Mythos oder nicht: Können OLED Fernseher "einbrennen"?

Davon mal abgesehen: dass LG nicht Hersteller der OLED-Panels ist (das wäre dann LGD), weißt Du aber, oder?

Armin_88 (Beitrag #1318) schrieb:

Ich habe dazu nochmal den Service von Lg angeschrieben, aber die konnten nicht bestätigen das die Subpixel vergrößert wurden???

Armin_88 (Beitrag #1319) schrieb:

Habe so eben noch einen Live Chat gestartet, auch hier die Aussage der Technik: Die Pixel wurden nicht vergrößert, der C8 ist NICHT heller als die 2017er Generation !!

Alles irrelevant, da schon seit der CES im Januar bewiesen wurde, dass die Subpixel verändert und vergrößert wurden.

https://www.avsforum...15.html#post55469954




Messung von Rtings von links nach rechts: C8, C7, C6:



Servus

Tatsache ist, dass die Panels noch in unterschiedlichen Subpixelstrukturen von LGD ausgeliefert werden. Die 77 Zoll noch mit der alten Subpixelstruktur, die 65 und 55 Zoll in der neuen Subpixelstruktur.

Das hat so auch Vincent Teoh von HDTVTest bestätigt. Er hat zuerst einen 77C8 getestet und gemeint, die Informationen über eine neue Subpixelstruktur wären falsch. Anschließend musste er zurückrudern.

Servus

Bei uns war heute ein Techniker von LG. Panel wurde getauscht. Konnte sich auch nicht erklären, wie sich die Sonne vom Frühstücksfernsehen einbrennen konnte. Meinte nur, dass wohl was defekt gewesen sein muss. Wäre nicht normal.
Und da LG keine B6 Panels mehr hat, gab es ein B7 Panel.

Gruß
Michael

norbert.s (Beitrag #1324) schrieb:

Tatsache ist, dass die Panels noch in unterschiedlichen Subpixelstrukturen von LGD ausgeliefert werden. Die 77 Zoll noch mit der alten Subpixelstruktur, die 65 und 55 Zoll in der neuen Subpixelstruktur. Das hat so auch Vincent Teoh von HDTVTest bestätigt. Er hat zuerst einen 77C8 getestet und gemeint, die Informationen über eine neue Subpixelstruktur wären falsch. Anschließend musste er zurückrudern. Servus

Da dürften aber keine zwei Fertigungslinie unterschiedlicher Panel-Generationen nebeneinander her laufen, sondern eher auf vorhandene Lagerbestände und gegebenenfalls "Überproduktionen" zurückgegriffen werden. Von allen Panel-Serien wird ja normalerweise immer mehr produziert, als verbaut wird, um im Reparaturfall auf vorhandene Bestände zurückgreifen zu können. Ausnahme (und der Super-Gau) wäre, wenn bestimmte Bestände auf Grund einer außergewöhnlichen Nachfrage vermehrt nachgefragt werden würde, warum auch immer, und somit kein Lagerbestand mehr vorhanden wäre. Glücklich wäre dann der, der ohne zusätzliche Anpassungsmaßnahmen auf neuere Bauteile zurückgreifen könnte...

PS.: Gelegentlich wurden ja sogar Restposten älterer Bestände an Hersteller zu Sonderpreisen "verhökert", um die Lager für Neuware frei zu bekommen.

Ersteres ist aber ebenso für einen gewissen Zeitraum möglich, da nicht alle Fertigungslinien zeitgleich und sofort umgestellt werden können.

Wieso einen 77C7 verkaufen, wenn man ihn schon als 77C8 deklarieren kann?
Die Aussage gilt für Panel-Lagerbestände ebenso wie für noch nicht umgestellte Fertigungslinien. ;-)

Servus

Warum einen 77C8 verkaufen wollen, wenn noch ausreichend Lagerbestände an 77C7 Zuschnitten vorhanden sind oder sogar noch mehr, als ursprünglich eingeplant ? Panelzuschnitte werden ja im Vorhinein gefertigt und nicht erst, wenn schon "Not am Mann" ist.

Die Wachstumsraten bei OLEDs waren von LG/LGD bis jetzt immer höher prognostiziert worden, als dann tatsächlich und letztendlich im Rückblick verkauft.
Also werden vermutlich auch noch ausreichend Lagerbestände an C7 Panels vorhanden sein. Vermutlich sogar so hoch, dass zwischenzeitlich schon "gemunkelt" wurde, dass einige OEM TV-Hersteller Restbestände von älteren Panel-Serien zu besonders günstigen Konditionen aufgekauft hätten...

Gerüchte, Gerüchte...

Ich bin mir nicht sicher, ob Du mich verstanden hast.
Ein 77-Zoll-Panel mit Pixelstruktur von 2017 in einem C7 zu verkaufen bringt weniger Geld ein als das gleiche Panel in einem C8 zu verkaufen. Das war mein Hintergedanke.

Warum einen 77C8 verkaufen wollen, wenn noch ausreichend Lagerbestände an 77C7 Zuschnitten vorhanden sind oder sogar noch mehr, als ursprünglich eingeplant ? Panelzuschnitte werden ja im Vorhinein gefertigt und nicht erst, wenn schon "Not am Mann" ist.

Du redest ja scheinbar auch von Panels. Daher verstehe ich deine Aussage nicht.
Dem 77-Zoll-Panel ist es egal, wo es eingebaut wird, bzw. welche Bildaufbereitungselektronik angeflanscht wird. Also baue ich es doch dort ein wo es mehr Geld bringt. Und genau das macht LG aktuell.

Nachtrag:
Nebenbei angemerkt sein, dass es gar keinen 77C7 je gab. Es gab einen 77G7 und einen 77W7. :-)

Servus

Es gibt nur zwei Möglichkeiten.

1. LG hat genug Panels in 77 Zoll mit alter Pixelstruktur auf Lager und baut daraus den aktuellen 77C8
2. LG produziert immer noch Panels in 77 Zoll mit alter Pixelstruktur und baut daraus den aktuellen 77C8.

Ändern wird sich das erst, wenn bei (1) das Lager leer ist oder bei (2) die letzte Fertigungsstraße umgestellt wurde.

Servus

Spekulatius.... Spekulatius.... und Winter Is Coming

LG verfügt aktuell über 3 Fertigungslinien und mit dem FullHD-Panel hatte man ja die letzten Jahre 3 verschiedene Panelarten gleichzeitig im Programm.

http://www.hifi-foru...ad=61&postID=131#131

Das FullHD-Panel wird wohl nun nicht mehr hergestellt, schon denkbar dass man nun die Pilotlinie exklusiv für die 77"-Panels nutzt.

Der erste große Algo ist durch, vor 1 Stunde initiiert worden. Aslo bin ich bei 2000 Stunden angelangt seit November 2017.
Also 9 Monate 2000h, nicht ganz 8 Stunden Pro Tag im Schnitt.

Hab mal das 5% grau angeschmissen: keine nennenswerte Änderung aufgefallen. Also qualitativ wie zuvor.

Hallo in die Runde,

sorry wenn ich hier jetzt etwas Frage was woanders schon beantwortet wurde, aber ich habe jetzt nicht komplett 27 Seiten gelesen, eher so 10 und hier scheinen ja wirklich einige Leute mit viel Fachwissen am Start zu sein.

Ich bin jetzt ein wenig verunsichert wegen der "einbrenn" Problematik. Ich hatte bis vor kurzem eigentlich noch nie davon gehört und Träume schon seit Jahren davon mir einen OLED zuzulegen.

Ich plane derzeit an einem Hobbyraum/Nerd-Zimmer für mich. Würde mir dafür sehr gerne einen OLED C8 zulegen. Der TV würde bei mir zu 100% fürs zocken benutzt werden. Xbox One X und PS4 Pro. In der Woche eher nur so 2 Stunden am Abend, aber am Wochenende oder im Urlaub kann ich auch schon mal 10-14 Stunden am Stück erreichen.
Joa ich zocke schon sehr gerne. ;-)

Ist das mit einem OLED doch eher problematisch und ich sollte zu einem anderen TV greifen?

Jedenfalls Danke schon mal an alle beteiligten hier, habe schon einiges gelernt durch Euch, was ich sonst niemals gewusst hätte. Wie z.b. den TV nicht komplett vom Strom zu nehmen wegen dem Algo. Das hätte ich nämlich getan! Mache ich bei meinem aktuellen LCD fast immer.

LG und schönes Wochenende allen

Da brauchst du dir keien Sorgen machen , das ist kein Problem für die oled panels , einige hier im forum inklusive ich selbst benutzen den Oled als PC monitor wo er öfter auch mal 10 Stunden am Stück den reinen Windows desktop anzeigt.
Wenn du es mit der Luminanz nicht übertreibst sehe ich da kein Problem , Zocken in HDR über längerem Zeitraum ist wieder ein anderes kapitel wovon es auf dauer und langen sessions keine Erfahrungswerte hier im forum gibt.

Ich dachte die Zeit die man den OLED etwas am Stück anzeigen lässt sei völlig irrelevant, da sich die Problematik kumulativ verhält?!

Es ist doch noch gar nicht geklärt ob die anzeigedauer oder hohe Luminanz bzw Kontrast ein Einbrennen bei oleds begünstigen oder nicht.
Deswegen betreibe ich ihn vorausschauend wie einen Plasma und vermeide hohe Leuchtdichten und somit steht einem PC Dauer oder gaming betrieb nichts im wege.

Ich verfolge das Thema schon seit einiger Zeit und für mich ist das durchaus geklärt. Hohe Leuchtdichte erhöht den Verschleiß eines Pixels, was dann wiederum "Einbrennen" erzeugen kann.

Jetzt bin ich auch Mitglied im Einbrenner-Club. Sorry, wenn ich bereits beantwortete Fragen stelle, aber ich habe hier nicht alle Seiten gelesen.

Habe meinen LG OLED65E6 seit September 2016. Vor einer Woche grüne Schatten mit Emblem "Live" und Wetter entdeckt. Mehrmals ALG - keine Besserung.
Jetzt will ein LG-Techniker kommen.
Ich dachte immer, Einbrenneffekte wären nicht zu reparieren und fallen nichjt unter Garantie...
Kann mich jemand aufklären.

Danke im Voraus.

Wer führt gerade einen Prozess wegen Garantie/Gewährleistung bei OLED-TVs wegen Einbrenneffekt? Oder hat einen geführt - gerne PM.

Und trotzdem glauben hier die meisten das es dieses Problem "in der Realität" nicht gibt...

Stell doch mal Bilder ein..

Danke für die Antworten.

Bei HDR gibt es keine Erfahrungswerte. Leider wird beim Gaming ja zunehmend auf HDR gesetzt. Gerade bei der One X wird HDR ja extrem angepriesen, fast auf jeder Spiele-Hülle.

Ich habe mal bei meinem aktuellen TV geschaut, was ich da für Werte eingestellt habe. LG 58UH635V 58 Zoll
Der läuft im Spielemodus auf 52 Helligkeit und 100 oder 95 Kontrast.
Ich denke mal ein LG OLED C8 wird sicher ein anderes Bild haben, aber die Helligkeit wäre in dem Beispiel unkritisch, der hohe Kontrast aber ein Problem?

Aufgrund des relativ hohen Anschaffungspreises ist man wirklich verunsichert muss ich sagen.


@Ronald57

Ist das einbrennen eingetreten obwohl der TV nie vom Netz getrennt wurde, damit der Algo laufen konnte?

War nie vom Netz getrennt. Anschluss über 5.1-Anlage mit Receiver und logitech harmony.

Ronald57 (Beitrag #1339) schrieb:

Jetzt will ein LG-Techniker kommen. (...) Wer führt gerade einen Prozess wegen Garantie/Gewährleistung bei OLED-TVs wegen Einbrenneffekt? Oder hat einen geführt - gerne PM.

Na mal schauen, was der Techniker so sagt.
Bisher waren es hier ja gefühlt alles Defekte, wo sich LG gut verhalten hat und man sich die Mühen, über Prozessgedanken sparen konnte

Ich befasse mich immer mit dem Worst-Case-Szenario - ich habe damals dämlicherweise 6500 Euro für den Kasten bezahlt
Vielleicht sind meine Befürchtungen auch völlig unnötig!.

Aber Einbrennen nach zwei Jahren Betrieb verwirrt mich nun doch.
Ist das beim neuen E8 eigentlich ausgeschlossen?

Ein Defekt ist bei keinem Gerät ausgeschlossen

@Ronald57
Für eine bessere Einschätzung deines Problems wären noch ein paar Infos sehr hilfreich:
- wie lange wurde der Sender bzw. das statische Element, welches nun sichtbar ist, ca. angezeigt (am Stück oder verteilt über eine längere Zeit)
- ist das "eingebrannte" Logo als helleres Element zum restlichen Hintergrund dargestellt oder dunkler?

Dies Infos helfen immer etwas besser das ganze Problem zu bewerten. Prinzipiell kann es bei OLEDs, so wie bei jedem Selbstleuchter, auch heute noch zu Verschleißerscheinungen (Einbrenner) kommen.
Was aber auch immer wieder beobachtet wurde sind fehlerhaft oder gar nicht arbeitende Algorithmen, welche dann zu solchen Problemen führen können.
Unterm Strich sind aber nur sehr wenige Probleme was das Thema "Einbrenner" angeht bisher bekannt.

Quasi die professionellere, weil ernsthaftere, Version meiner Antworten

vor allem bei helleren Sequenzen schimmert es als grüner Schatten durch - wobei ich nicht rekonstruieren kann, welcher Sender das gewesen sein könnte.
Manchmal scheint es auch völlig verschwunden, kommt dann aber wieder.

Das liest sich dann aber eher so das du den Sender mit dem "eingebrannten" Logo nicht sehr viel bzw. nicht ständig angeschaut hast. Ansonsten würdest du vermutlich noch wissen welcher Sender das gewesen sein müsste.
Dies würde dann eher für einen nicht korrekt arbeitenden Algorithmus sprechen.

Dies würde ich dann dem Techniker auch so schildern, dass du den Sender mit der statischen Anzeige nicht oft bzw. nicht häufig angeschaut hast da du nicht einmal mehr weißt bei welchem Sender so ein statisches Logo angezeigt wurde.

Vielleicht kannst du das ganze auch mal mit einfarbigen Testbilder nochmals genauer überprüfen. Da kannst dann auch besser sehen wie sich das ganze abbildet (heller, dunkler).

In der Zwischenzeit gibt es weit über 2,5 -3 Millionen OLED Geräte auf dem Markt, dass dann bei dem einen oder anderen auch mal was nicht ganz in Ordnung ist, lässt sich nicht vermeiden. Insbesonderes wenn man bedenkt wie komplex die ganze Korrekturmaßnahmen der OLED Geräte arbeitet. Von Software-, Hardware- und Fertigungsproblemen kann da alles dabei sein was zu so einen Problem führen kann.
Ich hoffe für dich der Techniker macht da keine Probleme und das Panel oder TV wird ohne größere Umstände getauscht.

So, nun war der Techniker von LG da.

Er hat jede Menge Daten ausgelesen. Gerade wurde mir mitgeteilt, das LG die Garantie ablehnt.

Offensichtlich hat sich der Videotext leicht eingebrannt......

Ich würde aber nicht so schnell aufgeben - vielleicht hast du doch noch Glück wenn du an LG schreibst etc.

Mehr als das nichts dabei rauskommt kann ja nicht passieren- du kannst ja auch anführen das es offenbar eine Fehlfunktion ist da du sicher nie über sehr lange Zeit Teletext genutzt haben wirst

Aufgaben habe ich bei dem Anschaffungspreis auch nicht vor.
Mein Anwalt steht schon in den Startlöchern.
Ganz spannend: Für die Gewährleistung (im Gegensatz zur Garantie) ist der Verkäufer zuständig - der kriegt jetzt auch den ersten Brief vom Anwalt....

Das ist schon sehr ärgerlich. Hoffe das du da noch was machen kannst.

Hast du denn viel bzw. sehr regelmäßig den Videotext genutzt?

Ja, aber immer nur kurz und jetzt Einbrennspuren nach 2 Jahren......

Übrigens: Laut LG-Techniker ist wohl das Logo des SAT-Frühstücksfernsehen das allerschlimmste . Brennt wohl grundsätzlich ein....
Das habe ich allerdings niemals gesehen....

Ronald57 (Beitrag #1355) schrieb:

Übrigens: Laut LG-Techniker ist wohl das Logo des SAT-Frühstücksfernsehen das allerschlimmste . Brennt wohl grundsätzlich ein....

Das ist ein bekanntes Logo von mehreren:

norbert.s (Beitrag #940) schrieb:

norbert.s (Beitrag #909) schrieb: ...Das passt ins bisherige allgemeine Bild der Situation. Alle die es erwischt hat, weisen ein gemeinsames Verhaltensmuster auf und Übereinstimmungen der Eigenschaft des zugrundeliegenden statischen Inhalts. Und wieder passt der "Einbrenner" von Ductator ins bisherige allgemeine Bild der Situation. N24-Nachrichtenticker, Logo RTL4, Sonnenuhr SAT1-Frühstücksfernsehen, Info-Fenster 4 Café Puls Frühstücksfernsehen und so weiter - alles in Gelb und/oder Orange (Mischfarbe aus Rot und Grün mit potentiell höchster Energiedichte) und vermutlich (nicht alle Nutzer haben Zeitangaben geliefert) mindestens zwei Stunden jeden Tag im Durchschnitt, abzüglich Werbepausen.

Servus

Ich befürchte ja das wir das in Zunkunft immer öfterhaben werden, aber lassen wir uns überraschen...

Bisher ist ja glaube ich beinahe jeder der Meinung, wenn man nichts sieht dann ist da auch nichts...

Welche Rolle spielst Du hier eigentlich @hotred bzw. was für einen TV nutzt Du ?

Bisher 65C6 - jetzt auf Suche im Moment.

hotred (Beitrag #1357) schrieb:

Ich befürchte ja das wir das in Zunkunft immer öfterhaben werden, ....

Das wäre ja auch nicht unlogisch, da die Kisten immer älter werden und damit immer mehr Stunden auf den Buckel bekommen.
Und die Abnutzung (Verlust an Leuchtdichte) ist ständig und immerdar an der Arbeit. Diese kann je nach persönlicher Nutzung der Kiste und Effektivität vom Algorithmus irgendwann "optisch durchbrechen".

Servus

Nach den tollen Erfahrungen mit LG bin ich jetzt auch wieder auf der Suche: nach dem E6 nun E7 oder E8...
Und was ist mit dem Panasonic, den Video-Bild auf Platz 1 feiert?

Meinungen......

hotred (Beitrag #1359) schrieb:

Bisher 65C6 - jetzt auf Suche im Moment.

Unzufrieden, ungleichmäßige Alterung/Abbilder oder Angst ?

Ronald57 (Beitrag #1361) schrieb:

Nach den tollen Erfahrungen mit LG bin ich jetzt auch wieder auf der Suche: nach dem E6 nun E7 oder E8... Und was ist mit dem Panasonic, den Video-Bild auf Platz 1 feiert? Meinungen......

Alle "brennen" mehr oder weniger gleich ein. Denn alle haben Panels von LGD.
Aufgrund der neuen Subpixelstruktur liegt die Vermutung nahe, dass alle Hersteller mit Panels von LGD aus 2018 etwas robuster sein könnten als die Vorgänger. Genaueres wissen wir aber erst in 2 Jahren. ;-)

Servus

Das habe ich noch nicht durchgearbeitet, macht aber einen echt guten Eindruck - auch zum Thema Einbrennen. Jetzt verstehe sogar ich den LG-Modell-Aufbau.. ...

http://www.zambullo....2018.html#oled-panel

@piobla:

Keine Probleme, aber doch ein ungutes Gefühl und den Drang dazu keine statischen Inhalte anzeigen zu lassen... Der neue Besitzer hat also kein vorgeschädigtes Panel

Anstatt hier gleich den Beitragsschreiber zu diffamieren, könnte man auch kurz und simpel den Betragsschreiber nach dieser Ungereimtheit fragen:

@JHolland
Wieso ist der "Einbrenner" in Beitrag #6 auf den zwei Fotos scheinbar an zwei verschiedenen Positionen?

@Aragon70
Die automatische Annahme des Diffamierenden, dass der rote Hintergrund auf jedem Foto ein korrektes Vollbild ist, kann schlicht falsch sein.

Servus

Ich rate mal ins Blaue: Pixelshifter? Der verschiebt das Bild immerhin um 1-2 cm.
Die Fotos müssten dazu wohl mit einigen Minuten Zeitunterschied aufgenommen worden sein.

Mit Verdächtigungen ist man in Foren immer schnell bei der Hand

Das ist doch blödsinn jetzt. Jeder weiß, daß Oleds einbrennen können. Dies geschieht bis jetzt sehr selten, was für die Technik
Spricht. Aber Leute zu verdächtigen, halte ich nicht für sinnvoll.

Das OLED Einbrennproblem ist eindeutig kein Mythos mehr.

Woche 28 des RTings Burn in Tests

https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test

Live CNN bei maximaler Helligkeit hat inzwischen das "normale" Live CNN vom Einbrenn Effekt her überholt, obwohl es anfangs interessanterweise noch umgekehrt aussah.