Mythos oder nicht: Können OLED Fernseher "einbrennen"?

Sehe ich genau so und im Endeffekt hast Du Deine Entscheidung doch schon getroffen, oder @Aragon70 ?

Vielleicht hoffst Du aber auch auf gegenteilige Impulse aus dem Forum aka "ist doch gar nicht (so) schlimm," oder "ich habe da keinerlei negative Auswirkungen"

So oder so, musst Du mit Deiner Entscheidung zurecht kommen:

- auf die vermeintlich neuste Technik zu verzichten
oder
- diese wirtschaftlich/nervlich abzuschreiben, falls es bei der spezifischen Nutzung nach hinten los gehen sollte

Ich werde mich von meinem a1 auch wieder trennen, war der Meinung oled ist jetzt "sicher" aber sicher ist für mich nur das er nur bedingt zum gamen geeignet ist und "einbrenner/ungleiche Abnutzung" durchaus immernoch ein Thema ist.

Für mein Empfinden müsste ich ihn an max. Helligkeit betreiben und kann mir nicht vorstellen das dies lange (Jahre) gut geht.

Schade

Lange Jahre....wie lange soll man ein Gerät denn nutzen? Ein TV 3 Jahre, dann ist ein Neukauf ohnehin fällig...
Oder man verzichtet auf den Fortschritt....und setzt seine Ansprüche entsprechend runter.
Dann reicht ein einfacher LCD....

conferio (Beitrag #656) schrieb:

Ein TV 3 Jahre, dann ist ein Neukauf ohnehin fällig...

Alle drei Jahre ?
Da lag ich mit meinem LGD Abo im "Ende von 3D ?" Thread ja gar nicht so verkehrt

Naja alle 3 Jahre? Welche Konsole kann denn natives 4k? Jetzt die xbox und wie lange gibts 4k schon 3-4 Jahre? Seit wann gibt es uhds?

IMHO: Ich lege da schon wert drauf, nur weil es aber was neues gibt heißt das noch lange nicht das man es vernünftig nutzen kann....

Für mich muss er 5 Jahre schaffen. Vor allem im Premium Segment

Ein 2017er OLED sollte locker 5 Jahre schaffen. Ein OLED bringt perfektes Schwarz und genialen Kontrast mit. DCI quasi 100% abgedeckt. Glaube kaum dass man sich in 5 Jahren denken wird: muss unbedingt einen neuen kaufen.das bild meines 2017er Oleds ist einfach nicht gut genug.

Es werden zwar fortschritte erzielt und die hdr geschichte hat "pandoras büchse" geöffnet, dennoch bewegt sich das bald darauf zu dass sich der Markt angleicht dass heisst vor allem highend qualität zu vernünftigen Preisen. Zurzeit unterscheidet sich das vor allem durch die Hdr darstellung. Mittlere geräte bis 500 nits(lcd) und "echte" hdr geräte ab 1000 nits. Farben und schärfe hingegen können auch schon mittlere geräte gut.


Man stelle sich vor HDR wäre nicht eingeführt worden und vergleicht die TV nur auf SDR Basis miteinander. Wie schlägt sich ein 2015er OLED ggü. Einem 2017er im SDR Betrieb?

Genau das ist das Problem "sollte"
Wer garantiert mir das bei statischen Inhalten (games)
Leider niemand, deswegen ist er nichts für mich.

Wenn er nach 4000 Stunden Abbilder zeigen würde, wovon ich bei dauerhaften gamen (mehrere Stunden am Tag) ausgehe, würde mich das sicher extrem nerven....

Aber jedem das seine. Wenn es um die Bildqualität geht, ganz klar der a1 das beste Gerät das ich bisher hatte.

worum genau geht es denn? Welche Nutzung?

nach 4000 Stunden ist nichts anderes oder neues zu erwarten was man nicht schon innerhalb der ersten 1000 Stunden gesehen und erlebt hat.

Die Einbrennproblematik wird ausserdem viel zu heiß gekocht, ich habe mittlerweile 4 Jahre Erfahrungen an einem Plasma gesammelt und ich zocke richtig viel und ich habe schon einiges mitgemacht. Das Ding läuft, hin und wieder bleibt etwas hängen, aber das Panel ist nicht verseucht und nach einer gewissen Zeit achtet man ohenhin nicht mehr so sehr darauf wie tief und wie oft sich etwas verewigt.

Aber es ist de facto so, dass man einen OLED vorsichtiger und behutsam betreiben muss, für mich ist das mit meinem Plasma, der für mich auch ein "Baby" gewesen ist, kein Problem. Ich wusste ja schon damals worauf ich mich einlasse.

Nutzung = Tv läuft Zuhause oft nebenbei, ~4-6 Stunden am Tag + evtl. Gaming 1-2 Stunden.

Betreibe den a1 mit max Helligkeit, die mir persönlich grade so reicht (spielt die Entfernung zum tv eine Rolle? Bin relativ weit weg ~5m)

Würdest du mir bei diesem Szenario echt zum Oled raten?
Ich habe mich hier vor dem Kauf leider nicht stundenlang in den Foren rumgeschlagen.

Im avs Forum gibts einige gaming einbrenner die echt unschön sind. Ok betrifft 2016 Model aber nicht mal 1 Jahr? Ich weiß ja nicht.

Was mich noch interessiert, was haben nun die 2017er Modelle für eine Lebendsdauer (halbe Helligkeit) finde hier nur unterschiedliche Aussagen. Muss ja eine MTBF Berechnung oder ähnliches geben.

oled-nerd (Beitrag #662) schrieb:

Nutzung = Tv läuft Zuhause oft nebenbei, ~4-6 Stunden am Tag + evtl. Gaming 1-2 Stunden. Betreibe den a1 mit max Helligkeit, die mir persönlich grade so reicht

Ist doch bei dir ne klare Sache....OLED ist bei deinem Nutzungsverhalten nix. Du solltest echt zu LCD wechseln und auch gleich deinen Nick umbenennen.

https://www.youtube.com/watch?v=aHAFUUUwLPo

ein krasser Fall. E6. nur mal zur veranschaulichung, unabhängig von der nutzung und was gegen die einbrenner unternommen wurde.

Die Frage ist nur, defekt...oder wie soll der Fleck in der Mitte entstanden sein? Oder Fake?

Geht in einen beliebigen MM und schaut da bei youtube zb. Rote Testbilder an. Da ist das Video von bereft noch harmlos. Auf Nachfrage wurde zwar bestatigt das kein algo läuft, die standen da seit ca. 2 Monaten ~600 Stunden.

Ohne den Algorithmus kann die Kiste eigentlich nicht betrieben werden.

Lg

Sehe ich auch so — dabei muss man aber auch dazusagen ohne Algo und MIT regelmäßigen statischen Bildinhalten kann die „Kiste“ nicht betrieben werden...

Ohne vermehrte Nutzung statischer Inhalte gibt es auch ohne Algo kein Problem.

Das eben leider pysikalisch nicht anders möglich (im Moment) bzw, eben noch nicht in der Praxis umgesetzt...

Dafür entschädigen die Oled eben dann mit Bildern inmitten von tiefstem Schwarz die wie mit dem Skalpell ausgeschnitten wirken...

Stranger Things sieht echt geil aus am Oled

Naja was heißt statisch? Auf den tvs liefen jeweils demos.
Auch bei einem 65a1 waren "einbrenner" dort lief die Sony Demo

Tjo die Engländer sind uns einen Schritt vorraus, BBC und Sky blenden die Logos nur für 10 Sekunden ein und dann verschwinden sie. Sowas hätte ich auch gerne mal in Deutschland oder in den USA...

@oled-nerd:
Na Senderlogo zb. oder die Laufschrift bei N24 usw.

@Lostion2:

Mich wundert es ehrlich gesagt auch nicht, das Netflix immer mehr Kunden in den USA bekommt und die Kabelanbieter immer weniger. Habt ihr euch mal zum Beispiel "The Flash" auf "The CW" angeschaut? Hab schon viel erlebt aber was die an Werbung einblenden ist wirklich eine Zumutung. Riesiges Logo und ÜBER dem Logo dauernt irgendwelche beschissenen Serienempfehlungen. XYZ läuft am Montag immer direkt nach der Werbung absolut nervig. Wie penetrant kann man bitte Werbung noch machen.

@hotred
Ja klar, dann muss man immer wiederkehrende Videos/Demos auch als "statisch" bezeichnen

Wenn die Bereiche beinhalten die trotz laufendem Video "statisch bleiben" - JA

Wenn man zb. ein Elektromarkt - Werbevideo als Beispiel nimmt bei dem aber stets der Preis statisch eingeblendet ist oder der Marktname oder wie auch immer dann ist das trotz laufendem Video natürlich ein statische Inhalt. Bei einem Film ohne Logo etc. passiert das ja nicht.

Wer also nur content ohne statische Inhalte sieht wird mit ziemlicher Sicherheit kein Problem bekommen - wer ständig üble Senderlogo "nutzt" der muss seine Hoffnung auf einen funktionierenden Algo setzen.

Wenn Stundd um Stunde der selbe Trailer mit den selben Highlights in HDR an der selben Stelle (700 nits!) leuchten und nie ein Algo gefahren wird - dann gibt es Burn in. Am Ende des Tages geht es um die ungleichmäßige Alterung. Das ist es egal ob die Zellen am Stück oder mit Pausen einseitig belastet werden. Eher noch ist das schädlicher als ein Senderlogo, da hier nicht lokal gedimmt wird und die Helligkeit punktuell an der gleichen Stelle viel höher ist und der Algo eben nicht läuft.

Das hier sieht wirklich übel aus.

https://www.youtube.com/watch?v=NkfEn4CPA5E

Hier nochmal ein Video

https://www.youtube.com/watch?v=F2m7J3DT9b0

Samsung selbst wird irgendwie auch nicht müde darauf hinzuweisen das OLEDs einbrennen

https://www.youtube.com/watch?v=ld1RqqFMZWo

Mich wundert wirklich daß dieses Einbrennthema noch keinen größeren Aufschrei verursacht hat und das alle einfach so akzeptieren. Wieso wird das in TV Tests nie erwähnt? Man sollte doch zumindest darauf hinweisen.

Verwendet man den TV zum zocken ist es nicht ungewöhnlich das mal 10 Stunden die gleiche UI angezeigt wird.

Wenigstens könnte man eine Technik einbauen die einen warnt wann dauerhaftes Einbrennen eine Gefahr wird.

Würde es denn helfen wenn man eine Stoppuhr neben den TV stellt, nach 2 Stunden diesen Algorithmus laufen lässt um dauerhaftes Einbrennen zu vermeiden?

Den kleinen Algorithmus kann man nicht manuell starten. Allerdings könnte man im Service Menü das Zeitintervall auf 2 Stunden setzen.

Da es aber keiner ausprobieren will werden wir auch nie erfahren ob es irgendwas helfen würde. Aussagekräftig wäre es ja auch nur, wenn man zwei OLEDs hätte mit gleicher Nutzung und unterschiedlichen Intervallen zum direkten Vergleich.

Servus

Aragon70 (Beitrag #675) schrieb:

Verwendet man den TV zum zocken ist es nicht ungewöhnlich das mal 10 Stunden die gleiche UI angezeigt wird.

Ich weiß, was Du sagen willst und wie Du es vielleicht empfindest, aber glaub mir.... im RL ist es sehr wahrscheinlich, dass man 10 Stunden Dauergaming als eher ungewöhnlich bezeichnen wird (und das ist dann schon "nett" formuliert).

55EA9800 performt nach 5000h immer noch genauso gut. Kein sichtbarer Helligkeitsverlust, keine unnormale Farbverschiebung. Wer auf akkurate Kalibrierung setzt, sollte trotzdem seinen TV nach 3000 oder 5000h nachkalibrieren. Gilt aber letztendlich für alle TVs und nicht nur OLED-TVs.Übrigens empfiehlt auch dieser Kalibrierer den TV die ersten 100h einzufahren bzw. nicht mit statischen Inhalten zu belasten.

http://hdtelevizija....at-picture/#comments

Die Burn-In-Panikmache die aktuell in den Foren weltweit herrscht (seltsamerweise wird gefühlt bei jedem 2. Post Samsung QLED-TVs als Alternative genannt...) ist m.E. deutlich überzogen. Plasma war da bedeutend empfindlicher und auch bei der guten alten Röhre konnten Ab- und Nachbilder entstehen und irgendwie konnte damit jeder leben. Im Rtings-Test sieht man ja auch, dass aufgrund der Backplaneproblematik (ein TFT-Backplane ist auch einem zunehmenden Verschleiß unterworfen, insbesondere je höher die Spannung anliegt und Wärme produziert) auch LCD-TVs davon betroffen sind.
Ich bin mal gespannt ob und wenn, wie lange es noch dauert bis man auch bei dem LG LCD Abbilder ohne Photoshop deutlich sehen kann. In Woche 11 kann man das Abbild beim LG LCD immer noch nachvollziehen. Das geht also wohl auch nicht mehr weg. Das man mit dem gleichen TFT-Panel beim OLED den TFT-Verschleiß deutlicher sehen kann ist da kein Wunder, weil hier kein Backlight oder ungenaues Ansprechverhalten der Pixel diesen Alterungseffekt kaschieren kann. Die TFT-Spannung wird hier direkt in Licht umgewandelt. Eine ungleichmäßige Spannungsverteilung führt somit auch zu einem ungleichmäßigen Farb-/Graubild.

65E6D performt nach 5000h immer noch genauso gut. Kein sichtbarer Helligkeitsverlust, keine unnormale Farbverschiebung.

Ok, es sind bei mir in Wahrheit erst 4968h. Aber ich wollte mich celle anschließen.
Dafür ist die Aussage von mir auch messtechnisch überprüft.
Mein Nutzungsprofil sollte bekannt sein.

Servus

Entscheidend sind für mich die "normalen" Threads der OLED-Modelle und nicht dieser spezielle Burn-IN-Thread, der in knapp nem Jahr grad mal ein Dutzend Seiten "geschafft" hat.

Ich für meinen Teil habe in den normalen OLED-Threads bisher absolut null gelesen über Einbrenner.
Das war damals bei den Plasmas oft ein Thema.

An diesen Burn-In-Thread beteiligen sich auch großteils die gleichen Personen, die immer wieder das Thema hochkochen. Dazu melden sich dann viele LCD-Besitzer die keinen OLED besitzen und schieben Panik und es artet in einen LCD-gegen-OLED-Kampf aus. Auch werden in der letzten Zeit wie auf Bestellung von Neulingen irgendwelche Burn-In-Threads eröffnet, passend dazu das Samsung nun auch eine groß angelegte Burn-In-Marketingkampagne gegen OLED auffährt. Welch ein Zufall...

Das OLED bei längeren statischen und wiederkehrenden Inhalten zu Nachleuchten und Abbilder neigt, ist ja nun nicht erst seit 3. Quartal 2017 bekannt. Das war schon seit dem ersten OLED-Smartphone der Fall. Das wird auch bei echten QLEDs und auch microLEDs nicht anders sein. Je abwechslungsreicher man den TV nutzt, desto geringer ist das ein Thema. Wer halt 5h täglich Nachrichten mit Laufschriften schaut, ist halt ein Sonderfall. Der braucht m.E. auch keinen besonders hochwertigen TV. Insbesondere wenn man dann noch hört, dass ein Großteil dieser Sonderfälle den TV nur als Nebenbeibeschallung laufen lassen. Warum dann nicht gleich Radio? Allein vom unnötigen Stromverbrauch eine seltsame Weise den TV zu nutzen. Da könnte man ja zumindest einen stromsparenden dunkleren Bildmodus nutzen und muss den TV nicht im Dynamikmodus laufen lassen, wenn man eh nicht bewusst reinschaut. So wird das Risiko auch gemindert.

Es ist doch schön, dass wir einen eigenen Thread zum Thema haben.
Damit können wir die "normalen" Threads frei von diesem kleinen Nebenschauplatz halten und bei Nachfragen und Diskussionsversuchen immer hierauf verweisen/verlinken.

Servus

Ich rede da auch immer vom AVS-Forum. Das ist ja mittlerweile echt unübersichtlich, was da für verschiedene Threads und Umfragen zum gleichen Thema eröffnet wurden und es sind halt auch immer wieder die gleichen Personen, die sich daran mit großer Leidenschaft beteiligen. Somit wiederholen sich also auch die Aussagen der Diskussionsparteien. Gerade diese Abstimmungen sind soetwas von sinnlos, weil sich doch jeder also auch Nichtbesitzer daran beteiligen kann. Gerade die Amis definieren sich ja gerne äußerst "sportlich" in solchen Grabenkämpfen durch ihre Gruppenzugehörigkeit und schüren Vorurteile. Eine sinnvolle Aufarbeitung des Themas ist da gar nicht das Anliegen und wenn dann QLED - auch in selbstleuchtender RGB-Variante (was so gar keinen Sinn macht weil Lebensdauer und Effizienz gegenüber OLED deutlich schlechter ist), noch als Heilsbringer und OLED-Ablösung genannt wird, braucht man gar nicht weiterlesen.

Solange es LCD noch gibt, braucht eh keiner jammern - man hat ja ne "sichere" Ausweichmöglichkeit - natürlich mit gewissen Einschränkungen in der Bildqualität, aber ja auch nicht katastrophal schlecht.

@HicksandHudson:
Sehe ich zu 100% auch so

Bei mir können der Lg Oled und der Samsung KS friedlich nebeneinander "existieren" - da gab es noch nie einen Kampf wie oft hier im Forum

Und selbst der Jvc Beamer fügt sich gut ein ohne das es Stress gibt

Also die virtuellen Kriege existieren nur hier - leider

Nun ja - wenn das "früher" bei den Plasmas schlimmer war, dann bin ich ja beruhigt.

Ich habe einen 9 Jahre alten Panasonic Plasma und mir fällt im normalen Betrieb nichts auf.
Jetzt, bedingt durch die ganze Diskussion, sind mir zum ersten mal dunklere Kinobalken aufgefallen als Amazon Prime beim Starten einer App anfangs ein durchgängig graues Bild lieferte.
Als der Film anlief, war alles weg bzw. nicht mehr sichtbar Aber evtl. bin ich mit ~ 4m auch einfach zu weit weg von meinem 42 Zöller.

wie viele von euch haben eigentlich den Fernseher beim LG Support online registriert? http://www.lg.com/de/support

Hat man da nicht automatisch bessere Karten beim Support und der ganzen Abwicklung?

Habe es heute mit der Xbox one X auf der Microsoft Seite gemacht, dadurch wurde sogar die Garantie etwas verlängert. aber bei MS weiß ich aus Erfahrung dass die Kulanz und der Service groß geschrieben wird. Mit LG kenn ich mich gar nicht aus, noch kein einziges Produkt von LG gekauft bisher.

Das Kuriose ist: Auf Facebook und Amazon, wenn man "laut genug schreit" meldet sich LG Deutschland und bietet Hilfe an, wenn ich hier jedoch von Fällen lese wo die sich komplett quer stellen und denen selbst eindeutige Bilder nicht schlimm genug zu sein scheinen als dass sie ihren A. bewegen...
(übrigens der Samsung Support scheint auch über ein Amazon Konto zu verfügen, das scheint gerade Trend zu sein, dass sich der Customer Service auch über diese Sozialen Netzwerke und andere Portale mit Kunden in Verbindung setzt, reagieren sogar recht oft auf sehr schlechte Bewertungen ihrer Produkte. )

Ich habe alles, nur so gar keinen Bock auf Ärger mit dem OLED, das würde mich dermaßen ankotzen..

Also mein b6 hat jetzt auch mehrere einbrenner. Komischer weiße aber von keinem Videospiel wo ich gedacht hätte das würde wohl eher passieren. Sondern von der youtube app. Die zwei Kästchen unten gelb und grün und oben das Wort empfohlen. Da spielt man über 100 Stunden Nioh oder Zelda nichts pasiert öffnet ein par mal die youtube app und dann so was Aber laut Saturn bekomme ich zum glück ein neues Panal.

Bei Amazon leuchtet der gelbe Knopf auch immer schön nach

Das ganze schaut dann so aus unten links

Noch nie gehabt bei meinem EC930V aber ich benutz auch nur Kodi da leuchtet das interface blau.

Ist das überhaupt so denkbar?
So oder so hat da jemand kräftig Pech gehabt.

http://www.hifi-foru...ead=104&postID=39#39

Hallo zusammen, konnte mich nicht zurückhalten nach so einigen Kommentaren hier. Ja OLED ist der Hammer und bietet ein bombastisches Bild aber genau das killt das Panel. Meinen LG OLED65B6D habe ich aus genau diesem Grund zurückgegeben. Nach 2,5 std zocken sind die Statusleisten derart eingebrannt, dass man sie im laufenden Film sehen konnte. Ich meine damit kein nachleuchten, das hat man schon nach wenigen Sekunden, am stärksten gelb auf grau, ich meine einbrennen. Die reinigungsalgorythmen haben null geholfen, gerät war immer am Strom und selbst drei durchläufe vom großen Panel cleaner konnten nicht helfen.

Servus

Ich war diese Woche in einem Markt einer kleineren Kette.

Habe mir verschiedene TVs angesehen.
Bei der Frage nache einem OLED kam vom Verkäufer wie aus der Pistole geschossen : um Gotteswillen kein OLED, ich zeige Ihnen warum.
Er führte mich dann zu einem LG 55B6 der sehr großflächig Muster einer
Einbrennung hatte. Wie diese zustande kam konnte er mir nicht erklären.

heidenfips

Also bei mir hat sich von spielen nichts eingebrannt. Und das obwohl ich wirklich viel spiele. Aber die YouTube app sogar der Zeit Balken oder oben der Strich bei der suche. Ist wirklich komisch. Aber wirklich mutig wenn Saturn darauf 5 Jahre Garantie anbietet wenn die Fehler schon bekannt sind im avs Forum gibt es ja einige Berichte bei einigen kann sich das Sky Banner der gelb leuchtet eingebrannt. Aber viel schlimmer als die einbrennen ist der Service von LG. Da ist man einfach selber schuld keine Garantie gibt es null Kulanz gegen über den Käufer. Die Frage ist kann LG sich Inden ersten 2 Jahren da überhaupt raus reden. Wenn LG soga selber zu gibt das dies bei jedem TV passieren kann. Dann ist das eben doch ein Produkt Fehler und muss in den ersten beiden Jahren nachgebessert werden. Da könne die in den eigenen AGBs schreiben was sie wollen.

@MrJohnMarston
Wenn so eine Verschleißerscheinung nach wenigen Stunden YouTube auftaucht, dann ist bei deinem Gerät irgendwas defekt. Daher bin ich mir auch nicht sicher ob ein Austausch des Panels allein ausreicht. Unter Umständen liegt es nicht am Panel sondern an teilen der Elektronik. Würde beim Austausch mal darauf achten was alles mit getauscht wird, wenn die Komponenten welche für den Algorithmus zuständig sind, nicht mit getauscht werden, ist es durch aus denkbar das du das Problem ganz schnell wieder hast.

@nobert.s
Hier muss ebenfalls was ganz gehörig schief gelaufen sein bei diesem Gerät. Hier ist eindeutig ein Defekt verantwortlich. Evtl. läuft der Algorithmus nicht so wie er soll und kommt dabei zu Fehlmessungen die dann genau so ein Problem hervorrufen.
Das wird hier meiner Meinung nach auch viel zu sehr unterschätzt, das viele der Probleme durch ein falsch arbeitenden Algorithmus ausgelöst werden können. Immerhin muss hier neben der Erfassung (Messung) einer physikalischen Größe (Impedanz) diese auch noch ausgewertet und die Stellwerte entsprechend angepasst werden. Wenn hier nur ein Baustein dieser Kette fehlerhaft arbeitet, kann das erhebliche Folge haben und evtl. auslösend für solche Probleme sein.
Somit kann der Algorithmus in so einem Fall genau das Gegenteil verursachen für das was er gedacht ist und erzeugt damit Schattenbilder anstatt der natürlichen Alterung der OLED Zellen entgegen zu steuern.

Das ganze Thema wird meiner Ansicht nach zu sehr aufgeblasen. Ich glaube wenn der "Verschleiß-Test" von rtings nicht gewesen wäre, dann wurde man kaum darüber reden da es kaum Meldungen gibt von Problemen. Daher hat der Test von rtings auch nicht viel Fragen beantwortet können sondern eher sogar noch viel mehr aufkommen lassen. Was leider auch an dem doch sehr praxisfernen Umsetzung des Test liegt.

Wenn man bedenkt das die Anzahl der OLED Besitzer, als auch die Anzahl der Stunden die die Geräte auf der Uhr haben, immer mehr Steigt die Meldungen aber über Probleme jedoch nicht merklich zunehmen (hier waren es gerade mal am Anfang des Threads eine paar User), kann man schon mal mit Sicherheit sagen das man hier nicht von einem generellen Problem reden kann. Es sind in der Summer sehr sehr wenige User betroffen. Wobei man hier auch immer noch unterscheiden muss ob die Geräte im Standby am Netz gelassen wurden oder nicht und in wie weit auch ein Defekt verantwortlich sein könnte. Bei den 5-6 Meldungen hier im Thread würde ich bei 3 davon von einem Defekt (evtl. falsch arbeitenden Algorithmus) vermuten.

@heidenfips
Sorry aber Beispiele aus einem Mediamarkt zu nehmen sind hier einfach nicht passend, da die Geräte alle nicht in den Standby gehen und vermutlich in der ganzen Zeit in der diese Aufgestellt sind, nicht einmal einen Algorithmus gesehen haben.
Zudem, wenn jetzt noch irgendwo ein B6 herumsteht, kann man davon ausgehen das dieser schon fast ein Jahr (oder sogar länger) 6 Tage die Woche 12-14h am Tag im Shop Modus (maximalen Einstellungen) betrieben wird, das ganze noch ohne Kompensation. Da kann jeder selber sich ausmahlen was das bedeutet.
Da wird es schon ausreichen wenn das Gerät nur 2 Monate unter diesen Umständen betrieben wird um mögliche irreparable Schäden verursachen zu können.
Zudem wäre es auch hier mal interessant zu sehen was passiert wenn man die betroffenen Geräte mal in den Standby versetzt und /oder noch den großen Algorithmus laufen lässt, was dann noch übrig bleibt von den "Einbrennern".
Gab ja hier auch schon das Beispiel das jemand einen Austeller gekauft hatte und gedacht hätte er hätte starke Einbrenner von den Bannern die im Laden ständig angezeigt wurde und diese dann nach dem nächsten Algorithmus wieder komplett verschwunden sind.
Daher nie eine Aussage über ein Gerät machen, dass nicht vorher schon mal eine Standbydurchlauf gemacht hatte.

Danke für die ausfühliche Erklärung

heidenfips

Nadir (Beitrag #695) schrieb:

Hier muss ebenfalls was ganz gehörig schief gelaufen sein bei diesem Gerät. Hier ist eindeutig ein Defekt verantwortlich...

Genau deshalb frage ich auch im Ursprungsthread nach.

Die erste Antwort habe ich bereits und schon addieren sich die Stunden weiter auf.
Eine Stunde Spiel pro Tag, drei Stunden normale Nutzung pro Tag. Fünf Monate in Nutzung.
Wir sind also schon weit weg von den ursprünglich 2,5 Stunden. Da kann sich in x Monaten schon irgendwas aufgeschaukelt haben, was dann erst nach der 2,5-Stunden-Spiele-Session in die persönliche optische Wahrnehmung gerückt ist.
Man kennt es: Einmal gesehen, immer gesehen. ;-)

Selbst Rtings mit ihrem Burn-In Testszenario haben es nicht so schnell mit dem 100%-Pegel-Logo über 100% der Zeit geschafft. Bei denen hat es bis zu vier Wochen gedauert (was dann > 500 Stunden entspräche) bis sich etwas relevant sichtbar eingenistet hat.

Servus

Schon immer wieder interessant wie dann durch etwas nachhacken dann doch noch so die eine oder andere Aussage relativiert wird.
Das mit der Wahrnehmungsgrenze bzw. dem "einmal gesehen, immer gesehen" kenn ich zu gut und unterschätzt man auch oftmals zu sehr.
Ich glaube das früher oder später den meisten ein "eingebranntes" Element auffallen wird, jedoch kann das durch aus auch etwas dauern, da man eben nicht immer das Problem sieht. Erst wenn dann mal eine bestimmte Szene kommt, bei der das Element gut zu sehen ist und man dann auch noch zufällig auf die betroffene Stelle schaut, fällt es dann auch auf.

ganz ehrlich dass Vertical Banding macht mir mehr sorgen als irgendwelche Einbrenner, ich werde das Teil so nutzen wie den Plasma und dann wird es schon passen.

Man sollte immer darauf achten ob man Logos/HUDs transparent einstellen kann, denn ich werde mich nicht völlig und blind auf die Algos verlassen.

Zum Vertical Banding: es ist halt schade, weil 5-10% Grau sieht ohnehin hässlich aus und keiner sieht sich das gerne an, hinzu kommt dass es ja auch u.a. an den Produktionen liegt die für LCD vorgesehen sind mit einem "absoluten" Schwarzwert von 0.05 oder so meine ich irgendwo gelesen zu haben. (ich spreche hier bspw. von Mindhunters auch ohne Vertical Banding frag ich mich, so ein grauverseuchtes Bild ist doch ohnehin ungeniessbar)

Will nur sagen: diese 5-10% Vollbild Grausuppe will doch eh keiner sehen.

Wenn es aber nur ein kleiner Bereich des Bildschirms ist, ist die Problematik wirklich vernachlässigbar, es sei denn man hat genau an dieser Stelle fette Balken und größere Unregelmäßigkeiten.

Naja, wie zeitgemäß es 2017 noch ist das man sich überhaupt noch um sowas nen Kopf machen muß (vielleicht auch nur hypothetisch), darf man sich schon fragen....die Verteidigunsmechanismen a la "technikbedingt", "nur Einzelfälle" etc pp funktionieren aber anscheinend....in 2-3 Jahren wird man dann wohl einen repräsentativeren Querschnitt haben.

Ich frage mich ja, ob jemand schon einen 2017 im Geschäft nach Einbrennern abgesucht hat. Es sind ja fast nur B6er, von denen berichtet wird. Klar, ich gehe davon aus, dass die B6 am meisten verkauft wurden. Aber von 2017ern hab ich noch immer nichts gelesen. Die sind doch sicher auch ausgestellt.
Mir kommt bei den Vergleichsvideos auf Youtube auch vor, dass die 2017er Geräte bei Gelb, Orange und Rot mehr Sättigung haben. Vielleicht ist da etwas verändert worden, so dass die roten Pixel nicht mehr so schnell nachlassen im Vergleich zu den 2016ern.

Was anderes: ich bild mir ein, gelesen zu haben, dass der 2000h Algo sich um das Panel Noise (near Black noise) und Banding kümmert. Es könnte ja dann schon sein, dass nur die "kleinen" 4h Algos die (in dem Fall) Nachbilder vermindern sollen. Das würde doch schön erklären, warum quasi niemand nach dem großen Algo eine Miderung gesehen hat. Ich denke nämlich, dass nach diesem großen Algo das Panel erstmal resettet wird.
Warum ich das auch denke: ich hab einen gemacht, weil mein near black Bild,.. sagen wir verbesserungswürdig war. Ich dachte mir: versuchste halt mal.
Mein Bild ist nämlich an den Ecken und Seiten aufgehellt. Das wurde aber sichtbar weniger nach 6 Monaten. Jetzt nach dem großen Algo ist es wieder, wie am Anfang -> also wieder heller an den Seiten. Nach und nach bessert es sicht mit den kleinen Algos.
Wenn man jetzt benenkt, dass rtings den großen Algo jede Woche auslöst...
Vielleicht setzen sie die Tabelle der kleinen Algos ständig zurück? Könnte ja sein?
Und vielleicht wäre es dann wirklich besser, sobald man dauerhafte Nachbilder hat, den TV hell einzustellen und logofreie (/HUD freie) Inhalte über einige Tage zu schauen und möglichst viele kleine Algos laufen zu lassen. Also den TV nach 4,x Stunden 15 min ausschalten und dann weiterschauen.

Also ich habe einmal den großen Algo selbst angestoßen und einmal Automatisch nach 2000std, mir ist das Bild danach schlimmer vorgekommen und hat ein paar kleine Algos gedauert bis es wieder besser geworden ist... (B6)