen Situation ist das ich grundsätzlich nicht das geringste Problem mit der Lichtleistung eines OLEDs habe und jetzt schon weiß das ich einen Mini-LED wahrscheinlich mit max. 10- 20% dessen Lichtleistung betreiben würde aber diese miese HDR Flächenhelligkeit bei meinen OLEDs geht mir so derart auf den Sack das ich schreien könnte. Nur als Vergleich … SDR betreibe ich mit 35 Hintergrundlicht und das ist mir in manchen Situationen schon fast zu hell. Aber bei vielen DV Inhalten ist das Verhältnis zwischen Spitzenlichter und Flächenhelligkeit so unglücklich gewählt/dargestellt das es unzumutbar ist. Das ist nicht nur rein subjektiv … auch meine Frau empfindet das so.
Was mich aber dann immer wieder wundert/verblüfft ist das es nicht immer so ist … z.b. bei Foundation auf AppleTV+ ist das fast gar nicht so! Wenn alle DV Inhalte so präsentiert würden hätte ich damit kein Problem.
Tommy303
Inventar
#11130 erstellt: 08. Mrz 2023, 12:59
@nimsa
Ich glaube die 2001 Modelle waren in dieser Hinsicht einfach mist. Das war ja auch der Grund warum ich meinen verkauft habe. Es hat nicht direkt was mit OLED im Allgemeinen zu tun, aber speziell dieses Modell und ich hatte ja sogar noch den G1, der in diesem Punkt klar besser sein sollte, aber Pustekuchen.
Im ernst es ist ein sau cooler TV, aber ich bin halt mega pingelig und kann mich mit sowas nicht anfreunden, vor allem wenn man weiß was man dafür bezahlt hat.
Beim G2 war das auch schon wirklich wesentlich besser und daher hoffe ich jetzt einfach mal auf den G3.

Es kommt halt immer auf den Anwendungszweck des TVs an. Wenn man nur Filme von BR schaut und mal PS5/XBOX zockt dann sind die TVs natürlich das nonplusultra, aber wenn man mixedcontent schaut, also auch mal normales TV etc, dann sind für mich die MiniLED vorne.
Mit den QD's habe ich noch keine Erfahrung, aber denke die sollte man auch nicht außer Acht lassen, wenn jetzt nicht wieder diese Geschichte mit dem burnins thematisiert wird
leo_62
Inventar
#11131 erstellt: 08. Mrz 2023, 14:52
Nee @nimsa67, Wechselgedanken und großes Ärgern sind bei mir nicht der Fall, vor allem auch, weil die "Flächendunkelheit" hauptsächlich beim Streamen auftritt. Bei Prime, Netflix und Co. bin ich eher weniger zugange, auch weil die neueren Serien und Filme aus Eigenproduktion fast nie meinen Geschmack treffen.
Wie du weiter oben schon erwähntest, gibt es auch HDR, der mir gefällt, z.B. beim Gaming, bei manchen UHD-Blurays, oder auch hin und wieder bei TV-Produktionen, die in den Mediatheken zu finden sind. Gerade aktuell bei 'Der Schwarm' (ZDF). Klasse Bildqualität, auch in dunkleren Innenraum-Szenen....
Ich setze auf den 77C4, der dann hoffentlich MLA mitbringt und gedulde mich bis dahin...


[Beitrag von leo_62 am 08. Mrz 2023, 14:55 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#11132 erstellt: 08. Mrz 2023, 15:02
Ja mal schauen, vielleicht gedulde ich mich auch bis dahin …

In der Zwischenzeit (sofern mich nichts anderes „anspringt“) versuche ich einmal einen AppleTV … nur um zu sehen was man damit für Möglichkeiten hat.


[Beitrag von nimsa67 am 08. Mrz 2023, 15:04 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#11133 erstellt: 08. Mrz 2023, 16:06
Dazu bedarf es aber kein ATV, dass kann der FireTV max und der neue Cube auch.
Ich persönlich bin halt kein ios fan, weil man da ein wenig limitiert ist.
leo_62
Inventar
#11134 erstellt: 08. Mrz 2023, 16:24
@Tommy303
Verstehe ich das richtig: Du hattest den G1, besitzt den G2 und planst den G3?
Tommy303
Inventar
#11135 erstellt: 08. Mrz 2023, 16:54
Nein, den G2 hatte ich nicht, den hat sich ein Bekannter von mir gekauft und ist mega happy damit und ich weiß ja weshalb ich meinen verkauft habe und das was mich am G1 gestört hatte, das ist an G2 deutlich besser.
Ich habe ja sogar noch einen der älteren OLED Geräte von LG und selbst die waren da teilweise besser. Die haben halt andere "Mängel" wo der G1 deutlich besser war.
Ich hatte den G1 ja sogar kalibriert und es war mir nicht möglich ihn so zu kalibrieren, dass man kein Detailverlust hatte. Und Detailverlust ist für mich der Killer, schlimmer ist natürlich volle Detailtreue dafür aber Artefakte und oder andere Mängel....
Und ja ich spiele mit dem Gedanken mir einen G3 zu kaufen, weil ich LG Geräte vom Preis- Leistungsverhältnks echt super finde. Ich kanns nur immer wieder betonen. Der G1 ist ein super Gerät und die Optik ist 1a, gefällt mir sogar besser als der G2, aber ich bin halt was das Bild angeht sehr penibel...
Für mich muss es ein guter Allrounder sein...
nimsa67
Inventar
#11136 erstellt: 08. Mrz 2023, 17:35

Tommy303 (Beitrag #11133) schrieb:
Dazu bedarf es aber kein ATV, dass kann der FireTV max und der neue Cube auch.
Ich persönlich bin halt kein ios fan, weil man da ein wenig limitiert ist.


Danke für den Tipp
Matz71
Inventar
#11137 erstellt: 08. Mrz 2023, 17:46
Kann Ahnung was sie mit der C1 und G1 reihe gemacht haben. Ich hatte den C9 und dieser war top. Wollte aber auf 83 Zoll gehen und habe den C1 verkauft. Panel hatte nervig Banding, Panel getauscht ..leider nur etwas besser. Jetzt habe ich ihn verkauft und den G2 bei der Expert Aktion gekauft.

Heute gekommen und das Panel ist top. Kein Banding bei Fussball und auch bei Gaming. Weitere Tests mache ich nicht.
Tommy303
Inventar
#11138 erstellt: 08. Mrz 2023, 17:58
Das war ja noch das "schlimme" an meinem G1.
Das Panel war absolut clean, kein banding, kein Tinting....aber was bringt das alles wenn er Derails schluckt und das liegt vermutlich an dem Grundsetting.
Es soll ja mit Updates besser geworden sein, aber dazu kann ich nichts sagen. Wenn ich Nimsa da mal als Referenz nehme hat sich nichts getan, denn er beschreibt ja genau das, was mich auch störte.
Der G2 war da wirklich besser abgestimmt.
paradox1201
Inventar
#11139 erstellt: 08. Mrz 2023, 18:32
Ich bin mittlerweile zufrieden mit meinem G1. Panel Top, no Tinting, sieht Klasse aus. Egal was ich schaue, alles ok. Near Black macht mit mittlerweile auch keine Sorgen mehr.
Man liest auch beim G2 viel von Banding, Near Black Problemen usw.
Die wenigsten Sorgen hatte ich mit meinem Sony A1 und dem Nachfolger meinerseits, dem AF9. Schon da hat mir die Helligkeit ausgereicht.

@ Nimsa: Hast du nicht einem anderen Thread geschrieben, dass dir die Helligkeit auf deinem C1 reicht und du dich gar nicht nach noch heller sehnst, da es dich jetzt schon oft blendet (in HDR oder DV) ?
Tommy303
Inventar
#11140 erstellt: 08. Mrz 2023, 18:41
@paradox
Hat er ja eigentlich schon geschrieben.
Mir reicht auch die Helligkeit, dass er Details schluckt, liegt ja irgendwie an einem Kompromiss im Grundsetting.
Mehr Helligkeit würde das Problem aber lösen, das heißt aber nicht, dass man dann auch heller schauen würde.
Das verlinkte Video mit der EOTF Kurve zeigt es eigentlich echt gut. Man muss so und so mit Kompromissen leben...
Ich schaue ja auch eher dunkler. Bei meinem MiniLED z.B. nutze ich nur 28% der Gesamthelligkeit. Ich wette die meisten schauen wesentlich heller, aber das reicht vollkommen ohne jeglichen Detailverlust.
Bei HDR gelten aber generell andere Regeln
nimsa67
Inventar
#11141 erstellt: 08. Mrz 2023, 18:46
Ja, grundsätzlich ja. In SDR auf alle Fälle.
In HDR grundsätzlich auch bei manchen Inhalten. Aber das meiste ist von der Flächenhelligkeit extrem dunkel abgestimmt und hat dann aber gleichzeitig grelle Spitzenlichter welche die dunklen Bereiche noch schlechter machen oder besser gesagt das gesamte Bild dann viel zu dunkel erscheinen lässt. Das habe ich ja jetzt in diesen vielen Posts versucht zu erklären … ich weiß nicht wie ich das sonst beschreiben sollte.

Ich habe sogar Beispiele genannt wo es so kaum noch zu schauen ist. Das wird dann manchmal so dunkel das man sich wirklich schwer tut noch etwas zu erkennen. ASBL ist es nicht … den habe ich schon abgeschaltet. See 3.Staffel, Servant, teilweise auch Carnival Row und viele, viele andere.

Edit/ wie Tommy sagt … in dem Video wird es sehr gut erklärt was genau mein Problem (nicht nur meines) ist. Auch im zweiten Video auf dieser Seite gibt es ein Beispiel mit einem Bild in HDR und als Vergleich dazu in SDR … auch da sieht man es grundsätzlich sehr gut was ich meine. Auf dem HDR Bild sieht man keine Details in den dunkleren Bereichen im Vergleich.


[Beitrag von nimsa67 am 08. Mrz 2023, 18:53 bearbeitet]
Anubis_69
Ist häufiger hier
#11142 erstellt: 08. Mrz 2023, 20:43
Hallo, brauche mal dringend eure Hilfe.
Da der C1 ja keinen Kopfhörer Anschluss mehr hat, habe ich mir von Oehlbach so einen Digital-Analog-Wandler gekauft und ihn über den optischen Ausgang mit dem Kopfhörer verbunden. Jetzt habe ich aber das Problem, dass ich die Lautstärke vom Kopfhörer nicht verstellen kann. Ich kann mit der Fernbedienung die Lautstärke hoch oder herunter stellen, bloß im Kopfhörer tut sich nichts. Die Lautstärke bleibt immer gleich. Was mache ich verkehrt? Habe schon alle möglichen Einstellungen durchprobiert, aber es ändert sich einfach keine Lautstärke. Was muss ich denn genau einstellen, damit ich die Lautstärke im Kopfhörer einstellen kann?
Sage schon mal vielen Dank im Voraus!
Scott_Malkinson
Hat sich gelöscht
#11143 erstellt: 09. Mrz 2023, 00:26
Du hast dich wahrscheinlich verschrieben. Der C1 hat einen Kopfhörerausgang.
Aber um einen Kopfhörer an Optical Out zu betreiben bräuchtest du einen kleinen Kopfhörerverstärker mit integrierten DAC.
Noch besser wäre, wenn der Bluetooth integriert hätte. Dann kannst du die Laufstärke auch über die TV-Fernbedienung regeln.

z.B. https://www.amazon.d...A4rker/dp/B085XT3V3X


[Beitrag von Scott_Malkinson am 09. Mrz 2023, 00:33 bearbeitet]
Anubis_69
Ist häufiger hier
#11144 erstellt: 09. Mrz 2023, 19:56
@Scott_Malkinson, ich Danke Dir. Hatte wohl Tomaten auf den Augen, dass ich den Anschluss nicht schon vorher gesehen habe.
So hätte ich mir das Geld für den Wandler sparen können.
nimsa67
Inventar
#11145 erstellt: 10. Mrz 2023, 10:23
Ich werde aus HDR bzw. DV auf dem C1 nicht schlau.
Gestern habe ich 2 Folgen von Slow Horses auf AppleTV+ geschaut und das DV-Bild war wirklich gut. Keine (oder so gut wie keine) übertriebenen uns blendende Spitzenlichter und kein "Absaufen" (oder so gut wie kein) in den dunklen Bildbereichen und auch generell keine zu dunklen Abschnitte. Tadellos.
Aber jetzt gebe ich schon Ruhe damit ... ich denke das nervt Viele bereits.
Tommy303
Inventar
#11146 erstellt: 10. Mrz 2023, 12:32
Mich nervst du jedenfalls nicht damit.
Mich nerven Leute, die andauernd schreiben. Mein TV ist total scheiße / mein TV ist total gut, weil da niemand was von hat.
Du hingegen benennst ja sogar die Quellen, wo es jeder selbst an seinem TV überprüfen kann.
Für mich lebt ein Forum genau durch solchen Austausch.
Es müssen sich eben auch mal Leute damkt abfinden, dass ihr so geliebter völlig unfehlbare TV doch Mängel hat.
Es fühlen sich Leute ja regelrecht angegriffen, als würde man grade Gotteslästerung betreiben.
Und ich denke du hast immer objektiv berichtet. Denke jeder normal denkende Mensch versteht auch, dass du den TV dennoch top findest, er aber eben auch diese Schwächen hat und wenn man dann noch positive und negative Beispiele postet....also ich finds klasse.
nimsa67
Inventar
#11147 erstellt: 10. Mrz 2023, 13:47
Tommy.

Ich sehe das ganz genau so. Nur befürchte ich wir sind mit unserer Einstellung hier eher die Ausnahme.


[Beitrag von nimsa67 am 10. Mrz 2023, 13:51 bearbeitet]
you_jean
Ist häufiger hier
#11148 erstellt: 10. Mrz 2023, 15:11

Tommy303 (Beitrag #11059) schrieb:
Finde es immer schön wie ehrlich die Mitglieder hier sind und bei der Art quch noch Hilfe erwarten.
Vermutlich war so auch dein Hilfegesuch bei LG.
KEINER weiß was du getestet hast, wenn du es keinem sagst.
Unglaublich und dann nich ausfallend werden :cut


Ja Tommy, du hast schon recht. Ehrlich gemeint.

Und dennoch, ein paar Seiten vorher handelst du auch wieder anders. Mit Vermutungen und Abwertungen. Zumal ich teilweise sehr genau beschreiben habe, was und wo ich getestet habe und mit welchen Einstellungen und mit welchen Geräten. Habe das Gefühl, du möchtest zu jedem Thema gerne ein Wort hinterlassen, bin aber zum Glück hier raus aus dem C1 Forum.
Machs gut Tommy 🙋‍♂️


[Beitrag von you_jean am 10. Mrz 2023, 15:12 bearbeitet]
paradox1201
Inventar
#11149 erstellt: 10. Mrz 2023, 22:38

Tommy303 (Beitrag #11146) schrieb:
Mich nervst du jedenfalls nicht damit.
Mich nerven Leute, die andauernd schreiben. Mein TV ist total scheiße / mein TV ist total gut, weil da niemand was von hat.
Du hingegen benennst ja sogar die Quellen, wo es jeder selbst an seinem TV überprüfen kann.
Für mich lebt ein Forum genau durch solchen Austausch.
Es müssen sich eben auch mal Leute damkt abfinden, dass ihr so geliebter völlig unfehlbare TV doch Mängel hat.
Es fühlen sich Leute ja regelrecht angegriffen, als würde man grade Gotteslästerung betreiben.
Und ich denke du hast immer objektiv berichtet. Denke jeder normal denkende Mensch versteht auch, dass du den TV dennoch top findest, er aber eben auch diese Schwächen hat und wenn man dann noch positive und negative Beispiele postet....also ich finds klasse.



Echt? Ist mir so die letzten Seiten auf jeden Fall nicht aufgefallen. In diesem Thread ist eigentlich eine guter und sachlicher Austausch.


[Beitrag von paradox1201 am 10. Mrz 2023, 22:39 bearbeitet]
MrWhite66
Inventar
#11150 erstellt: 10. Mrz 2023, 22:45
Ich kann die Aussage auch überhaupt nicht nachvollziehen, denn hier geht es immer recht gesittet zu und man kann hier definitiv auch mal verschiedene Meinungen äußern, ohne dass das ausartet. Darum verstehe ich nicht, wie man zu dieser Erkenntnis kommt.
Rodger
Inventar
#11151 erstellt: 11. Mrz 2023, 18:59
Vergesslichkeit ?

Aber im Verhältnis zu anderen Threats ists hier meistens wirklich gemäßigt.
Solche "Prügeleien" hats hier im Theat aber auch schon x-fach gegeben.
Mindestens Nimsa müsste sich da einige Vorfälle erinnern.

Es war sogar mal eine Zeit also zeitgleich, das das im A80J und hier im C1 Threat gleichermaßen komplett ausuferte, das man keine Lust mehr hatte hier reinzuschauen. Paradox sollte sich da eigentlich zwingend dran erinnern können, da er einmal selbst der Forumsterrorist war.
Es wurde mitunter quasi kein kritisches Wort zugelassen. Es gibt halt offenbar immer mehr Leute für entweder alles Gold ist oder alles Fäkalien. Was dazwischen kann es für diese Leute nicht geben.

Im Sony threat ist vor nicht allzu langer Zeit wieder ein Eklat gewesen, das sogar ein Mod seitenweise aufräumen musste und einige User zurecht gewiesen hat.
Ging sich glaube ich um Kalibrieren.


[Beitrag von Rodger am 11. Mrz 2023, 19:00 bearbeitet]
paradox1201
Inventar
#11152 erstellt: 11. Mrz 2023, 19:49
Naja, das gibt oder gab es doch in jedem Thread, ist halt so. Aber die letzte Zeit war hier wirklich ein friedliches austauschen. Kann mich auch nicht dran erinnern, dass hier jemand seinen TV für den heiligen Gral hält. Von daher....
Das kenne ich aus dem ein oder anderen Sony Thread (eigene Erfahrungen) aber ganz anders Nimsa wird das sicher bestätigen können.


[Beitrag von paradox1201 am 11. Mrz 2023, 19:50 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#11153 erstellt: 11. Mrz 2023, 20:47

Das stimmt natürlich. Auch ich kann bestätigen das es speziell in diesem Thread eh meist einen konstruktiven Austausch gibt …. Ausnahmen bestätigen die Regel.
Was mich zwischendurch immer wieder ein wenig nervt ist wenn dann zeitweise vermehrt diese Aussagen wie „wenn ihr euch ständig nur Testbilder anschaut dann seid ihr selbst schuld“ oder so sinnloses „wer schaut den seitlich auf seinen TV“ und dabei nicht einmal liest das schon 20x geschrieben wurde „direkt von vorne“ oder das beste ist wenn sich dann Jemand aufregt das ein bestimmtes Beispiel genannt wird weil das aus dessen Sicht ja schon mal der größte Schwachsinn ist …. usw.
Aber wie gesagt das sind hier gebe ich zu auf alle Fälle die Ausnahmen.

Aber ich möchte noch ganz grundsätzlich anmerken. Tommy hat zwar ab und an eine etwas rüde Art (was mich persönlich nicht wirklich stört denn ich weiß das passiert mir auch ab und an) aber er hat immer oder zumindest fast immer interessante Infos oder Aussagen bzw. Eindrücke von seinen TVs zu berichten. D.h. Ich denke sogar ich habe durch das ein oder andere seiner Posts sogar in Sachen TV etwas gelernt.
Rodger
Inventar
#11154 erstellt: 11. Mrz 2023, 22:10
Damit das ist das auch indirekt ein Lob an die Langzeit-Poster.
Kritisch und dennoch verständnisvoll.

Auch ich sehe nichts falsch daran, Dinge auch mal beim Namen zu nennen.
Ich sehe das auch sogar so, das dazu zwindend der Ton auch mal etwas rauher sein muss.
Wo es einfach aufhört für mich sind persönliche Beleidigung und obszöne Überheblichkeit/Arroganz.
MrWhite66
Inventar
#11155 erstellt: 11. Mrz 2023, 22:46

Rodger (Beitrag #11154) schrieb:
Ich sehe das auch sogar so, das dazu zwindend der Ton auch mal etwas rauher sein muss.

Sehe ich komplett anders. Wer sich nicht benehmen kann, wer das Einmaleins des Miteinanders nicht beherrscht, wer gute Umgangsformen nicht schätzt und anwenden kann, der hat hier nichts verloren. Für ein funktionierendes Forum, indem ich gerne meine Freizeit verbringe, ist es unabdingbar, dass dies die Mitglieder verstehen und anwenden. Es "muss" also gar nicht der Ton rauer werden, sondern man soll sich respektvoll auf Augenhöhe begegnen. Mir ist absolut klar, dass sich hier Menschen mit unterschiedlicher Bildung und Gesellschaftsschichten begegnen. Dennoch sind gewisse Dinge einfach essentiell, für ein angenehmes Miteinander.


[Beitrag von MrWhite66 am 12. Mrz 2023, 09:52 bearbeitet]
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