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Mythos oder nicht: Können OLED Fernseher "einbrennen"?

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Lostion2
Stammgast
#853 erstellt: 24. Jan 2018, 18:23
Das passiert bei den 2000 Stunden großem Algo übrigens. Mein EC930V war danach wieder gleich "hell" vorher war er oben und unten "minimal" heller aber man musste schon genau drauf achten.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#854 erstellt: 25. Jan 2018, 21:25
Seit gestern läuft er:
Real Life OLED Burn In Test on 6 TVs

Servus
Lostion2
Stammgast
#855 erstellt: 26. Jan 2018, 12:30
Ich bin gespannt.
pa-freak2
Hat sich gelöscht
#856 erstellt: 26. Jan 2018, 19:11
Da bin ich auch gespannt denn ich bin einer der den oled diesbezüglich mit dem PC betrieb sehr viel ab verlangt , der EC930V war diesbezüglich sehr gutmütig, er hat 10 Stunden durchgehend im Windows betrieb ca. 70% helligkeit ohne Probleme mitgemacht , lief 4000 stunden ohne einbrenner.
celle
Inventar
#857 erstellt: 26. Jan 2018, 19:20
Nur blöd, dass die 2018er wieder andere Panels haben (u.a. größere rote Subpixel). Das Ergebnis ist auf die 2018er-Generation wieder nur bedingt ableitbar.
Nui
Inventar
#858 erstellt: 26. Jan 2018, 19:22
Wir können ja einfach mal naiv davon ausgehen, dass die neuen besser sind, und alles relativeren was uns nicht so in den Kram passt
celle
Inventar
#859 erstellt: 26. Jan 2018, 19:33
Das Material wird aber nicht gemischt, oder? Also immer nur die selben Sender und Inhalte auf einem TV?


This test alone only demonstrates the effect of one of the use cases described above. It does not show the effect of changing between multiple sources (such as watching football 20% of the time, playing high-risk video games 50% of the time, and playing low risk video games 30% of the time).


Was soll sich also daran groß ändern, als bei dem anderen Test? Banner, Logos und Anzeigen, sind ja dann trotzdem immer wieder im Material enthalten. Ist ja immer noch jedes Mal der selbe Sender mit den gleichen statischen Bereichen an den immer wieder gleichen Stellen. Nur die Algophase ist kürzer.
Lostion2
Stammgast
#860 erstellt: 27. Jan 2018, 01:11
Hieß es nicht die würden das teilweise ändern etc?
Nui
Inventar
#861 erstellt: 27. Jan 2018, 01:14
Das Zitat da oben is rtings selber, also nein, die werden nicht wechseln.
Sie hätten vielleicht wirklich einen TV dafür nutzen sollen, um durch diese 5 programme zu rotieren.
Lostion2
Stammgast
#862 erstellt: 27. Jan 2018, 01:28
Dann ist der Test ja auch schon wieder quatsch -.-
Nui
Inventar
#863 erstellt: 27. Jan 2018, 01:33
Wir schauen dann einfach mehr auf TV 3 (Football)

Many pre-recorded football games are displayed on this TV to represent the usage of someone who is interested in a particular sport and will watch it regardless of the channel. It includes content from a variety of channels and with different teams, so overlays are located in different areas and team colors change. It includes many games to avoid too much repeating.
daniel.2005
Inventar
#864 erstellt: 30. Jan 2018, 16:03
Hm.... ich weiß immer noch nicht, was ich von dem ganzen halten soll.
Schaue viel ntv und n24 dokus und die ganzen fetten Balken machen mir manchmal Sorgen.

Andererseits schaue ich Dokus meistens spät abends zum einschlafen und da hab ich den Sparmodus an und Energiesparen
auf Maximum (damit es nicht zu hell ist im Schlafzimmer). Da ist ja wenig Leuchtkraft.

Mann, bald werde ich wohl wie beim Plasma wieder die Logos rauszoomen.
Kann ja aber auch nicht der Sinn sein.

Ich hab jetzt auf youtube von Privatpersonen mehrere oled panels gesehen die deutliche Einbrenner haben.


[Beitrag von daniel.2005 am 30. Jan 2018, 16:06 bearbeitet]
hotred
Inventar
#865 erstellt: 30. Jan 2018, 16:42
Ich finde es auch absolut nicht in Ordnung wenn hier behauptet wird es wäre reine Panikmache das die Oled einbrennen können

Ich bin ja selber in dieser Situation mit meinem Oled, ich hab immer die Angst im Hinterkopf das etwas einbrennt - auch deshalb, da ich das helle Bild gut finde und mir deshalb auch schwer damit tue den Oled zu weit runterzudrehen...

Es mangelt mir keineswegs an Helligkeit, aber wenn ich ihn komplett runterdrehe dann natürlich schon

Ich bin selbst gerade am Überlegen ob ich mir mal den 65er XE93 holen soll um ihn ausgiebig gleichzeitig direkt gegen den Oled antreten zu lassen, aber im Grunde kann ich mir das Ergebnis denken und den Vergleich wohl dann sowieso vergessen...

Für mich wäre der Grund zum Einen keinen Gedanken an mögliche Einbrennen verschwenden zu müssen und zum Anderen die Sony Technik gegen Colour Banding, das nervt mich bei schlechterem Material (TV eben) schon teilweise sehr...

Aber da ich den Tv nur im komplett dunklen Raum nutze werden mir die Ausleuchtungsschwächen die am XE93 dann sichtbar sind wohl enen Strich durch die Rechnung machen...

Man eben leider nicht alles haben...

Die beste Lösung wäre wohl der Sony A1, aber der ist mir zu teuer:)


[Beitrag von hotred am 30. Jan 2018, 16:43 bearbeitet]
conferio
Inventar
#866 erstellt: 30. Jan 2018, 17:30
Fernseher sind Geräte mit Verschleiß...die Zeiten, wo ein TV 15 Jahre lief sind vorbei.
Wer das anstrebt, der soll das...ich kaufe in absehbarer Zeit, vielleicht 2 bis 3 Jahren, ein neues Gerät.
So relativieren sich eventuelle Probleme....von denen allerdings bis dato keines aufgetreten ist.
Ich hoffe, das OLED bis dahin wieder 3 D anbietet...sonst müsste ich meinen behalten.
Lichterzeugung....Verteilungsfolien in Massen...Lichtvernichtung durch LCD...wer behauptet, das so etwas zukunftsfähige Technik ist, dem ist nicht mehr zu helfen...das haben inzwischen auch alle Hersteller erkannt.
Lostion2
Stammgast
#867 erstellt: 30. Jan 2018, 17:59

hotred (Beitrag #865) schrieb:
Ich finde es auch absolut nicht in Ordnung wenn hier behauptet wird es wäre reine Panikmache das die Oled einbrennen können

Ich bin ja selber in dieser Situation mit meinem Oled, ich hab immer die Angst im Hinterkopf das etwas einbrennt - auch deshalb, da ich das helle Bild gut finde und mir deshalb auch schwer damit tue den Oled zu weit runterzudrehen...

Es mangelt mir keineswegs an Helligkeit, aber wenn ich ihn komplett runterdrehe dann natürlich schon

Ich bin selbst gerade am Überlegen ob ich mir mal den 65er XE93 holen soll um ihn ausgiebig gleichzeitig direkt gegen den Oled antreten zu lassen, aber im Grunde kann ich mir das Ergebnis denken und den Vergleich wohl dann sowieso vergessen...

Für mich wäre der Grund zum Einen keinen Gedanken an mögliche Einbrennen verschwenden zu müssen und zum Anderen die Sony Technik gegen Colour Banding, das nervt mich bei schlechterem Material (TV eben) schon teilweise sehr...

Aber da ich den Tv nur im komplett dunklen Raum nutze werden mir die Ausleuchtungsschwächen die am XE93 dann sichtbar sind wohl enen Strich durch die Rechnung machen...

Man eben leider nicht alles haben...

Die beste Lösung wäre wohl der Sony A1, aber der ist mir zu teuer:)


Vielleicht hilft es dir weiter, hab zur selben Zeit einen HU7590 Edge LED gekauft und einen OLED EC930V. Beide nun knapp 3 Jahre alt. Der OLED ist minimal dunkler geworden hat aber immernoch ein Top Bild, der Edge LED dagegen hat noch mehr clouding als am Anfang und sieht mittlerweile wirklich schlimm aus gerade Abends. Übrigens wurde ich vom Support direkt abgewimmelt von wegen "Das ist stand der Technik, dass die Panels altern". So viel zu LEDs... mein 10 Jahre alter Philips LCD mit CCFL Technik hat minimales clouding (war schon vorher) und ist auch nur minimal dunkler geworden. Der einzige der wirklich aussieht wie die Hölle auf Erden ist der HU7590. Nie wieder LED könnt mich bis heute ärgern, wie sich das Panel entwickelt hat.
oledomio
Hat sich gelöscht
#868 erstellt: 30. Jan 2018, 19:18
Also ein ZD9 kann es vllt teilweise noch mit OLED aufnehmen und ihn zumindest in der Helligkeit übertrumpfen. Aber wenn man seitlich schauen will, hört der Spaß schon wieder auf


[Beitrag von oledomio am 30. Jan 2018, 19:19 bearbeitet]
hotred
Inventar
#869 erstellt: 30. Jan 2018, 20:48
Danke Lostion2 und oledomio...

Ja, ich befürchte eben auch das ich mir das sparen kann...

Erschwerend kommt ja noch hinzu das ich auch seitlich eine Sitzposition habe (am Ergo) - da sitze ich sehr nah davor (1-1,5m ca) und quasi Mitte Kopf genau der rechte Ramd vom Tv... Das ist mit dem Oled jetzt und dem Plasma vorher überhaupt kein Problem...

Ich hab auch heute schon mal gesucht ob Sony (ähnlich wie Panasonic) kombinierte Geräte anbietet die Sat-Tuner und Blu-Ray bzw. UHD Laufwerk haben, wenn es sowas geben würde inkl. der Technik um das Colour Banding zu "glätten" dann wäre das das perfekte Gerät für den Lg Oled

Aber das haben wohl leider generell nur die Tv´s verbaut und außerdem hat Sony wohl auch keine derartigen Geräte...

Der Tv kann ja wohl nichts dafür, ihm ist höchstens "anzulasten" das er nicht gleichwertiges integriert hat wie Sony um das zu verbessern...

Auch wenn der XE93 im Moment für 1700€ sehr günstig wäre, wird das bei mir wohl keine bessere Alternative zum Oled sein befürchte ich
norbert.s
Hat sich gelöscht
#885 erstellt: 31. Jan 2018, 11:20
Ich möchte an das Thema vom Thread erinnern:
Mythos oder nicht: Können OLED Fernseher "einbrennen"?

Servus
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#886 erstellt: 31. Jan 2018, 18:40
Danke Norbert.s, das unterstreiche nochmals!

Zudem, @hotred, hier gibt es keine Kaufberatung, dafür gibt es einen eigenen Bereich und zudem noch einen Thread OLED vs LCD/LED!!!
bereft
Inventar
#887 erstellt: 02. Feb 2018, 13:08
Ich unterziehe den OLED gerade einem richtigen Härtestest: Spiele seit Release sehr viel Monsterhunter, in HDR, wobei da die niedrigste Helligkeitsstufe des Spiels ausreicht(wenn man will kann man die Helligkeit im Spiel selbst extrem hochdrehen, dann kann selbst der LG OLED im dunklen Spielmodus schön hell werden) : Eigentlich unglaublich wenn ich bedenke was für einen Ärger ich mit dem HDR bei anderen Spielen hatte.(ist ja nicht nur LGs Schuld)

immer noch kein Einbrennen, bei Nachleuchten hingegen verhält der sich quasi wie ein Plasma und zeigt im Xbox Dashboard manchmal schon nach ner Minute ein Nachleuchten. Ich muss dazu sagen dass das HUD nicht extrem hell ist, ich habe Glück dass die niedrigste HDR Helligkeit immer noch ausreicht, denn wenn ich die Helligkeit im Spiel ausreizen würde, dann wäre das HUD deutlich heller und ich möchte nicht wissen wie es dann aussehen würde.

Das ist verblüffend da mein Panasonic Plasma zu 99% jetzt einen Einbrenner hätte.(wie "tief" und permanent kann ich nicht sagen)

Vielleicht habe ich Glück mit meinem Exemplar, aber nach 7 Tagen mit 90% den gleichen Content hat sich meiner bisher tapfer geschlagen.

Die Helligkeitsreserven die im OLED schlummern sind eigentlich bemerkenswert, schade dass das Potenzial viel zu selten ausgenutzt wird.(Das fällt mir beispielsweise beim SDR Content wie Screenshots aus Spielen auf)


[Beitrag von bereft am 02. Feb 2018, 13:30 bearbeitet]
frotee
Stammgast
#888 erstellt: 02. Feb 2018, 23:53
Da wäre es schön, wenn die User hier ihr TV Modell in der Signatur oder zumindest im Profil hinterlegt hätten. Dann kann man eine Aussage immer gleich zuordnen, ohne ewig suchen zu müssen, ob sie jetzt nen B6, C6, E6, W7, B7, C7, E7 oder sonstwas haben.
Danger_Boy
Hat sich gelöscht
#889 erstellt: 03. Feb 2018, 03:16
Stimmt, aber zum glück sind alle 17er gleich bis auf die Äußerlichkeiten

Sieht man eigentlich mein "Zeug's" unten ?
bereft
Inventar
#890 erstellt: 03. Feb 2018, 12:26
B7D. Gekauft Ende November. Mindestens 800 Stunden gelaufen.
Benutzer1000
Stammgast
#891 erstellt: 12. Feb 2018, 00:19
Ich habe nach zuviel "Lektüre" meinen zweiten OLED Versuch, nachdem der LG B7 aus anderen Gründen zurückging, doch gegen einen LCD eingetauscht. Im AVS Forum hat einer einen Screenshot vom aktuell gestarteten Ratings Test gemacht und den künstlich aufgehellt, siehe hier:

http://www.avsforum....burn-pictures-5.html

Mir ist klar dass dies kein Effekt ist den man normal mit den Augen wahrnehmen würde aber dass man bereits nach den ersten 2 Wochen etwas erkennen kann finde ich höchst bedenklich.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#892 erstellt: 12. Feb 2018, 10:03
Das Ergebnis vom neuen praxisnäheren Test sollte eigentlich jetzt schon klar sein. Es wird kein Mixed Content bei CNN geschaut. Die statischen Einblendungen sind immer an der gleichen Stelle. Irgendwann wird es so ausschauen wie beim ersten Test.

Alter und neuer Test laufen mit 140 Stunden die Woche. Der neue Test ist näher an der Praxis, weil alle 5 Stunden ein kleiner Algorithmus läuft. Also jetzt 28 versus zuvor 7 kleine Algorithmen pro Woche. Und es gibt ein paar Contentbilder mehr. Aber CNN mit statischen Einblendungen (ca. 25% Werbeanteil) entspricht am ehesten dem Content aus dem ersten Test. Und die Leuchtdichte wurde von ehemalig 175 cd/m² auf nun 200 cd/m² erhöht. Zusätzlich gibt es nun auch CNN mit 380 cd/m².

Es wird also passieren. Nur wann im Vergleich zum ersten Test wird spannend. Können die kleinen Algorithmen Zeit bis zum unvermeidlichen Endergebnis schinden oder nicht? Welcher Content erweist sich als unkritisch (CNN sicher nicht)?

Beim ersten Test ging es zwischen Woche 3 und 4 los.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 12. Feb 2018, 11:06 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#893 erstellt: 12. Feb 2018, 10:59
@Benutzer1000
Zitat aus dem AVSForum von den Bilderstellern:
...It's possible, that we see some kind of post-compensation effect on blue and green subpixels. However I still think, that there's NO signs of burn-in at this stage. If it would be burn-in, then IMHO we should see it first on the RED part of this screen, because the CNN logos is RED, and not green on blue...

Servus
hagge
Inventar
#894 erstellt: 12. Feb 2018, 11:18

norbert.s (Beitrag #892) schrieb:
Und die Leuchtdichte wurde von ehemalig 175 cd/m² auf nun 200 cd/m² erhöht.

Nun ja, jetzt sind es aber ja auch 2017er-Modelle, die von sich behaupten, mehr Helligkeit als die 2016er-Modelle zu können. Da ist es doch durchaus praxisgerecht, das auch mit etwas erhöhter Helligkeit durchzuführen.

Gruß,

Hagge
McInner
Stammgast
#895 erstellt: 12. Feb 2018, 12:58
Als elektronischer Laie frage ich mich, ob diese ganze Kompensationssache nicht zwar gut gemeint, aber in der Praxis nutzlos ist.
Ich verstehe das so, dass die „große“ (bei Loewe „JB“) Kompensation stärker abgenutzte Subpixel anhand von Spannungs- oder Stromfluss- oder was weiß ich für -änderungen erkennen kann. Aber dann müssten doch „eingebrannte“ Logos nachgeregelt werden können. Können sie aber offensichtlich nicht.
Ich meine jetzt nicht unbedingt den Rtings Test, wo ja nur kleine Kompis gefahren weden, ich meine meinen eigenen TV, wo rote Subpixel in Logo- und Balkenbereichen stärker abgenutzt sind und daher bei rotem Hintergrund sich dunkel abzeichnen. „Klassische Einbrenner“.
Wieso werden diese Bereiche von der „großen Kompensation“ nicht erkannt und nachgeregelt?
Wie gesagt, ich halte das für gut gemeint, aber relativ nutzlos...
conferio
Inventar
#896 erstellt: 12. Feb 2018, 13:55
Wenn im normalen Betrieb bei der absoluten Mehrheit der Besitzer nichts passiert, dann beweist der Test nur eines...das es nur ein Versuch ist, Aufmerksamkeit zu erregen...
Das kann man auch hier beobachten, bei bestimmten Leuten, die über nicht betroffen sind,weil sie keinen OLED haben...aber schreiben wie die Weltmeister...dazu noch mit mangelnden technischen Kenntnissen.
Also prinzipiell wie bei Autos...Golf GTI gegen richtige Autos...


[Beitrag von conferio am 12. Feb 2018, 13:55 bearbeitet]
McInner
Stammgast
#897 erstellt: 12. Feb 2018, 14:10
Ich weiß jetzt nicht, ob du mich meinst, weil ich hab ja einen Oled (mit 4.000 Stunden am Buckel) - und mit Einbrenner.
Prinzipiell gebe ich dir ja recht, und es ist ja auch nicht so, dass ich jeden Tag nach neuen Problemen suche - ich schau in erster Linie schon fern oder Filme...
Aber das mit den Einbrennern und der Kompensation würde mich schon interessieren - warum die "abgenutzten" Subpixel nicht nachgeregelt werden (können).

http://members.kabsi.at/Wirth/Bilder/BurnIn5.jpg
http://members.kabsi.at/Wirth/Bilder/BurnIn6(Charlie).jpg


[Beitrag von McInner am 12. Feb 2018, 14:29 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#898 erstellt: 12. Feb 2018, 14:31

McInner (Beitrag #895) schrieb:
...Aber dann müssten doch „eingebrannte“ Logos nachgeregelt werden können. Können sie aber offensichtlich nicht....Wie gesagt, ich halte das für gut gemeint, aber relativ nutzlos...

Ist Dir denn bekannt, die es bei deiner Kiste ohne Algorithmen ausschauen würde? ;-)
Es könnte ohne ja noch viel schlimmer ausschauen.

Es es wohl noch keinem aufgefallen, wie gut der Algorithmus im alten Test von Rtings beim Cinemascopebalken arbeitet.
Bei jetzt 3080 Stunden mit 1120 Stunden Balken und 1960 Stunden ohne Balken ist nahezu nichts davon zu sehen.

Auch kann es einfach nur spezielle Szenarien geben, die die Algorithmen schlechter als andere abdecken können. Ich nähere mich langsam aber sicher den 6000 Stunden auf dem 65E6D und es ist absolut überhaupt nichts davon zu sehen. Und ich habe mindestens 70% TV-Anteil mit Logo.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 12. Feb 2018, 14:37 bearbeitet]
McInner
Stammgast
#899 erstellt: 12. Feb 2018, 14:36

norbert.s (Beitrag #898) schrieb:

Ist Dir denn bekannt, wie es bei deiner Kiste ohne Algorithmen ausschauen würde? ;-)


Ok, das ist natürlich auch ein gutes Argument...
norbert.s
Hat sich gelöscht
#900 erstellt: 12. Feb 2018, 14:41

norbert.s (Beitrag #898) schrieb:
Es es wohl noch keinem aufgefallen, wie gut der Algorithmus im alten Test von Rtings beim Cinemascopebalken arbeitet.
Bei jetzt 3080 Stunden mit 1120 Stunden Balken und 1960 Stunden ohne Balken ist nahezu nichts davon zu sehen.

Übrigens - wer genau hinschaut wird feststellen, dass der Bereich vom Balken ein klein wenig dunkler ist. Da er aufgrund der geringeren Abnutzung heller sein müsste, deutet dies auf eine minimale Überkompensation durch den Algorithmus hin.

Servus
Chris3636
Inventar
#901 erstellt: 12. Feb 2018, 14:51

norbert.s (Beitrag #898) schrieb:

McInner (Beitrag #895) schrieb:
...Aber dann müssten doch „eingebrannte“ Logos nachgeregelt werden können. Können sie aber offensichtlich nicht....Wie gesagt, ich halte das für gut gemeint, aber relativ nutzlos...

Ist Dir denn bekannt, die es bei deiner Kiste ohne Algorithmen ausschauen würde? ;-)
Es könnte ohne ja noch viel schlimmer ausschauen.

Es es wohl noch keinem aufgefallen, wie gut der Algorithmus im alten Test von Rtings beim Cinemascopebalken arbeitet.
Bei jetzt 3080 Stunden mit 1120 Stunden Balken und 1960 Stunden ohne Balken ist nahezu nichts davon zu sehen.

Auch kann es einfach nur spezielle Szenarien geben, die die Algorithmen schlechter als andere abdecken können. Ich nähere mich langsam aber sicher den 6000 Stunden auf dem 65E6D und es ist absolut überhaupt nichts davon zu sehen. Und ich habe mindestens 70% TV-Anteil mit Logo.

Servus


Das ist ja alles richtig und gut. Trotzdem würde Es mich auch interessieren, was der Algo bei den beschädigten Pixel macht? Ob er bis zu einem gewesen Grad das wieder kompensiert bekommt oder nicht?


[Beitrag von Chris3636 am 12. Feb 2018, 14:51 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#902 erstellt: 12. Feb 2018, 14:54
Sensing Pixel:
http://www.hifi-foru...ad=73&postID=646#646

Und ansonsten wird der neue Test von Rtings gerade in Bezug auf die Algorithmen zeigen, ob mehr geht oder nicht als beim ersten Test.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 12. Feb 2018, 14:56 bearbeitet]
Benutzer1000
Stammgast
#903 erstellt: 12. Feb 2018, 15:10

conferio (Beitrag #896) schrieb:

Das kann man auch hier beobachten, bei bestimmten Leuten, die über nicht betroffen sind,weil sie keinen OLED haben...aber schreiben wie die Weltmeister...dazu noch mit mangelnden technischen Kenntnissen.


Wenn du technisch etwas Ahnung hättest wäre dir bewusst dass es bei starker Nutzung mit oft wiederkehrendem Content irgendwann unweigerlich zu Burn In Symptomen kommen wird. Die Frage ist nur wann. Wem dies egal ist und wer einfach die bestmöglich Bildqualität nutzen will dem sei dies gegönnt. Der Otto Normalverbraucher ist aber in der Regel weniger gut informiert und daher wird das Geheule in spätestens 2 Jahren immer größer sein.
Chris3636
Inventar
#904 erstellt: 12. Feb 2018, 15:28
Mkinner das ist ein großer Einbrenner. War er am anfang noch stärker eingebrannt oder wurde was kompensiert? Sieht man den auch bei Mangenta ,Gelb, und grünes Testbild?
McInner
Stammgast
#906 erstellt: 12. Feb 2018, 17:16
null
Chris3636 (Beitrag #904) schrieb:
Mkinner das ist ein großer Einbrenner. War er am anfang noch stärker eingebrannt oder wurde was kompensiert? Sieht man den auch bei Mangenta ,Gelb, und grünes Testbild?

Ja, der Balken war vor der ersten JB-Kompensation, nachdem ich den Balken entdeckt hatte, noch stärker zu sehen. Die erste große Kompensation hat Milderung verschafft, weitere händisch angestoßene Kompensationen allerdings nicht mehr.
Und ja, man sieht den Balken in allen gleichmäßigen Farbflächen, wo rot enthalten ist: also rot, magenta, gelb. Nicht in grün - gottseidank: weiterhin ungetrübtes Fußballschauen.
Und nein, da wurde nix überkompensiert: wo innerhalb des Balkens hellere Flächen sind (links), dort ist im Balken häufiger schwarze Schrift anzutreffen (keine Laufschrift!) - das lindert natürlich den Einbrenneffekt der Balkenfarbe (die übrigens ein gelb-orange Ton ist).
Und Notitz am Rande: diese Sendung mit besagtem Balken habe ich nach Entdecken des Balkens nicht mehr geschaut.

Und zuletzt - um die Kirche im Dorf zu lassen: bei normalem Film- oder Fernsehschauen fällt mein Enbrenner nur mir auf, weil ich ihn immer wieder suche. Ist blöd, iss aber so. Wenn man mal weiß, wo ein Fehler ist, ist‘s vorbei...

Das ist übrigens die verursachende Sendung (Frühstücksfernsehen - lief bei mir täglich stundenlang...):
http://members.kabsi.at/Wirth/Bilder/BurnIn1.jpg


[Beitrag von McInner am 12. Feb 2018, 21:15 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#907 erstellt: 13. Feb 2018, 01:32
Irgendwie auch lustig das dieser Einbrenner jetzt verhindert das du auf diesem TV weiterhin Frühstückfernsehen ansehen darfst. Der OLED TV bestimmt also quasi was man als Zuschauer sehen darf und was nicht. Schon ziemliche Divas diese Dinger, die erlauben nicht das man darauf jeden Scheiß ansieht

Könnte man direkt automatisieren, in OLEDs TVs eine KI einbauen die den Inhalt analyisiert und das TV Programm automatisch umschaltet wenns einbrenntechnisch problematisch wird. Damit man es nicht als Lösung für das Einbrennproblem erkennt meldet sich der TV zu Wort und sagt z.B: "Hmm, nee das gefällt mir nicht, ich will was anderes sehen."

Wahlweise könnte die KI quasi softwaretechnisch diese statischen Elemente erkennen und sie mit einem Pixel Rauschen versehen oder die Farben ändern, oder entfernen und mit dem restlichen Bild ersetzen.
pa-freak2
Hat sich gelöscht
#908 erstellt: 13. Feb 2018, 08:39
Mein TV wird als vollwertiger pc Monitor eingesetzt , da bin ich mal gespannt wie sich das auf dauer auswirkt.
Der EC930V machte jedenfalls bei einer einsatzdauer von knapp 4000 Stunden als pc monitor keine probleme.
Da läuft bei mir schon mal über stunden der windos desktop wenn meine frau im facebook ist und ihre spiele zockt.
Ich mach mir da bei oled keine sorgen , ist weit weniger anfällig als plasma.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#909 erstellt: 13. Feb 2018, 09:47

McInner (Beitrag #906) schrieb:
Das ist übrigens die verursachende Sendung (Frühstücksfernsehen - lief bei mir täglich stundenlang...):
http://members.kabsi.at/Wirth/Bilder/BurnIn1.jpg

Das passt ins bisherige allgemeine Bild der Situation.
Alle die es erwischt hat, weisen ein gemeinsames Verhaltensmuster auf und Übereinstimmungen der Eigenschaft des zugrundeliegenden statischen Inhalts.

Servus
McInner
Stammgast
#910 erstellt: 13. Feb 2018, 12:19
...und ich hatte zu Beginn auch den Kontrast ganz hoch - ich wusste damals ja nichts von „Einbrenngefahr“. Das sagte mir mein Händler nicht.
Deshalb finde ich es auch gut, dass dieses Thema behandelt wird und nicht als Panikmache abgetan wird.
Ich bin sicher, dass bei moderaten Einstellungen (die bei Oled immer noch ein super Bild gewährleisten) und bei ein bisschen Obacht bei der Senderwahl (das Frühstücksfernsehen muss ja nicht täglich stundenlang laufen, wenn eh niemand hinguckt) keine Einbrenngefahr besteht.
Mit dem heutigen Wissen würde mir das nicht mehr passieren und nach heutigem technischen Stand wird mein nächster TV sicher wieder ein OLED.


[Beitrag von McInner am 13. Feb 2018, 12:25 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#911 erstellt: 13. Feb 2018, 12:37

pa-freak2 (Beitrag #908) schrieb:

Ich mach mir da bei oled keine sorgen , ist weit weniger anfällig als plasma.


Wow...muss echt sagen das ich dich da bewundere. Ich würde mich das nicht trauen
meinen OLED so einzusetzten. Bin ich einfach viel zu verunsichert?

Aber, wie kommt es zu deiner Aussage bzgl. Plasma?
Ich meine "ob Mythos oder nicht" bei OLED, die Frage sollte doch nun beantwortet sein.
Es handelt sich nicht um einen Mythos und ist vielmehr ein Thema welches sich jeder
OLED Besitzer bewusst sein sollte. Bei Plasma´s habe ich das nur so in Erinnerung, dass
"Laufschrift-Balken etc." einen BurnIn verursachen, wenn z.B. ein Plasma wochenlang
in Schalterraum einer Bank Börsendaten angezeigt hat. Aber nur durch einfaches regelmäßiges
Schauen vom Frühstückfernsehen mit hoher Helligkeit?
Also für mich zeichnet es sich eher so ab, das OLED hier anfälliger ist.
pa-freak2
Hat sich gelöscht
#912 erstellt: 13. Feb 2018, 13:24
Ich benutzte einen LG oled ec930v knapp 4000 Stunden , der wurde in Stück manchmal 10 Stunden hindurch mit dem reinen Windows desktop Bildschirm konfrontiert , bevor er ausgewechselt wurde kontrollierte ich abermals bei hellen Bildern bezüglich einbrenner.
Resultat war ein absolut sauberes panel , der ec930v wurde mit 70 % Helligkeit und 95 % Kontrast im ISF modi benutzt.
Den neuen Panasonic betreibe ich mit 40 % Helligkeit und 90% Kontrast.
Bei höheren settings werde ich geblendet.
Meinen vorigen Sony zd9 habe ich mit 7 bis 10 von 50 Helligkeit betrieben.
piobla
Inventar
#913 erstellt: 13. Feb 2018, 13:38

Danizo (Beitrag #911) schrieb:
Also für mich zeichnet es sich eher so ab, das OLED hier anfälliger ist.


Es gab ja auch nie UHD Plasmas, so dass wir es nie erfahren werden
Danizo
Inventar
#914 erstellt: 13. Feb 2018, 13:42
Glaube nicht das die Auflösung hier eine Rolle spielt.
Aber echt interessant wie unterschiedlich der Erfahrungsberichte hier sind.
Ich frag mich wirklich, ob ich nicht einfach nur total verunsichert bin.


[Beitrag von Danizo am 13. Feb 2018, 14:00 bearbeitet]
piobla
Inventar
#915 erstellt: 13. Feb 2018, 14:07
Das denke ich aber schon, da die sog. Einbrenngefahr mit den alten SD Oleds nie so hoch "geschaukelt" wurde, wie mit den UHD fähigen Geräten.
Meine Theorie durch diagonales Thread gestöber: bis 2015 (SD Geräte) kein echtes Prob. mit OLEDs und statischen Inhalten.
Ab 2016 (UHD Trend) bei "unkritischem" Nutzerverhalten (Standby-Verhalten, Kontrast und Schärfe, Dauersender) problematischer mit einer Tendenz von 2016 zu 2017 abzunehmen.

Für mich ist das in gewisser Weise "vergleichbar" mit dem Wandel bei den Plasmas. Da gab es nach Änderungen im Plasma auch mehr Probleme also zuvor, die dann auch erst im Verlauf der nächsten Gerätegeneration abgeschafft werden konnten.

Von daher... wie kritisch UHD Plasmas im Vergleich zu UHD OLEDS wären, werden wir nie erfahren


[Beitrag von piobla am 13. Feb 2018, 14:08 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#916 erstellt: 13. Feb 2018, 14:18

Danizo (Beitrag #911) schrieb:
Also für mich zeichnet es sich eher so ab, das OLED hier anfälliger ist.

Mein UHD-OLED LG 65E6D schlägt in Sachen "permanente Abbilder" alle meine FHD-Plasmas von 2006 bis 2013 (Panasonic). Er ist mindestens um eine Größenordnung robuster als die Plasmas. Und das bei gleichem Nutzungsverhalten bei zugleich höherer genutzter Leuchtdichte (in etwa + 50% für SDR).

Servus
pa-freak2
Hat sich gelöscht
#917 erstellt: 13. Feb 2018, 14:20
Es ist doch so das ein oled weit weniger anfällig wie ein plasma ist , ich hatte vier Panasonic Plasmas und da sind die oleds weit besser.
Allerdings ist es logisch wenn ich sehr hohe Helligkeiten benutze das sich statische Inhalte verewigen können , wer einen oled zu 80 bis 100 % oled Licht auf Dauer belasten muss um in seinem Raum eine ausreichende Helligkeit zu erreichen sollte lieber zu einem LCD wie dem Sony xe93 wechseln wenn das noch möglich ist.
Den Sony zd9 bekam ich im Sommer bei einem strahlenden sonnigen Tag noch so hell das er mich regelrecht blendete bei ca 80% Helligkeit.
Bei 100prozent sind dann fast Sonnenbrillen notwendig.


[Beitrag von pa-freak2 am 13. Feb 2018, 14:21 bearbeitet]
oledomio
Hat sich gelöscht
#918 erstellt: 13. Feb 2018, 15:22
Wobei ich keinerlei Nachleuchten bei meinem Panasonic der letzten Generation erkennen kann, obwohl ich auf Kontrast 100 den laufen lasse. Mehrere tausend Stunden Betrieb bei hohem Kontrast machen zumindest meinen Plasma enorm robust
hmt
Inventar
#919 erstellt: 13. Feb 2018, 16:30
Oder du schaust einfach nicht genau genug hin.
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