Mythos oder nicht: Können OLED Fernseher "einbrennen"?

celle (Beitrag #1021) schrieb:

Wer zu 100% ein und denselben Sender mit Logo schaut, sollte sich keinen Selbstleuchter kaufen. Ein normales Nutzungsverhalten ist das aber nicht und schon gar keines wozu man einen OLED-TV benötigt.

Ich schaue nur Sky Sport und zocke. Für mich ist das normales Nutzungsverhalten. Ich nutze meinen OLED extra nicht dafür, ist halt so.

Aber dabei hast du eben nicht immer dieselben statischen Inhalte an derselben Stelle. Mein Bruder Zockt seit einem Jahr sehr intensiv auf seinem OLED und es gibt bis jetzt keine Anzeichen von Abbildern.
Wenn man bedenkt das es hier nun auch schon sehr viele Seiten zusammengekommen sind und es nicht einmal 10 Personen sind die sich gemeldet haben mit Problemen, ist das für mich alles ander als ein großes Problem.
Wenn dann jemand schon nach wenigen Stunden Probleme hat mit Einbrennern dann ist definitiv was am Gerät nicht in Ordnung, da bei allen rtings Tests erst nach mehreren hundert Stunden was zu sehen war und das unter sehr extremen Bedingungen.

Von einem großen Problem war ja auch nie die Rede oder.

Aber von einem über das man gerne schreibt und einem Angst machen kann oder soll oder nicht kann oder nicht wird....

Für manche offenbar schon und die haben meist noch nicht einmal einen OLED. Immerhin haben wir schon über 50 Seiten zusammen bei gerade mal einer Handvoll Betroffener hier im Thread.
Ich hatte es schon mal gesagt, die Anzahl an OLED Besitzer nimmt immer stärker zu aber Meldungen bzgl. "Einbrenner" hingegen nicht. Daraus lässt sich doch viel mehr ableiten für den Alltag als aus einem Hardcore-Test wie von rtings.
Nicht falsch verstehen, der Test von rtings finde ich durchaus interessant, wirft für mich aber auch mehr Fragen auf als er beantwortet.
Wie z.B. reagiert der Algorithmus auf so eine Art von Dauerbeanspruchung und wie verhält er sich wenn eben abwechselnde Inhalte gezeigt werden und die statischen Elemente eben nicht immer an derselben Stelle sind?

Was man bisher aus den rtings-Tests sagen kann ist, dass man sich erst nach 300h+ mit immer demselben statischen Inhalt einen nachweisbaren "Einbrenner" einfangen kann.
Wenn jetzt Berichte von Problemen mit "Einbrennern" reinkommen, die aber schon nach nicht mal 100h mit demselben statischen Inhalt aufgetreten sind, würde ich stark von einen defekten Gerät ausgehen. Wenn ich es richtig einschätze ist bei vielen von den bisher bekannten Berichten, schon deutlich früher als 300h die Probleme aufgetreten.

Ich habe für die letzten Fälle im Gedächtnis (wenn ich mich nicht irre) überwiegend eine Nutzung von 6 bis 12 Monaten.
Bei 2 Stunden Frühstücksfernsehen oder Nachrichtenticker pro 5 Tage die Woche sind das auch schon 260 bis 520 Stunden.

Servus

Um mal ohne den Algo zu testen könnte man doch Handys, Tablets und Laptops sowie Monitore mit OLED Panel nehmen? Nur um mal allgemein zu sehen was mit dem OLED Material passiert bei Dauerbelastung. Ist zwar dann nicht WRGB von LG, aber vielleicht kann man Rückschlüsse ziehen zum rtings Test, ob der LG Algo sogar der Verursacher einiger Einbrennmuster ist.

@nobert.s
ja bei dem letzten Fall war das Gerät schon etwas älter (>6 Monate). Bei den ersten Meldungen waren es aber auch Geräte die noch nicht so alt waren bzw. nicht in dem Maße statische Inhalte ausgesetzt waren.

@Supermario
Das der Algorithmus bei fehlerhaften Parametern (Software als auch auf der Hardwareseite) auch Probleme verursachen kann, habe ich mir auch schon überlegt.

Das mit dem roten Subpixel beim 2018er Panel passt doch gut in das Gesamtbild:

Area increase for Green : + 25% ,
Red : + 60% ,
Blue (not visible here but can be seen on other photos from "les numériques" ) : something like +10% ,
White : +17%

http://www.avsforum....15.html#post55469954
http://www.avsforum....33.html#post55524498

Es wird schon seinen Grund haben, dass LGD bei Rot am meisten nachlegt. ;-)

Servus

Nadir (Beitrag #1017) schrieb:

So langsam geht das ganze hier schon in eine sehr fragwürdige Richtung wenn man jetzt schon die Fotos mit Bildbearbeitungsprogrammen bearbeiten muss nur um einen leichtes Abbild finden zu können.

Keineswegs, man kann es auch ohne schon erkennen, mit Bildbearbeitungsprogramm wirds halt besser erkennbar. Ist ja auch nichts anderes als wenn man mit Messgeräten die Farbgenauigkeit diverser TVs misst. Zudem sind diese leichten Einbrenner ein Hinweis darauf das es in 2 Monaten noch offensichtlicher ist.

Auf jeden Fall sind solche Tests wo die Einbrenn Bilder gezeigt werden aussagekräftiger als wenn jemand erzählt das er jemand kennt bei dem nichts eingebrannt ist. Damit kann man nichts anfangen. Dazu müßte man erstmal wissen ob derjenige die Wahrheit sagt, was er auf dem TV angesehen hat, wie oft und wie empfindlich er gegenüber Bildfehlern ist. Manche sehen die einfach nicht.

Letztendlich hat der erste RTings Test auf jeden Fall schoon gezeigt das auf OLEDs definitiv etwas einbrennen kann. Es mag kein normales Szenario gewesen sein, aber auch keins das LG explizit so verboten hätte.

Nadir (Beitrag #1017) schrieb:

Wissen wir denn ob hier der Algorithmus evtl. nicht einfach etwas überkompensiert hat und das beim nächsten Zyklus ohne den statischen Inhalt dies nicht evtl. wieder ausgeglichen wird? Nein wissen wir nicht.

Keine Ahnung ob das möglich ist und RTings zum falschen Zeitpunkt das Bild aufgenommen hat. Halte ich aber für unwahrscheinlich. Sicher wissen wir das erst in ein paar Wochen.

Aragon70 (Beitrag #1031) schrieb:

Keineswegs, man kann es auch ohne schon erkennen, mit Bildbearbeitungsprogramm wirds halt besser erkennbar. Ist ja auch nichts anderes als wenn man mit Messgeräten die Farbgenauigkeit diverser TVs misst. Zudem sind diese leichten Einbrenner ein Hinweis darauf das es in 2 Monaten noch offensichtlicher ist.

Sorry ich habe mir dir Fotos mehrfach angesehen und konnte da nichts erkennen (außer bei dem CNN 200 Nits Gerät). Auch schreibt rtings nichts von weiteren sichtbaren Elementen bei den anderen Geräten.
Wie schon angesprochen kann man auch nicht sagen ob das nur leichte Überkorrekturen des Algorithmus sind oder evtl. schon leicht beginnende "Einbrenner". Daher ist das für mich völlig am Ziel vorbeigeschossen wenn man hier die Bild noch künstlich bearbeiten muss um was erkennen zu können.

Auf jeden Fall sind solche Tests wo die Einbrenn Bilder gezeigt werden aussagekräftiger als wenn jemand erzählt das er jemand kennt bei dem nichts eingebrannt ist. Damit kann man nichts anfangen. Dazu müßte man erstmal wissen ob derjenige die Wahrheit sagt, was er auf dem TV angesehen hat, wie oft und wie empfindlich er gegenüber Bildfehlern ist. Manche sehen die einfach nicht.

Ist es eben nicht da so ein Test nicht eine übliche Nutzung mit unterschiedlichen Inhalten widerspiegelt. Fakt ist das es eben nur sehr wenige Meldungen gibt. Das es dabei mit Sicherheit auch Besitzer gibt die zwar einen "Einbrenner" haben aber es noch nicht bemerkt haben, ist auch klar. Dennoch ist das ganze im Verhältnis zu den vielen Meldungen die es zu Plasmazeiten gegeben hat nichts dagegen.
Es geht ja dabei auch nicht nur um die Aussagen von denjenigen die Sagen das sie auch nach sehr langer und intensiver Nutzung keine Probleme haben, sondern auch um die wenigen Meldungen von Betroffenen.

Letztendlich hat der erste RTings Test auf jeden Fall schoon gezeigt das auf OLEDs definitiv etwas einbrennen kann. Es mag kein normales Szenario gewesen sein, aber auch keins das LG explizit so verboten hätte.

Das das so ist war auch schon vor dem Test klar auch wenn es der einer oder andere vielleicht nicht wahrhaben wollte. Das ist nun mal bei allen Selbstleuchtern so und wird sich auch nicht ändern lassen.
LG verbietet es zwar nicht aber weißt klar darauf hin in der Betriebsanleitung das man eben nicht über längeren Zeitraum statische Inhalte anzeigen lassen soll.

Keine Ahnung ob das möglich ist und RTings zum falschen Zeitpunkt das Bild aufgenommen hat. Halte ich aber für unwahrscheinlich. Sicher wissen wir das erst in ein paar Wochen.

Sicher wissen wir leider nur wenig da auch dieser Test nicht ein übliches Nutzungsverhalten darstellt, da auch hier immer derselbe Inhalt mit denselben statischen Inhalten angezeigt wird. Wir wissen eben nicht wie es ist wenn die Inhalte, wie es normal ist, immer mal wieder wechseln. Genau das ist es wo ich einen wirklichen großen Unterschied sehe und das dies eben auch die wenigen Meldungen in der Praxis erklären würde.
Wenn man dann noch die Anzahl an möglichen defekten Geräten bedenkt, wie es möglicherweise sogar das CNN 200 Nits Gerät ist, dann fallen dann nochmals einige Geräte raus aus den eh schon wenigen bekannten Meldungen.

Vielleicht könnten ja einige hier die einen OLED länger als 1 Jahr haben einfach mal ein Foto von einem einfarbigen rot/grau Bild darauf machen. Der beste Real Life Test wäre sicher möglichst viele OLED Benutzer dazu zu bringen solche Fotos zu machen und anzugeben was sie primär auf dem TV angesehen haben.

Zwar findet man über Google wirklich nicht soviele "Einbrennbilder", aber man findet allgemein nicht viele die überhaupt einfarbige Bilder auf ihrem OLED Screen abfotografieren und hochladen.

Wen sollte das interessieren? jemanden der weiß dass er ein extremes Nutzungsverhalten hat?

Warum wird eigentlich so getan als wäre ein Einbrenner das Ende der Welt? kommt doch auf die Tiefe und das Logo an. Der STW60 Plasma meines Bruders ist Einbrennerverseucht, RTL2, Pro7, Sky, Gottweisswassonstnoch, dennoch ist es kein Zustand bei dem man sich denkt: Sofort auf den Müll damit.

Schaut man bspw. Filme dann spielen die Einbrenner aufgrund der Kinobalken keine Rolle mehr.

Einbrenner sind überhaupt ein Problem bei hellen, einfachen Bildinhalten, sobald das Bild dynamisch und kontrastreich ist, kann ein Einbrenner im Bild "untergehen".

Bei der ganzen Diskussion hier kriegt man das Gefühl dass sobald man auch nur im Entferntesten eine Art Einbrenner erkennt, sofort den Fernseher wegschmeissen will.

Einbrenner sind für mich nicht wirklich schlimmer(je nach Ausprägung) als andere Probleme wie Near Black Banding, Clouding, Color Banding usw.

Es gibt eine Liste von möglichen Bildfehlern die den Genuss beeinträchtigen.

Das stimmt, auch gibt es von Rtings leider kein Bild wie sichtbar diese Abblider in farbigen Bildinhalten dann bei normalen Bildinhalten wirklich sind.
Im AVS-Forum hat sich schon ein Samsung-LCD-Nutzer gemeldet der einen Einbrenner bei normalen Bildinhalten wahrnehmen kann. Da im AVS-Forum ja ein entsprechender Thread zu Burn-In bei OLED existiert, bei LCD aber nicht (warum eigentlich nicht?), hat er natürlich farbige Bild abgesucht und erst einmal nichts gefunden.

Das Abbild ist aber eben mit Sicherheit im Graubild (TFT-Backplane-Problematik) ersichtlich und das kann durchaus schlimmer als bei nur einfarbigen Bildern sein.

Frage an die Experten?

Hilft sowas im Fall der Fälle? Oder ist das Augenwischerei?

http://shop.burosch.de/index.php?id_product=7&controller=product

Bin da gerade drüber gestolpert...:-)

Da kannste auch bei YouTube nach "Burn in fix" suchen.

Es wird dem TV auf jeden Fall nicht schaden.

@bereft

Es interessiert mich

Da ich einer dieser Nutzer wäre die den TV größtenteils als PC Monitor und für PC/Videospiele verwenden. Digitalfernsehende hat z.B. den Philips POS 9002 als perfekten Spiele TV beworben aber kein Wort über die Einbrennproblematik verloren.

Die größten Scherzkekse sind bei RTings. Da haben sie in ihrem Test fesgestellt das statische Elemente einbrennen, aber das hindert sie trotzdem nicht daran dem LG E6 eine Tauglichkeit als PC Monitor zu bescheinigen, also eine 7.7 zu geben. Ja ok, Image Retention ist nur 4% der Gesamtwertung und Burn in wird wohl gar nicht mit eingerechnet.

Aber im Prinzip heißt das für mich als "dummer Käufer" das dieser TV tauglich ist als PC Monitor, das beeinhaltet automatisch das es kein Thema sein darf 8 Stunden pro Tag das gleiche Layout anzuzeigen.

Es geht ja nur darum daß das Problem bekannt gemacht wird und ahnungslose Käufer davor gewarnt. Der aktuelle "Wischi Waschi" Zustand ist inakzeptabel. Ich würde erwarten das seriöse Tester anfangen ihren eigenen OLED Einbrenntest zu machen, wenn sie das nicht tun kann man das nur als unprofessionell bezeichnen.

Pixelfehler sind eigentlich das gleiche, aber hier gabs eine gesetzliche Regelung was man akzeptieren muß und was nicht. Vielleicht wäre es Aufgabe der Regierung hier Gesetze zu schaffen die dem Käufer Klarheit verschaffen.

@celle

Wie sehr die Einbrenneffekte bei "normalen" Bildinhalten aussehen wäre sicher interessant, denke mal wird wohl mit DSE vergleichbar sein. RTings könnte einen weiteren Test mit eingebrannten OLEDs machen, aber müßten dann schon Videos sein die auch dazu da sind DSE Effekte erkennbar zu machen.

Ich denke nicht das es ein LCD Einbrennproblem gibt, der Typ hat sich das sicher nur eingebildet, sonst hätte der RTings Extrem Einbrenntest das gezeigt, von PC LCD Monitoren die in Firmen massiv eingesetzt werden ganz zu schweigen.

Ich verwende den oled als PC monitor und es gibt absolut keine einbrenn oder nachleuchtprobleme.
Die Windows Maske über Stunden und das fast täglich also hört doch mal mit den Märchen hier auf.
Wer benutzt den einen TV wie der rtings burn in test , genau keiner.....

Der Thread ist so sinnlos. Immer nur das Selbe. Jemand äußert seine Bedenken bezüglich Burn In, dann kommt wieder einer der "OLED, Burn In, alles Blödsinn Verfechter an" und argumentiert dagegen.

Können wir es nicht bei Tests, Berichten und Erfahrungen belassen hier?

Ich hatte noch nie einbrenn bedenken und Erfahrung auch von einem zweiten oled dem LG ec930v denn ich für 4000 Stunden als pc monitor eingesetzt habe , hier wird ja übertrieben im extremsten Ausmaß.
Auch ein LCD macht Probleme , bei meinen ehemaligen Sony zd9 war nach drei Monaten ein Drittel der Hintergrundbeleuchtung defekt , paneltausch.
Und wo ist da das LCD panel so toll ????

War jetzt nicht direkt an dich gerichtet. Du schilderst ja deine Erfahrungen mit Geräten die schon länger in Nutzung sind. Meinte eher den Thread generell.

Aha okay

Im Endeffekt muss doch jeder selbst wissen was ihn stört. Inwieweit die Problematik stark oder weniger stark ausgeprägt ist ist doch kaum von Relevanz. Es wäre auf jeden Fall für potenzielle Käufer wesentlich sinnvoller wenn hier einfach nur Erfahrungsberichte mit genauer Definition des Nutzungsverhaltens stehen würden, so wie es im AVS Forum der Fall ist. Ich möchte natürlich nicht behaupten dass Ich des sinnlosen Diskutierens unschuldig bin.

Dafür wäre ich auch , nur erfahrungsberichte von Besitzern , nur das ist sinnvoll !!
Wenn was eingebrannt ist wäre auch gut zu wissen ob das gerät immer am Stromnetz hing , bei nicht nutzen des Algorithmus sind Schäden vorprogrammiert.

Was mich wundert...angeblich schreiben auch Leute aus der Profi Szene hier...die müssten eigentlich wissen, das bei LCD Monitoren...Kassen...andere...massive "Einbrenner " die Regel sind...
Natürlich laufen die im Dauerbetrieb mit Statischen Inhalten....

Update 330 Stunden Monster Hunter World in HDR, TV Betrieb bei hoher Helligkeit, Fernseher (B7D) ca. 6 Monate alt und mindestens 1000 Stunden gelaufen---> Immer noch kein Einbrenner, nicht mal ein leichtes, vorrübergehendes Einbrennen.

Fernseher hängt immer am Stromnetz, die Algos laufen reoutinemäßig, nix manuell angestoßen.

Jetzt muss ich mich hier auch mal melden. Habe den TV seit gut 1 Jahr und keine Probleme gehabt.

Gerade watchbox Serie geschaut und 3 min Pause gemacht und auf einmal hatte ich 2 grüne Flecken im Bild...

Keine Ahnung was da passiert ist aber gehen auch nicht mehr weg.

Jemand eine Idee was da passiert ist?

@pa-freak2

Das du deinen als PC Monitor verwendest und keine Probleme damit hast ist interessant. Wie lange ist denn pro Tag die Windows Maske zu sehen und wie lange machst du das schon? Kannst du ggfs. Fotos deines Panels machen?

@bereft

Monster Hunter World hat einige statische UI Elemente, wäre also ein möglicher Kandidat für Einbrenner.

Der RTings Test lief in den 4 Wochen insgesamt 400 Stunden, also etwas mehr als du Monster Hunter gespielt hast. GGfs. kannst du auch mal Fotos von deinem Panel machen und hier posten.

Was wir definitiv wissen, es gibt LEDs auf denen etwas einbrennt. Was wir immer noch nicht sicher wissen ob das auf allen automatisch immer der Fall ist. Wäre sicher denkbar das es komplexere Zusammenhänge gibt. Plasmas haben wohl weniger zu Einbrennern geneigt wenn nach Kauf erstmal 10 Stunden ein Rauschen angezeigt hat.

Interessant ist übrigens der Text auf der LG Webseite.

http://www.lg.com/us/experience-tvs/oled-tv/reliability

"So it is possible to create burn-in in almost any display if one really tries hard enough"

Klar, wenn man auf einem OLED 100 Jahre lang durchgehend das gleiche Bild anzeigt brennts möglicherweise auch ein, aber bei einem OLED ist die Zeitspanne eher bei 1 Woche.

Der erste RTings Test zeigt zumindest nach wie vor keinerlei Einbrennen bei LCDs. Samsung gibt übrigens 10 Jahre Garantie gegen Einbrennen bei ihren QLEDs. Wieviel gibt LG nochmal genau?

Das hier ist auch lustig.

"First, there is a screen saver feature that will turn on automatically if the TV detects that a static image is displayed on screen after approximately two minutes. "

Ok, damit haben wir nun die Aussage von LG das es kritisch ist mehr als 2 Minuten den gleichen Inhalt anzuzeigen.

"So in short: Reasonable, responsible usage of an OLED TV, combined with powerful image preservation abilities should result in a seamless home entertainment experience. "

Damit hätten wir dann ja die Lösung parat. Verantwortungsvolle Nutzung heißt keine statischen Inhalte länger als 2 Minuten.

Dürfte ggfs. schon schwierig sein sich am Stück Bladerunner 2049 ohne Screensaver anzusehen, geschweige denn die täglichen Nachrichten

Oftmals bis zu 10 Stunden in einem durch und das beim jetzigen panasonic ezw 954 sowie auch beim LG ec930v bei dem ich das 4000 Stunden machte und ein absolut einbrandfrei un sauberes panel hatte , deswegen wäre es hilfreich nur mehr erfahrungsberichte von Besitzern hier posten und keine Unwahrheiten hier verbreitet werden.

Hier hat mal jemand vermutet daß die Full HD Oled's unempfindlicher wären als die 4K Oled's was Einbrennen angeht ?

pa-freak2 (Beitrag #1050) schrieb:

wäre es hilfreich nur mehr erfahrungsberichte von Besitzern hier posten und keine Unwahrheiten hier verbreitet werden.

Das mit den Erfahrungsberichten habe Ich ja selbst vorgeschlagen, da stimme Ich natürlich zu. Aber welche Unwahrheiten hat Aragon70 denn verbreitet? Er hat doch nur die LG Seite zitiert.

Aragon70 (Beitrag #1049) schrieb:

Was wir definitiv wissen, es gibt LEDs auf denen etwas einbrennt. Was wir immer noch nicht sicher wissen ob das auf allen automatisch immer der Fall ist. Wäre sicher denkbar das es komplexere Zusammenhänge gibt. Plasmas haben wohl weniger zu Einbrennern geneigt wenn nach Kauf erstmal 10 Stunden ein Rauschen angezeigt hat.

Bei Plasma war das ganze Thema Einbrennen nochmals deutlich vielschichtiger. Neben der unterschiedlichen Alterung der einzelnen Pixel (gleiche Problematik wie bei OLED) gab es auch noch Probleme mit Reaktionen in den Plasmazellen die schon nach wenigen Stunden zu Problemen führen konnten. Letzteres konnte man durch das Einfahren des Plasmas in den ersten 200h meist ganz gut in den Griff bekommen.
Dieses Problem hat OLED jedoch nicht.

Klar, wenn man auf einem OLED 100 Jahre lang durchgehend das gleiche Bild anzeigt brennts möglicherweise auch ein, aber bei einem OLED ist die Zeitspanne eher bei 1 Woche.

Wie kommst du denn bitte auf 1 Woche? Selbst der erste Hardcoretest von rtings zeigte erst nach 3 Wochen, also 320 h, erste leichte Anzeichen von "Einbrennern".

Ok, damit haben wir nun die Aussage von LG das es kritisch ist mehr als 2 Minuten den gleichen Inhalt anzuzeigen.

Das du dir diese Aussage aber jetzt auch etwas anders zurechtlegst als sie wirklich ist, ist dir hoffentlich auch klar?

Wenn du so panische Angst vor Einbrenner hast, dann würde ich an deiner Stelle keinen OLED kaufen, denn eine 100% Garantie das es nicht passieren kann gibt es nicht und wenn dir die ganzen Berichte von Leuten die bisher ihre OLEDs teils sehr Intensiv genutzt haben ohne Probleme und dann auch noch die wenigen Meldungen von Personen die ein "Einbrenner" haben, nicht ausreicht, dann wirst du auch nie glücklich werden mit so einem Gerät.

Der erste RTings Test zeigt zumindest nach wie vor keinerlei Einbrennen bei LCDs.

Das stimmt aber nicht. Schau dir mal das Graubild beim LG LCD genauer an. Das Rtings-Logo kann man da auch erkennen und da es ein Graubild ist, ist es vergleichbar zu DSE-Banding. In den Rtings-Nachleuchttests haben auch viele LCDs schlecht abgeschnitten. Teilweise schlechter als OLED. Der Problem-Samsung des Betroffenen war glaube auch dabei. Auch einige Sony-LCDs sind darunter. Das TFT-Backplane ist eben auch eine entscheidende Komponente für Nachleuchten und Abbilder. Das hat eben nicht zwangsweise etwas mit abgenutzter Leuchtkraft zu tun.

Bei dem 200nit-Abbild im Gegensatz zum Testexemplar mit höherer Leuchtkraft kann man ja auch erkennen wie komplex diese Thematik ist. Es macht hier einfach keinen Sinn, dass der stärker benaspruchte TV kein Abbild zeigt, der in der Helligkeit gedrosselte TV aber schon. Hier stimmt also irgendetwas nicht mit der TFT-Software oder dem Backplane und Panel selbst.

@Benutzer1000

Habe auch nicht von ihm gesprochen sondern allgemein .

Lg

Aus einem YouTube Kommentar:


Source LG Official Website:
OLED Image Retention or Burn-In: Burn-in and image retention are possible on virtually any display. However, with an LG OLED TV, any risk of burn-in or image retention have been addressed through the use of technology that not only helps protect against damage to the screen, but features self-healing properties so that any short-term image retention that may occur is quickly rectified. It is rare for an average TV consumer to create an environment that could result in burn-in. Most cases of burn-in in televisions is a result of static images or on-screen elements displaying on the screen uninterrupted for many hours or days at a time – with brightness typically at peak levels. So it is possible to create burn-in in almost any display if one really tries hard enough. And even if burn-in does occur from extreme usage, it can usually be mitigated within a short period of time by turning the display off for a while, and watching a few hours of varying content (such as your standard TV watching and channel-surfing).
Additionally, LG OLED TVs come with special features and settings to preserve image quality and prevent burn in and image retention. First, there is a screen saver feature that will turn on automatically if the TV detects that a static image is displayed on screen after approximately two minutes. There are also two options – available in the Picture Mode Settings within the Smart Picture menu – that can be used to preserve image quality. The first of these is the Clear Panel Noise feature that preserves the quality of the image on the display panel by resetting the TV so that it clears the pixels. This feature can be turned on when needed within the settings mentioned above. The second feature which is automatically employed is the Screen Shift feature which moves the screen slightly at regular intervals to preserve image quality.
So in short: Reasonable, responsible usage of an OLED TV, combined with powerful image preservation abilities should result in a seamless home entertainment experience.

Danger_Boy (Beitrag #1056) schrieb:

And even if burn-in does occur from extreme usage, it can usually be mitigated within a short period of time by turning the display off for a while, and watching a few hours of varying content (such as your standard TV watching and channel-surfing).

Das wäre noch ein interessanter Test, den Rtings durchführen könnte, nachdem sie ihren momentanen Burn-in-Test beendet haben, Sollte sich also bei einzelnen Testgeräten sichtbar ein Bild "eingebrannt" haben, dann könnten sie diesen konkreten Exemplaren im Anschluss noch ein paar Testvideos (Rauschen, usw.) zuspielen, und schauen ob sich dadurch das eingebrannte Muster wieder sichtbar reduziert, oder ob es eben doch unverändert erhalten bleibt. Weil ich denke das ist ja momentan der Kritikpunkt am aktuellen Test, dass doch sehr selektives Material zugespielt wird und eben damit statistisch gesehen kein zufälliges Bild angezeigt wird, also anders als es bei den meisten Privatusern der Fall wäre.

Gruß,

Hagge

@Nadir

Sagen wir mal so. Ich hätte schon gerne einen OLED, ich würde nur vorher Gewissheit haben wollen was ich damit machen darf und was nicht. Das Problem ist halt, es ist ziemlich unklar. Einige sagen, PC Monitor kein Problem, andere auf keinen Fall. LG "suggeriert" das es keinerlei Problem sein soll, die Algorithmen beheben das schon alles "irgendwie".

Aber dann kommen sie mit diesem 2 Minuten Bildschirmschoner. 2 Minuten statische Inhalte anzeigen passiert aber extrem oft bei Videospielen, als PC Monitor eh oder eben Logos von TV Programmen. Wenn es also diese Technik gibt muß es ja einen Grund haben. Aus Langeweile baut man sowas nicht ein und LCD TVs haben sowas auch nicht.

@celle

Hast recht, wenn ich die oben erwähnte Methode mit XNView anwende erkennt man auf dem LG IPS Display tatsächlich dezent das RTings Logo, bei den Samsung VA Panels allerdings nicht. Insofern wird sicher spannend werden wie das nach 1 Jahr aussieht.

Aber du mußt zugeben das ist ziemlich irrelevant im Vergleich zu den OLEDs, rechnet man das auf die Gesamt Nutzungszeit um ist das was nach 24 Wochen zu sehen ist, eher nach 2 Jahren zu sehen, wenn überhaupt.


@hagge

Ich glaube hier beziehen sie sich eher auf das kurzfristige Nachleuchten als den Burn in.

Das mit den zwei Minuten ist doch so nicht gemeint, wie Du es schreibst, oder
Sagst ja selbst zu recht, dass jeder seinen TV auch mal zwei Minuten mit dem gleichen TV Inhalt "quält" und dies passiert nicht nur bei Videogames.
So doof ist selbst LG/D nicht.

Welcher OLED Nutzer kann denn bitte einen "Bildschirmschoner" nach zwei Minuten "permanenten" RTL 2 Konsums bestätigen, der dann noch "irgendwie" negativ aufgefallen wäre ? Vielleicht reichen zwei Minuten statischen Materials dem internen Speicher des Standby Algos schon, um diesen dann aktiv werden zu lassen, wenn man den TV aus macht. Wäre glatt ein super feature, wenn er dies so erkennt

Wie schon zuvor von anderen festgestellt: wenn Du verunsichert bist oder sogar Angst hast, dass ein OLED nichts für Dich ist, so ist das eine legitime Entscheidung. Dafür muss man andere User nicht verunsichern indem man OLEDs "künstlich" schlecht redet, um die Entscheidung für sich noch mehr zu legitimieren.

Ich denke der 2 Minuten Bildschirmschoner aktiviert sich nur wenn das komplette(!) Bild statisch ist.

Wenn es aber notwendig ist nach 2 Minuten alle OLED Pixel scheinbar vor statischem Inhalt zu schützen, dann müßte das auch für die OLED Pixel gelten die das statische Senderlogo oder die UI eines Videospieles abbilden. Es bringt mir nicht soviel mehr wenn ein komplette statisches Bild nicht einbrennt, aber dafür das Senderlogo oder die Videospiele UI.

Natürlich könnte man so einen Bildschirmschoner einfach nur so ohne besonderen Grund nach 2 Minuten statischen Inhaltes anzeigen um dem User zu suggerieren das er evtl. vergessen hat den TV abzuschalten. Könnte auch zum Strom Sparen genutzt werden, aber so sagen sie das ja nicht.

Ich denke nicht das ich OLED User damit noch mehr verunsichern kann als es der RTings Test eigentlich schon tun sollte. Ich bin der Meinung das es wichtig wäre rauszufinden was man denn nun mit einem OLED genau(!) anstellen darf und was nicht. Und gerade die OLED Nutzer sollten daran noch viel mehr Interesse haben als ich, oder nicht?

Wie ich lese ist das hier eher ein Thema der persönlichen Einstellung (und nicht nur am TV, wenn dieser Schenkelklopfer erlaubt sei )

Ich persönlich finde eben nicht, dass der Rtings Test verunsichern sollte:
Vielmehr zeigt er mir, wie viel (sinnlose) Zeit in einen nicht aussagefähigen Test und Folgetest (immerwährend selben statische Inhalte ) investiert werden kann, der für einen überwiegenden Teil der Nutzer (Mutmaßung I) null Relevanz hat, der der Durchschnittsnutzer, so nie "fern" sieht (Mutmaßung II)

Wie LG schon in seinem englischsprachigen Statement (sinngemäß) schreibt: "Wer es natürlich darauf ankommen lässt und unbedingt "Einbrenner" produzieren will, schafft dies natürlich auf dem OLED.

Kann vielleicht sein das der überwiegende Teil, sagen wir 51% keinerlei Probleme hat weil diese ständig das Programm durchzappen. Bleiben aber noch 49% mit möglichen anderen Nutzungsverhalten übrig

Gibt auf jeden Fall auch genug Leute die Videospiele auf TVs spielen, das ist kein exotisches Nutzungsszenario das LG jetzt ausgeschlossen hätte. Und das bildet der Real Life Test mit Fifa Soccer ja auch ab.

Für mich persönlich ist auch nur mein Nutzungsverhalten relevant und das würde stark auf statische Inhalte setzen. Und da bin einfach der Meinung wenn das ein Problem ist dann haben die Hersteller das bekannt zu machen.

Es ist lächerlich das Spielen von Videospielen so deklarieren zu wollen als würde man es damit darauf ankommen lassen das was einbrennt. Was haben die Leute auch ein Fifa Soccer auf ihrem OLED zu spielen, ist doch klar das man das nicht tut.

Überwiegender Teil 51 % zu anderen Nutzern 49 %, die dann noch arglistig vom Hersteller getäuscht werden, weil er das sagen muss, dass die da nicht 100 Stunden die Woche die Schleife von FiFa laufen lassen dürfen, auch wenn sie nicht mal die Hälfte der Zeit auch wirklich einen Kontroller in den Patschehändchen halten ?

Daaaannn ja dann haben wir ein Problem (faltet im Hintergrund schon mal Alufolie zu einem Stirnband zusammen)

Aragon70 (Beitrag #1058) schrieb:

Sagen wir mal so. Ich hätte schon gerne einen OLED, ich würde nur vorher Gewissheit haben wollen was ich damit machen darf und was nicht. Das Problem ist halt, es ist ziemlich unklar. Einige sagen, PC Monitor kein Problem, andere auf keinen Fall.

Ich wüsste nicht wer hier sagt das geht auf keinen Fall. Meist sind das eher Aussagen von denen die keinen OLED haben und sich lediglich auf den rtings Test beziehen ohne den Abgleich mit einer normalen Nutzung zu machen.

LG "suggeriert" das es keinerlei Problem sein soll, die Algorithmen beheben das schon alles "irgendwie".

LG suggeriert hier doch nichts. In der Betriebsanleitung wird klar darauf hingewiesen das man eben nicht zu lange statische Inhalte anzeigen lassen soll. Das wurde bei Plasmas damals auch gemacht und dennoch haben viele ihre Geräte intensiv zum Spielen genutzt ohne das immer gleich was passiert ist.

Aber dann kommen sie mit diesem 2 Minuten Bildschirmschoner. 2 Minuten statische Inhalte anzeigen passiert aber extrem oft bei Videospielen, als PC Monitor eh oder eben Logos von TV Programmen. Wenn es also diese Technik gibt muß es ja einen Grund haben. Aus Langeweile baut man sowas nicht ein und LCD TVs haben sowas auch nicht.

Warum hängst du dich denn so an diesem Bildschirmschoner auf? Ich finde das sehr praktisch da man eben auch mal auf pause drücken um mal schnell was zum Essen zu holen oder auf Toilette zu gehen ohne das man evtl. mit leichtem Nachleuchten rechnen zu müssen wenn man wieder Play drückt.

Aragon70 (Beitrag #1060) schrieb:

Ich denke der 2 Minuten Bildschirmschoner aktiviert sich nur wenn das komplette(!) Bild statisch ist.

Ja er aktiviert sich wenn der komplette Bildschirm statisch ist.

Wenn es aber notwendig ist nach 2 Minuten alle OLED Pixel scheinbar vor statischem Inhalt zu schützen, dann müßte das auch für die OLED Pixel gelten die das statische Senderlogo oder die UI eines Videospieles abbilden. Es bringt mir nicht soviel mehr wenn ein komplette statisches Bild nicht einbrennt, aber dafür das Senderlogo oder die Videospiele UI.

Wer sagt denn das es nötig ist? Das interpretierst du in das ganze rein. Neben dem schonen des Panels, ist ja auch die Stromeinsparung und das vermeiden von Nachleuchten ein wesentlicher Grund für so einen Bildschirmschoner.

Natürlich könnte man so einen Bildschirmschoner einfach nur so ohne besonderen Grund nach 2 Minuten statischen Inhaltes anzeigen um dem User zu suggerieren das er evtl. vergessen hat den TV abzuschalten. Könnte auch zum Strom Sparen genutzt werden, aber so sagen sie das ja nicht.

Richtig.

Ich denke nicht das ich OLED User damit noch mehr verunsichern kann als es der RTings Test eigentlich schon tun sollte. Ich bin der Meinung das es wichtig wäre rauszufinden was man denn nun mit einem OLED genau(!) anstellen darf und was nicht. Und gerade die OLED Nutzer sollten daran noch viel mehr Interesse haben als ich, oder nicht?

Ich denke hier gab es nun schon genügend Aussagen die dir doch auch helfen das klar einzuschätzen. Gerade wenn du auf einem OLED spielen willst, gibt es bisher meines Wissens nach keine Meldungen von Problemen mit "Einbrenner". Du hast nun schon von genügend Besitzer die Rückmeldung bekommen das sie ihre Geräte intensiv mit statischen Inhalten, ob nun als Monitor oder zum Spielen, nutzen ohne Probleme.

@Nadir
Aragon70 schreibt doch, dass er Gewissheit für sein individuelles Nutzungszenario braucht.
Diese Gewissheit (oder 99,99% Sicherheit) gibt es aber nur für die reine Möglichkeit des "Einbrennens", aber nicht für das "Nicht-Einbrennen". Es bleibt ein Restrisiko, das Aragon70 nicht bereit ist einzugehen. So verstehe ich seine Argumentation.

;-)

Servus

@nobert.s
Richtig, dass habe ich ja auch schon geschrieben das es keine 100% Sicherheit geben wird. Nur wird er es leider auch nie haben da es vermutlich immer einen Fall/Szenario geben wird bei dem so etwas passieren kann.
Ich versuche ihm ja auch nur etwas zu helfen etwas mehr Klarheit zu bekommen auch wenn ich ihm die erhoffte 100% Sicherheit nicht geben kann. Die wird er aber auch hier nicht finden.

Aud der SID hat LGD ein Anti-Burn-In-Feature vorgestellt:

49.2 - Hierarchical Logo Detection and Image-Processing Algorithm for Preventing OLED Image Sticking (9:20 PM - 9:40 PM) Euiyeol Oh, Jeisung Lee, Jinyoung Oh, JiHoon Park, JongSang Baek LG Display Co., Ltd. Paju-si, Gyeonggi-do CO South Korea Yoonsik Choe University of Seoul Seoul South Korea In this paper, the authors propose a hierarchical logo detection and brightness control method to prevent image sticking on OLED TVs. They have experimented with this method in FPGA and have demonstrated its effects in improving the lifetime of OLED TVs.

http://www.avsforum....-6.html#post55812076

Im Handbuch der neuen Serie gibt es ebenfalls einen neuen Eintrag, der Abbilder von Logos verhindern soll. Wäre toll, wenn LG das Feature auch für ältere Modelle per Update nachliefert, wobei ich mir nicht so sicher bin, was da jetzt zu den älteren Modellen besser sein soll. Bis 2015 gab es auf jeden Fall ein autmatisches Dimmen von Senderlogos und statischen Spielanzeigen. Hat LG dieses Feature 2016 gestrichen?

celle (Beitrag #1067) schrieb:

Hat LG dieses Feature 2016 gestrichen?

Nein.

Servus

Wenn Ich noch einmal diese dämliche Argumentation hier lesen muss dass nur OLED Besitzer ihre Meinung zum Gerät äußern dürfen bekomme Ich glaube Ich Brechreiz.

War doch soweit ich weiß deine Erfindung ein paar posts weiter oben