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Mythos oder nicht: Können OLED Fernseher "einbrennen"?

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Nadir
Inventar
#403 erstellt: 21. Jul 2017, 06:49

hotred (Beitrag #400) schrieb:
Ich denke es ist einfach Fakt das sogenannte Einbrenner unvermeidbar sind bei normalem Tv aber bei korrekt arbeitendem Gerät in normaler Nutzungsdauer und bei korrekter Nutzung nie zum Problem werden dürften.

Wenn es nie zu Problemen wird, dann ist das Thema so oder so vom Tisch. Leider wurde das Thema "Einbrennen" zu einem großen Stück unnötig hochgepusht und aufgebläht. Das LG hier durch mangelnde Angaben im Handbuch zur Bedienung des Gerätes, dies auch noch etwas verschlimmert, macht die Sache nicht besser.



Absolute Sicherheit gibt es nirgends aber die Gefahr sollte unterm Strich nicht viel größer sein als das generelle Risiko das ein Defekt eintritt das man immer und überall hat...

Nach der bisherigen Anzahl an Meldungen, würde ich das Problem "Einbrennen" genau in diesen Bereich einstufen.


[Beitrag von Nadir am 21. Jul 2017, 06:51 bearbeitet]
hotred
Inventar
#404 erstellt: 21. Jul 2017, 11:39
Naja, verständlich ist das meiner Meinung nach schon wenn sich die Leute Sorgen machen - mache ich mir auch...

Wenn man um mehrere Tausend € einen Tv kauft, dann möcht man eben gerne sicher gehen das der nicht durch Tv Konsum einen Defekt entwickelt...
Nadir
Inventar
#405 erstellt: 21. Jul 2017, 13:32
Das man das Thema kritsch beobachtet ist ja auch sinnvoll. Was ich aber immer etwas unglücklich finde ist, wenn man mehr daraus macht also in Wirklichkeit vorhanden ist.
Dadurch kommen zum einen unnötige Verunsicherungen auf und zum andern werden dann auch wieder teils Behauptungen verbreitet die nicht so stimmen.

Wenn die Anzahl an betroffenen Besitzern weiter steigen sollte, dann kann das auch etwas problematischer betrachten. Die Handvoll Berichte reichen dafür einfach noch nicht aus, da wir auch nicht wissen ob diese Geräte evtl. auch "nur" einen Defekt hatten.
hotred
Inventar
#406 erstellt: 21. Jul 2017, 13:56
Ja, es stimmt schon das man erst dann von einem "Problem" sprechen kann wenn es entsprechend viele Betroffene gibt - nur ist es so das gerade hier im Forum der Platz ist wo man Infos sucht damit man eben gerade nicht zum "Betroffenen" wird der dann diese Befürchtungen bekräftigt

Das ist dann eben die Ungewissheit, immerhin hat immer alles einen Anfang und ein Ende und die Frage ist dann Eben in welchem "Stadium" man sich gerade befindet
norbert.s
Hat sich gelöscht
#407 erstellt: 21. Aug 2017, 10:51
Hier ein weiterer Fall. Laut Besitzer kein Vorführer und Gerät immer in Standby.
Fotos:
http://www.hifi-foru...=62&postID=3770#3770

Pratez schrieb:
Ich habe auch ein problem mit meinem ef 9509
ich habe ihn 12/2015 gekauft für 3800€ damals und das gerät weist Einbrennungen.
Es sind Senderlogos zu erkennen rechts und links.
Ich habe LG kontaktiert, die sagen das es ganz normal ist mit der Zeit das man Einbrennungen hat und das der Verkäufer mich darauf hinweisen muste...


Antwort von LG:
http://www.hifi-foru...=62&postID=3771#3771

Servus


[Beitrag von norbert.s am 21. Aug 2017, 10:54 bearbeitet]
hotred
Inventar
#408 erstellt: 21. Aug 2017, 11:33
Hatten die 2015er die automatische "Regenerierung" nach dem Abschalten wie es die 2016er und 2017er haben überhaupt schon?

Den "Algo" manuell durchführen ging ja auch erst ab 2016...

Das dimmen von hellen statischen Elementen sollten die 2015er aber auf jeden Fall haben.

Ich hab bei mir schon öfter nach mehreren Stunden "aggesive Sender Logo" das Display mit Pixeltestvideo angesehen und bei mir sieht alles wie am Anfang aus ohne Probleme...
...ich hoffe natürlich das bleibt so - denke aber das es keine Probleme gibt wenn man ein wenig darauf achtet.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#409 erstellt: 21. Aug 2017, 11:38

hotred (Beitrag #408) schrieb:
Hatten die 2015er die automatische "Regenerierung" nach dem Abschalten wie es die 2016er und 2017er haben überhaupt schon?

Ja.


...ich hoffe natürlich das bleibt so - denke aber das es keine Probleme gibt wenn man ein wenig darauf achtet.

Ich achte seit über 4000 Stunden nicht darauf und es sind mit Testpattern nicht der Ansatz eines Problems erkennbar. Mein TV-Anteil liegt bei ca. 70%.

Servus
HicksandHudson
Inventar
#410 erstellt: 21. Aug 2017, 17:45
Wie viele User sind denn dann insgesamt bekannt mittlerweile mit richtigen Einbrennern bei OLED?

Bei den 2017ern hab ich zudem noch gar nichts gehört.
dbotev
Ist häufiger hier
#411 erstellt: 21. Aug 2017, 17:55
Huhu…ich komm gerade aus dem langen Urlaub zurück und sehe was alles hier geschrieben wurde. Das Thema ist nicht tot.
War in meiner Heimat Bulgarien, wo auch der Sender Nova mit dem hellblauen Logo (potenzieller Einbrennverursacher, siehe meine erste Beiträge hier) herkommt. Hab mir 3 OLEDS vor Ort bei verschiedenen bekannten aus dem Freundeskreis angeschaut…alle ähnlich wie bei mir eingebrannt. Das komische ist, alle 3 Familien haben es bemerkt, erst nachdem ich explizit drauf hingewiesen habe. Echt ein Bärendienst meinerseits.

Kann es sein, dass Panels mit verschiedener Qualität innerhalb der EU angeboten werden? Mein Gerät habe ich damals aus Niederlanden online bezogen, nicht aus Deutschland.

Eine Nebensache noch: In den verschiedenen Lokalen am Schwarzen Meer in BG und an der Meeresküste in Griechenland habe ich 4 LG TVs gefunden, die mehr oder weniger seit mehr als einem Jahr mit dem gleichen Musik- oder Sportsender ununterbrochen laufen (…sprich gar keine oder eingeschränkte Algo-Chance). Echt ein Drama bei allen Geräten. Lustig ist es überhaupt nicht.
HicksandHudson
Inventar
#412 erstellt: 21. Aug 2017, 18:20
Aber wenn es kaum einer merkt, kann es nicht so schlimm sein oder?
Ich denk mir das immer so beim aktuellen Plasma. ..da ist RTL HD links oben auch ganz leicht eingebrannt. ...na und? Ich sehe es zu 90% nie beim Schauen....nur bei langem hellen Bild. Banding etc.....Das finde ich doch viel schlimmer, da es den ganzen Bildschirm betrifft.
hotred
Inventar
#413 erstellt: 21. Aug 2017, 19:19
Ja und nein - wenn man es mal weiß dann kann es viel eher stören denn dann achtet man darauf.

Ich denke aber wenn man es nicht darau anlegt sollte bei normaler Nutzung nichts passieren...
norbert.s
Hat sich gelöscht
#414 erstellt: 21. Aug 2017, 20:21

HicksandHudson (Beitrag #410) schrieb:
Wie viele User sind denn dann insgesamt bekannt mittlerweile mit richtigen Einbrennern bei OLED?

Du Musst schon selber zählen. Es sind ja nur 8 Seiten zu lesen. ;-)

HicksandHudson (Beitrag #410) schrieb:
Bei den 2017ern hab ich zudem noch gar nichts gehört.

Die sind auch erst seit kurzer Zeit auf dem Markt.

Servus
conferio
Inventar
#415 erstellt: 22. Aug 2017, 14:38
Mit etwas Sachverstand sollte man auch mal zwischen Defekten und Resultaten falscher Nutzung unterscheiden.
Das geschieht hier nicht, denn der User wird immer behaupten keine Schuld zu haben
Früher als Servicetechniker habe ich schon haarsträubende Geschichten gehört...einwandfrei lag ein Verschulden des Kunden vor...und trotzdem wurde von dem auf unschuldig gemacht...
Mein OLED hatte auch schon einen Fehler, HDMI Ausfall, wurde das Bord gewechselt...wo die gesamte Elektronik zu Hause ist.
Schöne neue Welt...all in one
McInner
Stammgast
#416 erstellt: 23. Aug 2017, 07:48
Ich bin ein Nutzer, der einen echten Einbrennschaden hat (also, nicht ich sondern mein bild7) - gebe aber zu, dass ich selbst schuld bin. Ich habe den TV mit vollem Kontrast (20/20 - Loewe) betrieben, weil ich es von meinem LCD so gewohnt war. Und dann jeden Tag ein paar Stunden denselben TV Sender - und nach 2 Wochen ist es mir aufgefallen. Senderlogo und Balken der Permanenteinblendung des Senders hab ich jetzt dauerhaft eingebrannt. Gottseidank seh ich es nur in vollflächlig gleichmäßigen Rotbildern - kommt eigentlich nur bei Werbung vor. Jetzt hab ich den Kontrast bei 15/20 - sieht eh besser aus - und gut ist.

Aber natürlich sagt einem kein Händler beim Kauf: "Vorsicht! Keinen hohen Kontrast verwenden!"


[Beitrag von McInner am 23. Aug 2017, 07:49 bearbeitet]
hotred
Inventar
#417 erstellt: 23. Aug 2017, 08:13
Sehr schwieriges Thema...

Einerseits finde ich es ein "Unding" wen Tv Geräte verkauft werden, die

...bei "normalem" Tv Konsum
...unter Anwendung von dem Nutzer frei zugängigen Einstellungen

quasi irreparabel beschädigt werden können

Andererseits ist das Argument von conferio genau der Punkt um den es eben hier geht - die "falsche Nutzung"...

Es ist ja nicht nur in diesem Beispiel der Oled Tv so das Schäden bei der Nutzung auftreten können - selbst wenn die Nutzung "eigentlich" bestimmungsgemäß geschieht.

Wenn nun zb. ein Auto mit Turbomotor immer nach Vollgasfahrten und dann glühend heißem Turbo direkt abgestellt wird (200 auf der BAB und ab an die Tanke und Motor aus zb. ) so muss man davon ausgehen das der Turbo das nicht sehr lange überleben wird da er dann schlagartig nicht mehr geschmiert und vor Allem auch gekühlt wird...

Nun ist es aber so das man diesen Schaden zumindest während der ersten 6 Monate der Gewährleistung (falls man den Turbo so schnell klein bekommt) oder aber auch im Garantiezeitraum ersetzt bekommen wird da es wohl schwer nachvollziehbar ist was der Kunde da mit dem Auto "treibt" und ein Turbo auch unabhängig davon mal vorzeitig sterben kann...

Es ist eben sehr schwierig - ich für mich habe aber FÜR Oled entschieden da es den genialsten Bildeindruck für mich erzeugt und ich einfach während der Nutzung des Tv Freude habe und das Gefühl von "Referenz - Bild"...

Aber grundsätzlich ist diese Problematik gegeben - absolute Sicherheit gibt es hierbei wohl nicht...
QH
Inventar
#418 erstellt: 23. Aug 2017, 08:50
Meine Frage an die OLED-Besitzer, steht bezüglich "einbrennen" und Verhinderung von dieser Problematik etwas in euren Bedienungsanleitungen?
HicksandHudson
Inventar
#419 erstellt: 23. Aug 2017, 08:54
Also ein gewisses Risiko ist anscheinend wirklich noch vorhanden.
Schade, denn nach dem Plasma hätte ich gerne gehabt, dass das Thema endgültig vom Tisch ist.
Klar - ich werde nicht 5 Stunden am Stück ein Standbild anzeigen lassen auf dem OLED (so blöd bin ich auch nicht) oder gar das Teil als Windows-PC-Monitor nutzen, aber Sender-Logos...sorry....selbst mit maximalem Kontrast darf das eigentlich nicht sein.

Auch diese Pflicht, das Gerät immer im Standby zu lassen und niemals vom Strom zu trennen - das ist schon bissl seltsam und gewöhnungsbedürftig.
Was, wenn es einer mal vergisst oder die Frau das Teil einfach ausschaltet?

Bestes Bild....OLED....keine Frage.....aber bringt mir alles nix, wenn ich immer noch auf das Thema aufpassen muss.....und vor allem der Hersteller im Falle des Falles nix macht in Sachen Garantie.
BennyTurbo
Inventar
#420 erstellt: 23. Aug 2017, 08:56
Hi,

also ich passe gar nicht auf und mein LG OLED 65B6D hat bisher gar nix... Er regelt die Helligkeit bei Standbildern eh alleine runter und wenn man ihn nicht stromlos macht regelt der Algorithmus das entsprechend im Standby wieder gerade. Problem gibts doch nur, wenn jemand meint Standby Strom sparen zu wollen und das Gerät nach dem gucken stromlos macht.

Viele Grüße
norbert.s
Hat sich gelöscht
#421 erstellt: 23. Aug 2017, 09:35
@QH
Klar doch. Extrem ausführlich:
Durch das Anzeigen eines Standbilds über einen längeren Zeitraum kann das Bild einbrennen. Lassen Sie stehende Bilder daher nicht über einen längeren Zeitraum auf dem Bildschirm anzeigen.

;-)

Servus
golf2
Inventar
#422 erstellt: 23. Aug 2017, 09:42

norbert.s (Beitrag #421) schrieb:
@QH
Klar doch. Extrem ausführlich:
Durch das Anzeigen eines Standbilds über einen längeren Zeitraum kann das Bild einbrennen. Lassen Sie stehende Bilder daher nicht über einen längeren Zeitraum auf dem Bildschirm anzeigen.

;-)

Servus

Finde ich schon irgendwie schwach, das hatten wir doch mit den PC Monitoren aus der Steinzeit auch.
piobla
Inventar
#423 erstellt: 23. Aug 2017, 10:23
OLED ist und bleibt nun mal eine Selbstleuchter-Technologie und bei dieser lässt sich die Physik nicht umgehen (und erst recht, wenn man die implementierten Gegensteuerungsmechanismen, wie die Algos oder Helligkeitsbegrenzer "aushebelt")
Leider kann man jede Technik so an ihrem Limit fahren, dass man eine Fehlfunktion oder beschleunigten Verschleiß provozieren kann

Das Firmen dann Ausschlusstatbestände für Garantieleistungen schaffen ist in gewisser weiße unserem Wunsch nach Vernetzung und Aufzeichnung zuzuschreiben, denn auch der Autohersteller würde im o.g. Beispiel wohl eine kostenlose Reparatur verweigern, wenn man am "Bordcomputer" auslesen könnte, dass man den Motor nach einer Vollgasfahrten und dann glühend heißem Turbo direkt abgestellt hat.

Bemängeln kann man aber schon die Kommunikation der Firmen, denn Warnhinweise a la "der Algorithmus ist so und so lange ausgeblieben, bitte trennen Sie ihr Gerät nicht vom Standby" oder ein "das Gerät kann bei Nutzung unter vollem Kontrast und Co. Schaden nehmen" wären mehr als wünschenswert. Vielleicht hat man auch einfach das Nutzungsverhalten der Anwender unterschätzt... bis zu dem in den USA gebräuchlichen Warnhinweisen "in einem Campingmobil kann man während der Fahrt nicht den Fahrersitz verlassen" oder "Bitte kein Haustiere oder Babys in der Mikrowelle trocknen" hat sich dies vielleicht auch keiner Gedacht...


[Beitrag von piobla am 23. Aug 2017, 11:05 bearbeitet]
hotred
Inventar
#424 erstellt: 23. Aug 2017, 10:51
Ja, sehe ich ebenso wie ihr...

Natürlich ist es schade und sollte eigentlich nicht sein - nur kann LG ja im Grunde auch nichts dafür das Selbstleuchter physikalisch eben auf derartige Effekte anfällig sind...

Wenn man es aber eben nicht "darauf anlegt" und die bereits in heutigen Oled Tv integrierten Techniken auch arbeiten lässt so gibt es ja auch kein Problem!!!

Wenn man es eben anders macht dann muss man mit "Konsequenzen" rechnen...


Es ist im Grunde ja bei den Lcd nichts anderes - hier sorgen eben physikalisch bedingte Eigenschaften für die Ausleuchtungsfehler - die muss man eben dann auch als gegeben akzeptieren wenn man einen Lcd kauft... Nur eben mit dem Vorteil das hier (bis auf wenige Ausnahmen) keine Schädigung im Sinne von späterer Veränderung stattfindet...

Aber das hilft mir alles nichts wenn ich das geniale Bild vom Oled haben möchte - da lasse ich das Gerät lieber am Netz (was ich und nahezu ALLE sowieso machen) und übertreibe es nicht mit Kontrast und Helligkeit (was ich für ein gut eingestelltes Bild sowieso nicht machen würde) und alles ist gut...

Es ist natürlich auch ein Betrieb mit Spielkonsole und PC absolut ok - ich hab auch einen Pc am Oled. Nur sollte man es hier dann eben nicht übertreiben und es "herausfordern"... Natürlich sollte der automatische Algo auch das alles klaglos ausgleichen, aber ich will es nicht darauf ankommen lassen... Und ganz ehrlich - auch wenn man den Pc dran hat kann man ja Video usw. im Vollbild laufen lassen und das ist ja sowieso alles kein Problem... Man muss ja nicht Stundenlang einen Desktop anzeigen lassen etc.

ICH bin am Ende froh das es Oled gibt und freue mich bei jeder Nutzung über die Perfektion - Einschränkungen gibt es eigentlich bei "normaler" Nutzung nicht wirklich - die sind eher mehr vorsorglich und pychischer Natur
HicksandHudson
Inventar
#425 erstellt: 23. Aug 2017, 10:58
Ich bin natürlich bei dir in Sachen OLED….trotzdem…..Senderlogos….also das ist einfach ein NoGo und zwar in jeglicher Konstellation.
Allein die Tatsache, dass der Kontrast etc nicht zu hoch eingestellt werden darf - das kenn ich noch aus Plasma-Zeiten, als der Kundendienst da war und manche unterschreiben mussten, dass sie ihren TV nicht höher einstellen als sagen wir mal Kontrast 65%.
Sowas ist einfach Mist….dann sollten sie solche hohen Einstellungen gar nicht zulassen….aber das geht ja nicht, weil dann die Leuchtdichte wieder kritisiert wird.

Ich bin echt pro OLED (rein vom Bild), aber das Thema werde ich weiter beobachten….
norbert.s
Hat sich gelöscht
#426 erstellt: 23. Aug 2017, 11:30
Es kommt auch darauf an von wo man kommt.

Kommt man von Plasma ist das Thema beim OLED reinstes Pipifax. Natürlich darf man sich wünschen, es wäre komplett Vergangenheit, ist es aber nicht.
Kommt man von LCD, darf man gerne schimpfen wie ein Rohrspatz. Man kennt es eben nicht und man hat keine genetischen Abwehrkräfte dagegen entwickelt.

Ich persönlich als alter Plasmane sehe es locker. Pauschal über den Daumen gepeilt hat sich für mich die nutzbare Leuchtdichte mehr als verdreifacht und zugleich die potenzielle Einbrenngefahr mehr als gedrittelt.

Man kann eben das Glas als halb voll oder halb leer betrachten. Dreimal dürft ihr raten, zu welcher Gruppe ich gehöre. ;-)

Servus
McInner
Stammgast
#427 erstellt: 23. Aug 2017, 11:32
Der Loewe bild7 warnt, wenn er den Algo nicht durchführen konnte.

Aber nochmal zur Betriebsanleitung und Warnung vor Standbildern:
Es sind ja meist keine Standbilder, sondern statische Bildteile wie Logos und eben bei gewissen Sendern Schriftbalken. Die haben bei mir den Schaden hervorgerufen. Aber das ist ja "normales Fernsehen"...

Ein Hinweis der Gefahr bei hohen Kontrasteinstellungen wäre also schon hilfreich gewesen.


[Beitrag von McInner am 23. Aug 2017, 11:36 bearbeitet]
stanglwirt
Stammgast
#428 erstellt: 23. Aug 2017, 11:40
Technisch bedingt oder nicht, ist letztlich egal.
Denn es kommt immer darauf an, wie der Hersteller damit umgeht.

Würde man einfach dazu stehen und im Fall der Fälle Verantwortung übernehmen... OK. (angeblich kommt es ja nicht so oft vor. Aber warum gibt man diesen angeblich so wenigen Fällen dann keine Garantie darauf? - das würde mit Sicherheit einige Käufer bringen)

Grundsätzlich sollte der Hersteller es auch kommunizieren, wenn ein Fernseher nicht zum fernsehen geeignet ist. Senderlogos gibt es ja nicht erst seit gestern und dass ein Fernseher zum fernsehen benutzt wird, ist nun nicht ungewöhlich. Und ich fände es sehr interessant zu sehen, wie da wohl ein Gericht urteilen würde. Zumindest in den ersten 6 Monaten käme LG wohl nicht damit durch.
piobla
Inventar
#429 erstellt: 23. Aug 2017, 11:45
Hier wird doch etwas viel "Drama" gemacht... Fernseher nicht zum fernsehen geeignet... Gerichtsverhandlungen...
Norbert S. sieht und schätzt es schon ganz richtig ein


[Beitrag von piobla am 23. Aug 2017, 11:47 bearbeitet]
hotred
Inventar
#430 erstellt: 23. Aug 2017, 11:55

stanglwirt (Beitrag #428) schrieb:
Technisch bedingt oder nicht, ist letztlich egal.
Denn es kommt immer darauf an, wie der Hersteller damit umgeht.

Würde man einfach dazu stehen und im Fall der Fälle Verantwortung übernehmen... OK. (angeblich kommt es ja nicht so oft vor. Aber warum gibt man diesen angeblich so wenigen Fällen dann keine Garantie darauf? - das würde mit Sicherheit einige Käufer bringen)

Grundsätzlich sollte der Hersteller es auch kommunizieren, wenn ein Fernseher nicht zum fernsehen geeignet ist. Senderlogos gibt es ja nicht erst seit gestern und dass ein Fernseher zum fernsehen benutzt wird, ist nun nicht ungewöhlich. Und ich fände es sehr interessant zu sehen, wie da wohl ein Gericht urteilen würde. Zumindest in den ersten 6 Monaten käme LG wohl nicht damit durch.


Im Grunde ist es doch ganz einfach - wir leben in keiner "perfekten Welt" sondern eben in der Realität und da muss man eben (leider) immer und überall Kompromisse eingehen... Wenn man Pech hat ist man dazu gezwungen - wenn man Glück hat (SO WIE HIER!!!) dann hat man die Wahl und kann es sich aussuchen...

Ich bin der Meinung, niemand der um "die Problematik" Bescheid weiß kann sich Beschweren, denn es ist nun mal physikalisch bedingt und niemand kann die Physik überlisten, ob es nun die "theoretisch möglichen" Einbrenneffekte bei Oled sind oder die "praktisch vorhandenen" Ausleuchtungsfehler bei Lcd...

Beides ist einfach der Technik geschuldet und im Moment wohl nicht mit vertretbarem Aufwand vollständig zu eliminieren - so das denn überhaupt jemals der Fall sein wird...

Mir persönlich ist aber die Situation bei Oled lieber, da ich hier einfach das FÜR MICH beste Bild bekomme - so wie es haben möchte und es auch gleichzeit selber in der Hand habe etwas darauf zu achten.

Die Fehler bei den Lcd kann ich aber selber nicht beeinflussen und sehe die dann vom 1. Tag an jedes Mal wenn ich den Tv nutze...

Deshalb viel die Wahl für mich auf Oled - natürlich sieht das jeder anders...
HicksandHudson
Inventar
#431 erstellt: 23. Aug 2017, 12:03
Sicherlich - gut, dass man die Wahl hat (LCD oder OLED).

Es ist halt schade, wenn das Thema Einbrennen bei OLED wirklich noch eins ist wie es seinerzeit bei Plasma immer war.
Das war damals der Grund, warum ich nicht einfach jedem nen Plasma empfohlen habe (das bessere Bild hatte immer der Plasma im Vergleich zum LCD).

OLED ist echt stark vom Bild und der ganzen Technik, aber sollte das mit dem Einbrennen wirklich hier und da vorkommen - das spricht sich rum und solche Sachen können einer Technologie echt den Todesstoß versetzen.....vor allem dann, wenn die Hersteller eben diese wenigen Fälle nicht unter Garantie beheben (da war Panasonic ja immer sehr kulant).

Sofern es wieder soweit kommen sollte, dass ich am Ende zu Freunden sagen muss: "Hey...OLED ist echt super und hat das beste Bild, aber wenn du keine Angst haben willst, dass wir ein Logo einbrennt und nen unkomplizierten TV willst, dann nimm doch lieber nen LCD!".....dann ist das einfach traurig.

Sicherlich hat Norbert Recht - ein Plasma-User ist gebrandmarkt (teils im wahrsten Sinne des Wortes ) und sieht es lockerer.
Es gibt aber auch Leute, die sich grad aufgrund Plasma (siehe Wolle z.B. im QLED-Thread) endlich froh sind, wenn das Thema überhaupt keines mehr ist und das kann ich absolut nachvollziehen.

Ich will jetzt hier nicht übertreiben...das Thema scheint ja weitaus weniger krass zu sein wie bei Plasma, aber technisch ist es definitiv nicht gelöst.


[Beitrag von HicksandHudson am 23. Aug 2017, 12:04 bearbeitet]
conferio
Inventar
#432 erstellt: 23. Aug 2017, 12:37
Trotz verschiedener Einstellungen, von extrem bis normal, ist bei mir nichts eingebrannt. Der OLED blendet auch beim Menü nach kurzer Zeit einen Bildschirmschoner ein....
Ein weiterer Punkt ist wohl die Größe der Elemente...bei full HD ist mir bis dato noch nichts über Einbrenner bekannt...
Sicher wird es fertigungstechnische Unterschiede geben...aber in Anbetracht der Stückzahlen ist das Risiko überschaubar.
QH
Inventar
#433 erstellt: 23. Aug 2017, 13:24
Auf Nachfrage gestern im örtlichen Markt wurde mir gesagt es hätte noch keine Reklamation wegen Einbrenneffekten gegeben. Kann man glauben oder auch lassen. Die Hersteller sollten sich aber sehr gut überlegen ob sie ihre OLED´s in Bereichen agieren lassen (Helligkeit u. Kontrast) wo es dann doch relativ schnell zu Einbrennern kommen kann. Da hier ja schon diverse Vergleiche zum Auto gezogen wurden, sage ich nur Drehzahlbegrenzer.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#434 erstellt: 23. Aug 2017, 14:42

QH (Beitrag #433) schrieb:
....sage ich nur Drehzahlbegrenzer. ;)

Davon gibt es bereits 3 Stück:
http://www.hifi-foru...9&postID=16681#16681

Alle 3 habe ich bereits bei der Arbeit gesehen. Den ASBL habe ich im Service Menü deshalb ausgeschaltet. Auf eigene Gefahr - versteht sich.

Es ist nicht einfach ein jeder Situation gerecht zu werden, ohne eben den "Motor" generell und pauschal "abzuregeln".
Vermutlich hätte LG die Leuchtdichte auf maximal 100 cd/m² fix begrenzen können und trotzdem hätte irgendjemand "Einbrenner" zustande gebracht. Denn beim OLED geht es nur um das Thema "ungleichmäßige Abnutzung" und die gibt es immer bei einem Selbstleuchter.

Allerdings würde ich mir auch mehr Thematisierung in der Bedienungsanleitung (gerade das mit den Algorithmen und dem Standby) und mehr Kulanz beim Service wünschen. Aber man kann nicht alles haben. ;-)

Servus
Hifisoundfan
Ist häufiger hier
#435 erstellt: 24. Aug 2017, 16:03
Ich schaue mir öfter die A state of Trance Videos vom Armin van Buuren an, wo fiese große rosarote Elemente 2 Stunden lang eingeblendet sind.
Ehlich gesagt, fühle ich mich unwohl dabei und verändere immer wieder die Position mit "Format-Zoom nach allen Seiten".
Ausgerechnet so eine Farbe und immer an der gleichen Stelle:
ASOT
Zusätzlich schalte ich den Energiesparmodus auf Mittel. Ich werde berichten, wenn sich mal das Logo einbrennt (wobei mir das Logo viel lieber ist, als ein RTL Logo )
Patrick284
Ist häufiger hier
#436 erstellt: 30. Aug 2017, 16:53
@Hifisoundfan:
scheint mir ein guter real-life Test zu sein..

Ich nutze seit jahren Samsung OLED Smartphones (S3, Note3, S7, immer je 2 Jahre) und da ist mir nie etwas mit Einbrennen aufgefallen. Ich halte das Thema für überbewertet.
hotred
Inventar
#437 erstellt: 31. Aug 2017, 09:38
Ja, denke ich auch - wenn man ein wenig darauf achtet dürfte nichts passieren...

Aber wenn schon Vorher geplant ist zb. den Desktop vom Pc stundenlang anzeigen zu lassen dann würde ich definitiv von Oled absehen...
Master_Chief_87
Stammgast
#438 erstellt: 31. Aug 2017, 12:31
Dann bedeutet das nur, dass ihr das nicht sehen könnt.
Ich nutze schon seit ca. 10 Jahren Geräte (Smartphone, Tablet, Kamera) mit OLED-Display und jedes mal gab es Einbrenner.

Genauso bei den Smartphones von Freunden/Bekannten. Es ist immer das gleiche. Die meisten sehen es erst, wenn man sie darauf hinweist.


[Beitrag von Master_Chief_87 am 31. Aug 2017, 12:34 bearbeitet]
conferio
Inventar
#439 erstellt: 31. Aug 2017, 14:56
Super, wenigstens einer, der häufiger hier ist, kennt das Problem mit dem Einbrennen...schade, mein Samsung Handy weigert sich konstant einzubrennen...auch das Tablet nicht...
HicksandHudson
Inventar
#440 erstellt: 31. Aug 2017, 18:08
Rtings testet das Einbrennen.

http://www.rtings.co...ion-burn-in-lcd-oled


[Beitrag von HicksandHudson am 31. Aug 2017, 18:10 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#441 erstellt: 01. Sep 2017, 05:04
Der Test ist jetzt schon in der Praxis für die Katz, denn:

The TVs will stay on 24 hours per day, 7 days per week, running our test pattern in a loop...
...Each week we will perform the following procedure:
Turn off all TVs, and perform the 'Clear Panel Noise' function on the OLED B6...


Der TV läuft also durch und einmal die Woche wird der große Algorithmus ausgeführt. Eventuell läuft direkt nach dem Ausschalten ein kleiner Algorithmus. Aber dann auch nur einmal die Woche. All die kleinen Algorithmen nach je >= 4 Stunden Betrieb fallen unter den Tisch. Damit lässt der Test leider keine belastbaren Aussagen über den normalen Betrieb zu.

Ob nach 7x24 Stunden Dauerbetrieb ein kleiner und ein großer Algorithmus pro Woche die Kohlen aus dem Feuer holen können? Das ist die einzige Frage, die der Test am Ende beantworten kann. Klar - wenn er das ohne Beanstandung übersteht, dann klappt es auch mit mehr Algorithmen, nur - er wird es nicht überstehen ohne Beanstandungen. Da bin ich mir jetzt schon nahezu sicher.

Ein "normaler" User hätte bei 168 Betriebsstunden (7x24) normalerweise mindestens um die 28 kleine Algorithmen laufen gehabt. Dafür aber keinen großen Algorithmus. Der große Algorithmus wäre erst nach ca. 12 Wochen fällig.


Servus


[Beitrag von norbert.s am 01. Sep 2017, 05:18 bearbeitet]
Patrick284
Ist häufiger hier
#442 erstellt: 02. Sep 2017, 19:45
Unter diesen Gegebenheiten ist der Test wirklich nicht auf die Nutzung im privat Haushalt übertragbar, höchsten die die Verwendung im Digital signage Bereich interessant.

Dann lasse ich mich mal lieber nicht drauf hinweisen, so habe ich mehr Spaß mit meinem Smartphone, mit einem Fehler den ich nicht wahrnehmen kann ich gut leben!
dcom
Stammgast
#443 erstellt: 02. Sep 2017, 22:40
Die mögliche Problematik mit dem Einbrennen könnte doch auch ein Grund sein, warum es bis heut quasi keine OLED Monitore für PCs gibt, aber das hat wahrscheinlich noch andere Gründe, wie Farbstabilität usw. Ich bin auch am überlegen mir einen neuen TV zu holen und bin von den Samsung QLED's nicht so begeistert, wegen Edge LED und bei OLED mach ich mir wegen Einbrennen Sorgen.
JHolland
Ist häufiger hier
#444 erstellt: 03. Sep 2017, 09:40

norbert.s (Beitrag #441) schrieb:
Der Test ist jetzt schon in der Praxis für die Katz, denn:

The TVs will stay on 24 hours per day, 7 days per week, running our test pattern in a loop...
...Each week we will perform the following procedure:
Turn off all TVs, and perform the 'Clear Panel Noise' function on the OLED B6...


Servus


Nein.Es gab ein Update:
Update 09/01/2017: As a result of feedback from readers, we have updated the methodology to turn all TVs off for 4 hours per day, and have included a yellow 'I' in the Rtings logo.

Auch kann man weiter lesen das gelb zugefugt ist:
Thank you for contacting us. We've updated our test pattern to include some yellow.

In AVSfrums (USA) kann man folgendes lesen:
According to a pol at avsforum the 2016 Oled's are currently at a 16% burn in rate. You need to see this thread as well. www.avsforum.com/for...een-burn-photos.html

Tja, Ich kann nur sagen das ich wieder Einbrenner habe wegen einem gelben Logo. Ich lebe jetzt damit aber für mich ist es 100% klar das Oled's sicherlich (einfach) einbrennen können.
hotred
Inventar
#445 erstellt: 03. Sep 2017, 10:11
Das ist sehr unschön

Kannst du denn genaueres dazu berichten - ist ja sicher für viele hier interessant.

Sehr, sehr schwierig das Ganze... Die ganzen Edge kann man (ausgenommen XE93 viel.) bzgl. Film im dunklen Raum vergessen - die Sony scheiden für viele alleine wg. Android aus und die Panellotterie ist immer noch present
HicksandHudson
Inventar
#446 erstellt: 03. Sep 2017, 10:25
Es führt für mich trotzdem kein Weg an OLED vorbei.
Es ist wie du sagst, Hotred.......ich schau seit Kurzem Blockbuster wieder im komplett dunklen Raum.
Das ist vom Feeling her schon toll.
Es kann daher nur ein OLED werden.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#447 erstellt: 03. Sep 2017, 10:45

JHolland (Beitrag #444) schrieb:
Update 09/01/2017: As a result of feedback from readers, we have updated the methodology to turn all TVs off for 4 hours per day, and have included a yellow 'I' in the Rtings logo.

Das ist zumindest eine kleine Verbesserung des Szenarios.

Einmal am Tag ausgeschaltet für 4 Stunden. Das sind dann noch 140 Stunden in der Woche mit immerhin dann 7 kleinen Algorithmen. Der normale User hätte bei dieser Anzahl an Betriebsstunden immer noch 23 kleine Algorithmen gehabt.

Der große Algorithmus läuft nun turnusgemäß nach 2000 Betriebsstunden. Falls der Test zumindest 15 Wochen läuft.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 03. Sep 2017, 10:53 bearbeitet]
hotred
Inventar
#448 erstellt: 03. Sep 2017, 10:53

HicksandHudson (Beitrag #446) schrieb:
Es führt für mich trotzdem kein Weg an OLED vorbei.
Es ist wie du sagst, Hotred.......ich schau seit Kurzem Blockbuster wieder im komplett dunklen Raum.
Das ist vom Feeling her schon toll.
Es kann daher nur ein OLED werden.

JA - du sprichst mir aus der Seele...

Für "uns" sind die Oled dann eben das "kleinste Übel" bzw. der beste Kompromiss... Ich hab mich gerade eben auch rein Interessehalber mit einem der Samsung KS ein wenig beschäftigt... Natürlich macht der auch ein ausgezeichnetes, vor allem auch sehr helles Bild... (wenn das Material stimmt )

Aber ganz ehrlich, da kann man doch an den Einstellungen drehen was man möchte - im dunklem Raum ist da ein Film doch schon alleine wegen der Filmbalken ein "übler Kompromiss"...
Jetzt ist der Samsung aber mit seinem VA Panel grundsätzlich nicht schlecht bzgl. Schwarzwert - aber nützt das denn wenn er es aufgrund seiner "Sparlampe" nicht nutzen kann

Helles Material im dunklen Raum ist völlig ok - klar... Aber dunkle Inhalte und vor allem dann wenn quasi die untere Bildhälfte dunkel ist und im oberen Bereich was helles angezeigt wird

Ist ja auch kein Wunder - aber für das was ich die KS benötige sind sie trotzdem perfekt

Es gibt eben nichts generell gutes und schlechtes bei Lcd vs. Oled - nur den besseren oder schlechteren Kompromiss...

Ich hab mir dann einen UHD Animationsfilm angesehen nebenbei am KS - sehr genial:) Wie gemacht für so einen Tv. (Wobei das am Oled nicht minder genial aussieht)
HicksandHudson
Inventar
#449 erstellt: 03. Sep 2017, 11:00
Das wird schon nicht so schlimm sein mit dem Nachleuchten - Hauptsache besser als bei Plasma - das würde reichen.
hotred
Inventar
#450 erstellt: 03. Sep 2017, 11:09
Bis jetzt bin ich positiv überrascht - konnte bisher im Vergleich zum Plasma nahezu 0 Nachleuchten feststellen - auch bei schwierigen Logos usw.

Beim Plasma hatte ich bei "Orange is the new Black" auf Netflix bereits beim Starten den Orange Schriftzug noch lange gesehen

Bisher alles gut
Chris3636
Inventar
#451 erstellt: 03. Sep 2017, 12:00

HicksandHudson (Beitrag #446) schrieb:
Es führt für mich trotzdem kein Weg an OLED vorbei.
Es ist wie du sagst, Hotred.......ich schau seit Kurzem Blockbuster wieder im komplett dunklen Raum.
Das ist vom Feeling her schon toll.
Es kann daher nur ein OLED werden.


Da kann ich nur zu stimmen! Für mich ist clouding im Dunkeln Raum ein absoluter Graus. Aber ich habe festgestellt, das hat auch was mit den Aussentemperaturen zu tun. Wenn das Wettermäßig sehr heiß ist über 30 Grad =Clouding unerträglich. bei normalen Temperaturen kein Problem 19-23 Grad so gut wie kein clouding. Meiner Meinung dehnt sich das Panel dann anders aus. Aber das ist auf Dauer keine befriedigende Sache. Deshalb wird in nächster Zukunft ein Oled gekauft.

Gruß
dcom
Stammgast
#452 erstellt: 03. Sep 2017, 12:27
Bei den Samsung Tablets mit OLED hat man ja noch versucht, das per Software zu lösen. Da wird dann einfach die Windows Taskleiste dauernd minimal bewegt, um das einbrennen zu verhindern.
http://www.areamobil...t-mit-amoled-display

Habe noch einen sehr alten Direct LED und OLED wäre da aktuell wohl trotzdem die interessanteste Wahl.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#453 erstellt: 10. Sep 2017, 11:51

norbert.s (Beitrag #447) schrieb:

JHolland (Beitrag #444) schrieb:
Update 09/01/2017: As a result of feedback from readers, we have updated the methodology to turn all TVs off for 4 hours per day, and have included a yellow 'I' in the Rtings logo.

Das ist zumindest eine kleine Verbesserung des Szenarios.

Einmal am Tag ausgeschaltet für 4 Stunden. Das sind dann noch 140 Stunden in der Woche mit immerhin dann 7 kleinen Algorithmen. Der normale User hätte bei dieser Anzahl an Betriebsstunden immer noch 23 kleine Algorithmen gehabt.

Der große Algorithmus läuft nun turnusgemäß nach 2000 Betriebsstunden. Falls der Test zumindest 15 Wochen läuft.

Die Beschreibung vom Testzenario hat sich wieder geändert. Oder ich habe zuletzt etwas überlesen.
Aktuell laufen damit 7 kleine Algos pro Woche (einer am Tag) und 1 großer Algo pro Woche (manuell gestartet).

Servus
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