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Der OLED - Neues/Erweiterungen (KEIN OLED vs LCD) Thread

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berti56
Inventar
#51 erstellt: 22. Feb 2018, 15:20
ah, danke.
Ich hoffe daß sich irgendwann RGB in haltbarer und bezahlbarer Form für große Diagonalen durchsetzt/angeboten wird.
berti56
Inventar
#52 erstellt: 22. Feb 2018, 15:22
Nochmal was anderes.
werden die Farben denn nicht blasser wenn man Weiß den anderen 3 Farben zumischt?
BigBubby
Inventar
#53 erstellt: 22. Feb 2018, 15:26
Ja. Deshalb hat der LG Oled auch ein Problem sehr helle "Reinfarben" darzustellen und verblasst dort, da um die Helligkeit zu erreichen ab da, wo der farbige Subpixel voll angesteuert ist, der weiße Subpixel hinzugeschaltet wird.
Das sind aber extrem Fälle, wo es Probleme macht.

Fast alles was wir an Farben sehen, sind aber Mischfarben und Schattierungen. Es ist also immer ein gewisser Anteil an grün+rot+blau vorhanden. Diesen Teil kann der weiße Subpixel übernehmen (ohne dabei immer 2/3 der Energie durch Farbfilter zu verschwenden), während die "bunten" Subpixel dann nur noch die Tönung übernehmen müssen. In etwa so, wie wenn man im Baumarkt selber mit Abtönfarbe seine Wandfarbe mischt. Da mischt man auch nur kleine Mengen Farbe in einen großen Topf weißer Farbe.


[Beitrag von BigBubby am 22. Feb 2018, 15:27 bearbeitet]
Alxhade
Stammgast
#54 erstellt: 22. Feb 2018, 16:34
Und bis mindestens 400 Nits kommt es auch bei Reinfarben zu keinem verblassen (u.a. von norbert.s gemessen), das ganze gilt also nur für farbige HDR Peakhelligkeiten. Diese sind meist eh eher weißlich gehalten, so dass dies nur selten auffällt (und wahrscheinlich eh nur im Direktvergleich).
celle
Inventar
#55 erstellt: 22. Feb 2018, 21:03

Musste eben nachschauen... Aber ihr hattet recht.. Das weiß drunter wird auch schon von einer RGB-Mischung erzeugt.


Eben nicht mehr. Wer weiß ob es je so war und nicht nur ein vereinfachtes Marektingschema. Der Emitterstack ist nach aktuelleren Veröffentlichungen Gelb-Blau-Gelb und nicht RGB.

http://www.hifi-foru...read=61&postID=32#32
BAT54
Stammgast
#56 erstellt: 22. Feb 2018, 21:09

celle (Beitrag #55) schrieb:

Musste eben nachschauen... Aber ihr hattet recht.. Das weiß drunter wird auch schon von einer RGB-Mischung erzeugt.


Eben nicht mehr. Wer weiß ob es je so war und nicht nur ein vereinfachtes Marektingschema. Der Emitterstack ist nach aktuelleren Veröffentlichungen Gelb-Blau-Gelb und nicht RGB.

http://www.hifi-foru...read=61&postID=32#32


Meine Info ist wohl älter... Danke
BigBubby
Inventar
#57 erstellt: 22. Feb 2018, 21:39
Gelb ist die Rot-grüne Mischschicht...
norbert.s
Inventar
#58 erstellt: 23. Feb 2018, 10:15
BigBubby
Inventar
#59 erstellt: 05. Mrz 2018, 17:37
Ist nicht hundert pro Oled sondern gehört eigentlich in einen etwas weiter gefassten Thementhread, aber ich dachte den einen oder anderen könnte das Video interessieren. https://www.youtube.com/watch?v=3BJU2drrtCM
Es geht zu 95% der Zeit um CRT und LCD. Ganz am Ende hat er aber auch eine nette Aufnahmen von Oled pixeln :-)
norbert.s
Inventar
#60 erstellt: 30. Mrz 2018, 11:59
LG Display orders the deposition equipment for its Gen-10.5 line in Paju (P10)

...According to a new report from Korea, LGD has ordered its first batch of deposition equipment for the P10 line, which will be Gen-10.5 (2940 x 3370 mm). The first line will have a production capacity of 30,000 substrates per month, which will greatly increase LGD's total OLED TV production capacity. LGD finished the construction of the building and the fab is expected to be complete in the first half of 2018...

Servus
norbert.s
Inventar
#61 erstellt: 05. Apr 2018, 16:21
LGD aims to produce 10 million OLED TV panels in 2021

Da will ich doch gleich einmal die Stückzahlen für die spätere Kontrolle festhalten. ;-)

Stückzahlen im Überblick:
2021: 10M (est.)
2018: 2,8M (est.)
2017: 1,7M
2016: 900K (1M?)
2015: 400K
2014: 150K

OLED history: A ‘guided tour’ of OLED highlights from invention to application
http://www.hifi-foru...=11&postID=1393#1393
http://www.hifi-foru...ead=132&postID=27#27

Servus
celle
Inventar
#62 erstellt: 09. Apr 2018, 19:45
JOLED und TCL denken schon Richtung G11-OLED-Printing und die interessanteste Aussage kommt von TCL, die aktuell noch LCD-TVs herstellen und erst vor Kurzem den Bau eine G11-LCD-Fabrik verkündet haben:


James Lee, deputy chief engineer of TCL commented that the next-generation premium TVs are to implement 70-inch or larger screen, full black representation, high-definition at 8K resolution, and design differentiation such as slim & flexible. He said “solution process technology enables large RGB OLED implementation, which can improve image quality and reduce cost by using less material. TCL is currently developing solution process technology, which might be expected to be applied to its planned Gen 11 factory. ”

He commented “OLED TV prices are now approaching the price of LCD TVs based on 65-inch standards. In 2021, OLED TVs and LCD TVs will not differ in price, and OLED TVs will become the mainstream of the premium TV market. ”


http://www.olednet.c...ass-production-line/

Selbst TCL hält also OLED für die Premiumtechnologie der TV-Zukunft. Scheinbar ist also auch bei TCL etwas in der Pipeline und man plant nur kurzfristig mit einer alleinigen LCD-Fertigung in der G11-Fabrik. Auch das Eingeständnis dass OLED preislich mit den 65"-Premium-LCDs aufgeschlossen hat, klingt alles Andere als dass man sich auf langfristige LCD-Experimente einlässt.

https://www.business...s-Largest-Gen-11-LCD
https://www.yicaiglo...es-huizhou-guangdong
http://www.asianmeta...%20in%20early%202019


[Beitrag von celle am 09. Apr 2018, 19:49 bearbeitet]
jruhe
Inventar
#63 erstellt: 09. Apr 2018, 20:13
Macht sie heller, heller, heller (und zwar die Farbhelligkeit) und >70 groß und ich bin 2021 auch dabei.

jruhe
norbert.s
Inventar
#64 erstellt: 14. Apr 2018, 08:26
LG C8TV REVIEW

Die maximale Leuchtdichte im Vollbild Weiß liegt bei SDR um die 200 cd/m² und bei HDR um die 160 cd/m².
Mal schauen, ob sich diese Werte bei anderen Tests bestätigen. Diese "Asymmetrie" hat LG wohl wegen der limitierten Spitzenhelligkeit bei SDR gegenüber HDR eingeführt und man daher bei SDR etwas mehr Luft beim "Leuchtdichte-Bud­get" hat.

Beim Color Volume hat sich aber nichts wesentliches geändert und damit auch nichts bei der maximalen Farbhelligkeit.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 14. Apr 2018, 08:28 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#65 erstellt: 14. Apr 2018, 08:27
Wann geht die neue große FAB online? Zweites Halbjahr 2018?
Wenn es neues Produktionsequipment mit relevant neuen Produktionstechniken geben wird, dann steht dies zuerst dort.
Damit besteht berechtigte Hoffnung für die Modelle von 2019. Zumindest mehr Hoffnung als je zuvor. ;-)

Dass man bei der beschränkten Produktionskapazität zuerst die bereits voll laufenden FABs umrüstet, wenn eh eine komplett neue demnächst online geht, ist sehr unwahrscheinlich.

Servus
jruhe
Inventar
#66 erstellt: 14. Apr 2018, 19:30

norbert.s (Beitrag #64) schrieb:

Beim Color Volume hat sich aber nichts wesentliches geändert und damit auch nichts bei der maximalen Farbhelligkeit.

Das ist ja krass. Da hat sich ja null & nada am Colour Volume verbessert. D.h. im Umkehrschluss, dass die höhere Peak-Helligkeit für die Füße ist, da nur weiß.

jruhe
norbert.s
Inventar
#67 erstellt: 14. Apr 2018, 22:06

jruhe (Beitrag #66) schrieb:
D.h. im Umkehrschluss, dass die höhere Peak-Helligkeit für die Füße ist, da nur weiß.

Nicht ganz "für die Füße".
Jedes "Mehr" an Leuchtdichte erlaubt ein "Mehr" an Differenzierungen bei HDR, aber klar - überwiegend anteilig bei Helligkeiten (Graustufen) als bei Farben.

Einfaches Beispiel anhand meines 65E6D:
Die Transferkurve wird von 0 bis 400 cd/m² (nahezu) perfekt eingehalten und 0 bis 400 Nits (Sollwert) abgebildet.
Mit 400 bis 680 cd/m² betreibt er Softclipping und versucht 400 bis 2000 Nits (Sollwert) zu differenzieren.
Für 2000 bis 4000 Nits (Sollwert) ist Hardclipping angesagt - also tote Hose.

Jedes Candela mehr erlaubt mehr Differenzierung.
Also quasi - irgendetwas zu differenzieren ist immer noch besser als gar nichts zu differenzieren.

Servus
celle
Inventar
#68 erstellt: 15. Apr 2018, 20:57

Wann geht die neue große FAB online? Zweites Halbjahr 2018?


Die 8.5G-Linie in China startet 2019. Die 10.5G in in Paju erst ab 2020/21. Aktuell ist das Bauwerk fertig, aber das Equipment wird erst dieses Jahr installiert. Bleibt auch abzuwarten, ob es sich hier eh nur vorerst um 8K-Modelle ab 75" handelt, wobei 75" vom Standing eh zum neuen 55" mutiert.

LGD kann aber auch bestehende LCD-Linien in OLED umwandeln, was deutlich schneller geht. Um die Lücke zwischen den 10 Mio Panels 2021 und für dieses Jahr angepeilten 2,8 Mio, muss LGD sicherlich auch weiter an Produktionskapazität aufstocken um auch die kommenden 2 Jahre nachzulegen.
Hängt halt auch davon ab, wie die Anlage in China zukünftig genutzt wird. Nur für China, wie man es teilweise lesen konnte oder doch auch für den gesamten Weltmarkt?
norbert.s
Inventar
#69 erstellt: 16. Apr 2018, 07:30

norbert.s (Beitrag #60) schrieb:
LG Display orders the deposition equipment for its Gen-10.5 line in Paju (P10)

...According to a new report from Korea, LGD has ordered its first batch of deposition equipment for the P10 line, which will be Gen-10.5 (2940 x 3370 mm). The first line will have a production capacity of 30,000 substrates per month, which will greatly increase LGD's total OLED TV production capacity. LGD finished the construction of the building and the fab is expected to be complete in the first half of 2018...


Dann bezieht sich "...and the fab is expected to be complete in the first half of 2018" nur auf das Gebäude an sich?

Servus


[Beitrag von norbert.s am 16. Apr 2018, 07:30 bearbeitet]
bereft
Inventar
#70 erstellt: 18. Apr 2018, 07:27
Ja, die Evolution kommt es übermorgen. Wir sehen uns 2020.
celle
Inventar
#71 erstellt: 18. Apr 2018, 07:45

Dann bezieht sich "...and the fab is expected to be complete in the first half of 2018" nur auf das Gebäude an sich?


Womöglich. Die Produktiontechnik wird erst im Herbst installiert und dieser Prozess zieht sich wohl auch mit ersten Tests durch 2019:


LG Display is expected to start bringing in equipment this fall. From September to October, the main front-end equipment is placed in order.


In der Zeittafel wird der Produktionsstart mit 2020 angegeben und in China mit 2019:

https://translate.go...180213000178%3Fm%3D1
norbert.s
Inventar
#72 erstellt: 18. Apr 2018, 07:55
Damit hat sich das aufgeklärt.
Ein vermeintlicher Produktionshart der P10 bis Ende 2018 hat mich überrascht, da ungewöhnlich schnell. Bis Ende 2019 oder Anfang 2020 ist deutlich realistischer und nachvollziehbarer. Da verwirrt dann manch englischsprachiger Artikel und streut einem Sand in die Augen.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 18. Apr 2018, 07:55 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#73 erstellt: 02. Mai 2018, 08:41

celle (Beitrag #71) schrieb:
In der Zeittafel wird der Produktionsstart ... und in China mit 2019:

Scheint realistisch zu sein.

LGD to start ordering equipment for its Guangzhou OLED TV fab next month
...The new fab in Guangzhou will have a capacity of 60,000 8.5-Gen substrates each month, although at the first phase (scheduled for the second half of 2019) it will operate at half the final capacity.....

Servus


[Beitrag von norbert.s am 02. Mai 2018, 08:41 bearbeitet]
bereft
Inventar
#74 erstellt: 02. Mai 2018, 09:07
Bei den Stückzahlen stellt sich die Frage ob 2020 nur das edelste Modell da produziert wird und erst ab 2021 auch die kleineren Modelle up to date sind. Klar wird man ab Ende 2019 bis Ende 2020 hinein die TVs nachreichen und nicht vorproduzieren können. Dennoch schreit die angegebene Stückzahl nach gesonderten Modellen. Bspw. Das E und W Modell zu allererst und ab 2021 bis zum B hinunter. Sagen wir Pi mal Daumen 1 Mio. Panels bis Ende 2020, ob das ausreicht um noch das C-Modell zu bedienen?(bzw. Die Nachfrage abzudecken)

Der springende Punkt ist dass ich nur bis zum C mitgehe und das evtl.heisst dass ich mich sogar bis 2021 gedulden muss.


[Beitrag von bereft am 02. Mai 2018, 09:10 bearbeitet]
celle
Inventar
#75 erstellt: 03. Mai 2018, 07:22
WOLED könnte schon ohne negative Auswirkungen auf den bestehenden Produktionsprozess um bis zu einen Faktor 3 heller werden:

https://www.oled-inf...utput-oleds-factor-3
http://www.eenewseur...led-light-extraction

Quasi das was QDots für LCD als Lightbooster bedeuten, bedeuten dann diese Microlinsen für WOLED.
bereft
Inventar
#76 erstellt: 03. Mai 2018, 07:38
Klingt gut. Das zum thema bei oled ginge es eh net mehr weiter und es wäre quasi ausgereizt.

Die OLED sind schon bei den 2017 Modellen fast da wo eine höhere Flächenhelligkeit keinen größeren sinn macht. Bei HDR ist es was anderes. Die Spitzenlichter können ruhig noch krasser werden. Vor allem kalibriert/eingestellt muss man noch zu viele Einbußen beim "hdr effekt" machen. Da gehen nun mal ca.200 nits flöten.und dynamischen kontrast auf hoch ist halt auch keine Lösung.
FarmerG
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 03. Mai 2018, 09:36
So eine axial gerichtetere Bündelung des emittierten Lichts verschlechtert aber auch die Blickwinkelstabilität im gleichen Maße.
Status-X
Stammgast
#78 erstellt: 03. Mai 2018, 10:03
Das Thema Lichtverstärkung bzw. -bündelung durch Linsen hat es auch bei LCD Displays schon gegeben.
Das Problem ist, daß damit auch der Abstrahlwinkel bzw. die Apertur verkleinert werden kann, was den OLED Vorteil des breiten Blickwinkels reduziert.

http://k-ids.or.kr/journal/B/11_2/1103/articlefile/article.pdf
http://www.hifi-foru...ad=1025&postID=51#51

PS @ FarmerG : Sehe, daß du das gleiche Problem gerade auch schon beschrieben hast
@ Celle : Qdots haben den Vorteil, daß sie einen sehr breiten Abstrahlwinkel haben. Sollte es Samsung gelingen ein phototoemissives Display mit QD-Filtern herzustellen, wäre das Problem des eingeschränkten Blickwinkels bei LCD deutlich zu verbessern.


[Beitrag von Status-X am 03. Mai 2018, 12:53 bearbeitet]
bereft
Inventar
#79 erstellt: 03. Mai 2018, 13:06
Würde ein paar grad einbuße in kauf nehmen. Alles eine frage von kosten und nutzen.
FarmerG
Hat sich gelöscht
#80 erstellt: 03. Mai 2018, 13:17
Solange als letzter Schritt eine variabel polarisierende LC-Schicht (und zwangsweise min. eine entgegengesetzt fix polarisierende Filterfolie als korrespondierender Gegenpart) zur Steuerung der Licht-Durchlassfilterung verwendet wird, verbessert sich an der Blickwinkelstabilität bei LCDs kaum etwas.
Blickwinkelverbesserungen bei per mit "geregelter Polarisationsvarianz" arbeitenden LCD-Panels kann man nur unter Verzicht des nativen Kontrastes (max. mögliche Sperrwirkung abhängig vom max. möglich erreichbaren entgegengesetzt wirkenden Polarisationsgraden) erreichen bzw. umgekehrt lässt sich der native Panelkontrast bei LCD-Panels nur unter noch größeren Blickwinkelstabilitätseinbußen steigern.

Der momentane Weg von Samsung benachbarte Pixel zur größeren Sperrung von Streulichtern des zentralen "Zielpixels" in bestimmten Farbfeldgrenzen einer Szene mitzubenutzen ist kaum effektiv, erzeugt dafür aber lokal auftredende Moiré-ähnliche Bildmuster.
Status-X
Stammgast
#81 erstellt: 03. Mai 2018, 13:43
Geplante photoemissive LCD mit QD-Filter lassen sich ja eben so bauen, daß als letzte Schicht kein Polarizer mehr verwendet wird sondern direkt die "Abstrahlfläche" vorne liegt. Damit ergibt sich ein breiter Abstrahlwinkel. Die darunterliegenden LC/Polarizer-Schichten können für einen optimierten Kontrast bzw. anregenden Strahlengang angepaßt werden.
http://www.hifi-foru...read=1025&postID=8#8


[Beitrag von Status-X am 03. Mai 2018, 19:23 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#82 erstellt: 03. Mai 2018, 19:20

bereft (Beitrag #79) schrieb:
Würde ein paar grad einbuße in kauf nehmen. Alles eine frage von kosten und nutzen.

Werden wohl nicht nur ein paar Grad sein. Jedes Prozent was mehr nach vorne geht, wird aus den anderen Richtungen entnommen, daher sehe ich die Technik eher als Taschenspielertrick und nicht als wirkliche Entwicklung.
celle
Inventar
#83 erstellt: 03. Mai 2018, 20:18

Die Spitzenlichter können ruhig noch krasser werden. Vor allem kalibriert/eingestellt muss man noch zu viele Einbußen beim "hdr effekt" machen.


Gerade die Spitzlichter sind die Stärke von OLED:



"The OLEDs consistently looked better than the LCDs, on the strength of their perfect black levels and overall contrast. Yes, the LCDs can technically get brighter. In episode 6 a blast of flashlight in the lower-right measured 355 nits on the C8 compared to 515 on the Samsung Q8. The OLED's bright areas still looked more impactful, however, because they were juxtaposed next to darker blacks."


https://www.cnet.com/products/lg-oled65c8pua/review/
bereft
Inventar
#84 erstellt: 03. Mai 2018, 20:24
1. Die Blickwinkelstabilität ist ohnehin nicht perfekt beim OLED, leichte Einbußen muss man jetzt schon in kauf nehmen.

2. Dennoch sehen die Spitzenlichter im VIVID Modus oder mit Dynamischer Kontrast auf hoch besser aus als mit sagen wir technicolor Expert. Da ist noch Luft nach oben und im Endeffekt schadet es nicht bei Bedarf höher stellen zu können und größere Reserven zu haben(auch hinsichtlich der Abnutzung und Langlebigkeit)

3. Nur ist die Frage wie man gleichzeitig die Farbheilligkeit erhöht, sonst kann man die Helligkeitserhöhung gleich vergessen.
Status-X
Stammgast
#85 erstellt: 04. Mai 2018, 13:29
Für die Verbesserung der angesprochenen Luminanz bzw. des Farbvolumens sind
1. Top Emission
2. Die Verbesserung der Lichtauskopplung aus der OLED Matrix
absehbare Lösungen. Nur ca. 20 % der in der Emissionschicht erzeugte Photonen werden derzeit aus dem Panel ausgeschleust. Die Verbesserung der internen Reflektion und Absorption ist das Ziel, um die Effektivität bzw. Lichtleistung von OLED Displays zu verbessern. Mikrolinsen und Gitterstrukturen an der Anode sind einige dieser möglichen Konzepte.
norbert.s
Inventar
#86 erstellt: 28. Mai 2018, 08:06
TCL/CSoT plans to build a 11-Gen LCD+OLED TV fab in Shenzhen by 2021

TCL announced that its CSoT Subsidiary (China Star, also known as Shenzhen Huaxing Photoelectric Technology) plans to establish an LCD+OLED TV fab in Shenzhen, China. The new fab will have a monthly capacity of 90,000 substrate - and will produce 65- and 75-inch OLED TVs in addition to 65-, 75- and 75-inch 8K LCDs, all on Oxide-TFT backplanes. The line will begin operation in 2021.



Vielleicht sollte man den Kommentar auch noch zitieren. ;-)

TCL/CSoT has been planning to start OLED TV production for a long time.

2013, 2016, 2019, 2021...

...It's great to see TCL still committed to OLED TV production, but time will tell whether this time it will actually go ahead with its plans...


Servus
celle
Inventar
#87 erstellt: 29. Mai 2018, 07:39
Die Verzögerung der 11G-Fabrik hatte eher wirtschaftliche Gründe. Immerhin war die Fabrik erst als reine LCD-Fabrik geplant und hätte somit schon lange fertiggestellt werden können. Der OLED-Erfolg von LGD hat dann bei TCL wohl ein Umdenken erfordert und da selbst LGD vor 2020/21 nicht im 10.5G-Verfahren produzieren kann, weil die Zulieferer nicht schneller das Equipment für die Vakuumkammer liefern können und es dazu auch noch eine entsprechende Testphase benötigt, wird es TCL hier nicht anders ergehen. Schneller als LGD werden die keine 11G-OLED-Fertigungslinie aufbauen können.

Mehr zu TCL:

http://www.olednet.c...duction-accelerated/


[Beitrag von celle am 29. Mai 2018, 07:45 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#88 erstellt: 29. Mai 2018, 08:27
Sind es nicht immer am Ende wirtschaftliche Gründe?
Denn in ein Equipment zu investieren, mit dem man sich nicht von LGD absetzten kann, führt automatisch in die wirtschaftliche Katastrophe. Wenn, dann muss man mit >= 10.5G in die große OLED-Panel-Produktion einsteigen oder es gleich sein lassen.

Klar kann man auch mit <= 10.5G ein 240Hz-Panel, RGB-Struktur, größeren Farbraum und höhere Leuchtdichten produzieren und sich von LGD technologisch absetzen um passende Preise am Markt durchsetzen zu können. Aber seit Samsung 2013 damit gescheitert ist, traut sich (vermutlich zu Recht) da keiner mehr heran, während zugleich LGD eine etablierte Technologie in der Produktion kostengünstig und gewinnbringend umsetzt.

Da könnte dann auch der Genickbruch bei LGD begraben liegen - wenn man zu sehr auf eine etablierte Technologie in der Produktion setzt und neue innovative Ansätze aus wirtschaftlichen Gründen vernachlässigt. Im Gegensatz dazu ist die (noch nicht existierende) konkurrierende Industrie in der OLED-TV-Panel-Fertigung dank LGD gezwungen sich von LGD abzusetzen um für sich passende Preise am Markt durchsetzen zu können und dann damit überhaupt Geld mit den Panels verdienen zu können.

Als Anmerkung sei noch erwähnt, dass in den bisherigen FABs und dem bisherig georderten Equipment für die neuen FABs natürlich keine Printing-Technology möglich ist. Diese Möglichkeit der Konkurrenzfähigkeit durch deutlich geringe Produktionskosten ist zumindest vorerst einmal außen vor.

Servus
bereft
Inventar
#89 erstellt: 29. Mai 2018, 09:17
http://app.handelsbl...zgjCGBFjECSMxY1s-ap3

Die Geduld die einem ab erlangt wird ist halt riesig. Kaum glaubt man dass es in 1-2 Jahren so richtig losgeht kommt ne neue Meldung und wieder sind ds 3-4 Jahren. Aber das ist wohl der Preis wenn man zu früh zu nahe an einer neuen Technologie bleibt.

Habe ohnehin frühestens 2020 mit nem neuen geplant. Entscheidend sind für mich Referenzwerte und persönlich wichtige Features(Schwerpunkt Gaming) die entscheidend sind. Dann schaue ich auch nicht mehr zurück. Ich bin mit dem 7er zufrieden, ab jetzt ist halt abwarten angesagt.
norbert.s
Inventar
#90 erstellt: 29. Mai 2018, 10:08
Und ich bin mit dem 6er zufrieden und warte geduldig und genüsslich die weitere Entwicklung ab. Nächster potentieller Stop 2019. :-)

Servus
Alxhade
Stammgast
#91 erstellt: 30. Mai 2018, 21:46
Ich hoffe auch noch auf 2019, befürchte aber, dass es mit vernünftigen Preisen für die 77er noch etwas länger dauert.
Bin auch zufrieden mit meinem 17er, aber viiiiel zu klein
celle
Inventar
#92 erstellt: 01. Jun 2018, 08:40

bereft (Beitrag #89) schrieb:
http://app.handelsbl...zgjCGBFjECSMxY1s-ap3

Die Geduld die einem ab erlangt wird ist halt riesig. Kaum glaubt man dass es in 1-2 Jahren so richtig losgeht kommt ne neue Meldung und wieder sind ds 3-4 Jahren. Aber das ist wohl der Preis wenn man zu früh zu nahe an einer neuen Technologie bleibt.

Habe ohnehin frühestens 2020 mit nem neuen geplant. Entscheidend sind für mich Referenzwerte und persönlich wichtige Features(Schwerpunkt Gaming) die entscheidend sind. Dann schaue ich auch nicht mehr zurück. Ich bin mit dem 7er zufrieden, ab jetzt ist halt abwarten angesagt.



Den Zusammenhang der Meldung verstehe ich nicht? In der Originalquelle steht ja, dass LGD genau deswegen von LCD schnellstmöglich weg will, weil die OLED-Verkäufe sehr gut laufen.
Dass die 10.5G-Fabrik 2020 die Produktion aufnimmt, steht doch nun schon länger fest. Davor gab es auch noch ein Hin und Her zwischen LCD- und OLED-Produktionsanteil und der Mutterglasgröße. Es gab also nie eine wirkliche Deadline für die 10.5G-Produktion, weil die endgültige Entscheidung dafür recht spät im letzten Jahr getroffen wurde.

Ansonsten baut LGD doch stetig die Produktion aus (um diesen langen 10.5G-Entscheidungsprozess zu kompensieren) und wandelt LCD-Linien in OLED um. 2019 eröffnet eine weitere 8.5G-OLED-Fabrik in China. Laut aktuelleren koreanischen Quellen soll evtl. auch in der P9 nochmals vor 2020/21 eine LCD-Linie umgerüstet werden. Es geht also sehr gut voran. Erkennt man auch am Preisverfall. 77" < 6000€ ist dieses Jahr durchaus realistisch und nächstes Jahr wohl vollkommen normal.

Der große Technikumbruch kommt erst mit dem neuen Equipment und den 75"-Panels. Laut altem DSCC-Artikel wäre vielleicht gar Top-Emission 2019 in der E4-2 möglich, wobei ich das noch bezweifle, da der 88" noch ein Bottom-Emission-OLED war. Auch frage ich mich dann, wo diese angeblich jetzt schon produzierbaren Panels dann zum Einsatz kommen sollen und wie das mit der normalen Panelproduktion überhaupt abgestimmt sein soll?

Was dafür spricht, dass LGD tatsächlich je nach Fertigungslinie unterschiedliche Paneltypen produziert. Evtl. werden die 77" aktuell exklusiv auf der ehemaligen FHD-Linie (E4-0) gefertigt, falls diese Panels nicht mehr hergestellt werden. Eine Linie für die 2017er (E4-1), insbesondere für OEM-Abnehmer und in der E4-2 laufen die 2018er vom Band.
Bin auch mal gespannt ob der 77W8 ein anderes Panellayout hat als der 77C8.


DSCC estimates that LGD has a pilot capacity of 3k / month of top emission capacity as of today, with plans to increase that to more than 10k / month, and mass production on E4-2 starting in 2019.


https://www.displays...h-for-cost-reduction


[Beitrag von celle am 01. Jun 2018, 08:42 bearbeitet]
jruhe
Inventar
#93 erstellt: 01. Jun 2018, 09:39
Erstmal muss LGD sehen, dass sie die nächsten Jahre nicht Pleite gehen. Ohne konkurrenzfähige Displays im Mobilmarkt schwierig.

jruhe
celle
Inventar
#94 erstellt: 01. Jun 2018, 10:00

Forschern der Technischen Universität Dresden und der Autonomous University of Barcelona ist es gelungen, sowohl die Langlebigkeit als auch die Effizienz von OLED-Panels über einen vergleichsweise simplen Schritt in der Produktion zu verbessern. Es genüge, die Polymere nahe ihrer Glasübergangstemperaturen zu erhitzen, um die Werte um rund 15 Prozent zu verbessern.


Kleine Produktionsänderung erhöht Langlebigkeit und Effizienz


[Beitrag von celle am 01. Jun 2018, 10:01 bearbeitet]
celle
Inventar
#95 erstellt: 01. Jun 2018, 10:27
TASF-Prototyp von Visionox auf der SID 2018:


(...)Visionox provided at the conference: a sky-blue color (468 nm, CIE: 0.153, 0.201), a luminous efficiency of 26.6 cd/A and an external quantum efficiency of over 17%. The brightness of this OLED PMOLED display was 800 nits.


https://www.oled-inf...ed-prototype-display

BOE demonstriert im Inkjetverfahren hergestelltes 5,5" OLED-Display mit 400ppi:

https://www.oled-inf...d-prototype-sid-2018
celle
Inventar
#96 erstellt: 12. Jun 2018, 08:32
Bei Nanosys scheint OLED in der nächsten Evolutionsstufe als Farbfilter verstärkt ein Thema als Lichterzeuger zu werden.

https://youtu.be/jiuv8im3Ubk

Man scheint nicht mehr so stark auf LCD fixiert zu sein, wie noch vor 1-2 Jahren.

QDot on Glass ist hingegend nichts Anderes als den Bestand der QD-Technik in eine schmalere Bauform zu transformieren. Weder Blickwinkel, noch Schwarzwert, noch die Farbdarstellung und Helligkeit werden dadurch verbessert. Geht hier also nur um die Optik und Kostenersparnis beim Aufbau.
celle
Inventar
#97 erstellt: 13. Jun 2018, 09:32
Hisense bekommt nun auch OLED-Panels von LGD und zudem gibt es aktuelle Absatzzahlen:


According to market tracker IHS Markit, OLED TV sales more than doubled to 602,000 units in the first quarter this year from 287,000 units in the same period last year. The quarterly figure is estimated to reach 673,000 units in the second quarter, followed by 743,000 and 804,000 units.


http://www.theinvestor.co.kr/view.php?ud=20180611000455

Zur IFA werden die neuen OLED-Serien von Hisense dann wohl auch für den weltweiten Markt gezeigt:


Di Pietro: "Die Strategie von Hisense ist definitiv eine breitere Vision in dem Sinne, dass der Fokus weiterhin auf der 4K-Welt liegen wird und unser Kerngeschäft bleibt. Aber auf der IFA in Berlin 2018 werden wir unsere OLEDs präsentieren LG, wie die anderen Hersteller, ed.) In wenigen Tagen werden wir dann in Italien den Laser-TV im 100-Zoll-Format starten und dann noch 80 Zoll folgen, dann die Einführung einer völlig anderen Technologie als die aktuellen auf dem Markt. wir wollen eine 360-Grad-Sicht auf alle möglichen Technologien aufrechterhalten, die vom Endbenutzer akzeptiert werden können ".


https://www.dday.it/...a-ancora-la-laser-tv


[Beitrag von celle am 13. Jun 2018, 09:39 bearbeitet]
celle
Inventar
#98 erstellt: 20. Jun 2018, 11:24
Die Haltbarkeit für gedruckte Emitter wird durch neue intelligente Verfahrenstechnologien zur Qualitätsüberwachung verbessert. Damit nähert man sich immer mehr der Massenmarktreife an. Japan Display verkauft ja schon ein gedrucktes Monitorpanel und auch BOE hat vor kurzem einen Prototyp für Smartphones mit 400ppi vorgestellt. Kein Wunder das nun auch bei Nanosys QDCF in Verbindung mit blauen OLEDs verstärkt in den Fokus rückt. So spart man sich den komplizierteren Weg mit LCD.


Herr Bae erklärte, dass die Tintenstrahldrucktechnologie auch für faltbare Implementierungen vorteilhaft ist. Die Dünnfilmverkapselung (TFE) sollte besser funktionieren, um die faltbaren Eigenschaften, die ein konstantes Biegen und Streuen erfordern, besser zu implementieren. Das Tintenstrahldrucken ist vorteilhaft für die organische Filmbildung, und eine siebenschichtige Laminierung kann durch eine Dreischichtlaminierung erreicht werden. Das Samsung Display QD OLED und Micro-LED, auch auf dem Markt bekannt, eignen sich für den Tintenstrahldruck. Aus diesem Grund gilt der Tintenstrahldruck als ein Spiel, das die Anzeige der nächsten Generation verändert.

Herr Bae hat angekündigt, dass er das Färbeproblem, das die Massenproduktion von OLED-TV-Panels vom Tintenstrahldrucktyp verhinderte, mithilfe der Katiba-Düsenmanagementtechnologie überwinden kann. Katiba verwendet intelligente Software, um Tausende von Düsen in Echtzeit zu erkennen und zu verwalten. Weisen Sie die Düse mit der besten Größe zu, halten Sie jede Variation der Pixelgröße klein.

"Indem wir Tausende von Düsen in Echtzeit überwachen und numerische Werte haben, können wir sie in Massenproduktion herstellen", sagt Bae. "Cativa verfügt über numerische Echtzeitwerte wie Echtzeitdüsenwinkel, Geschwindigkeit, Er sagte.


https://translate.go...20000239&prev=search
eishölle
Hat sich gelöscht
#99 erstellt: 24. Jun 2018, 15:16
Bei Samsung wird es nun ernst. Man steckt scheinbar tief in den Vorbereitungen für das Equipment der 8G Pilotanlage für die QD- OLED TV Panels. Die Pilotlinie soll in der zweiten Jahreshälfte 2019 in Betrieb gehen.


Samsung Display launches QD-OLED TV panel test production line


Samsung Display will establish a pilot line for pilot production of 8th generation QD-OLED (QD-OLED). In order to secure the next generation of large-scale display technology, it is necessary to deviate from the large-sized panel business limited to the liquid crystal display (LCD). QD-OLED equipment and materials, and plans to use the pilot line until the second half of next year.

Samsung Display recently signed a confidentiality agreement (NDA) with Japan's Canon Dockyard to develop QD-OLED test production equipment. Canon Docky has exclusively supplied 6G OLED deposition equipment for mass production to Samsung Display, and it will develop an 8th generation deposition equipment with this contract.


http://www.siliconinvestor.com/readmsg.aspx?msgid=31671409
celle
Inventar
#100 erstellt: 25. Jun 2018, 07:30
Mehr dazu:

https://translate.go...tal_list&prev=search

Mal schauen wie lange es dauert, bis Samsung Electronics wieder dementiert. Bis zur Massenproduktion scheint es ja noch etwas zu dauern.
Status-X
Stammgast
#101 erstellt: 26. Jun 2018, 15:10
Ohne stabile blaue Emitter wird auch der QD-OLED nicht funktionieren. In dieser Hinsicht steht Samsung vor dem gleichen "Entwicklungsstau" wie LGD (wobei letztere natürlich schon mit UDC ein stabiles Produkt sehr erfolgreich am Markt haben). Aber man hofft wohl bei Samsung, daß bis 2021 die produktionstechnischen Entwicklungen der QD Filter mit der Verbesserung des Substratmaterials konkordant sind.


[Beitrag von Status-X am 26. Jun 2018, 15:11 bearbeitet]
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