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Offener Sehring Stammtisch

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Beitrag
berndmueller
Ist häufiger hier
#13205 erstellt: 12. Nov 2019, 11:40
@AlexanderFilm

Das sind alles Buchsen für 4 mm Bananenstecker.
- In der Mitte für die Lautsprecherkabel, siehe Polungsangabe dort.
- Das obere Paar ist für den Hochtonpegel.
- Das untere Paar ist für die Dämpfung.

Widerstände könnte man innen verlöten oder man verlötet sie zwischen zwei Bananensteckern in einem passenden Abstand, die man dann von außen steckt.
Original wurden Steckbrücken mitgeliefert, kleine Platinen mit Bananensteckern abgehend auf denen der Widerstand verlötet war. Die fehlen hier. (Je nach Auslieferungsjahr waren innen auch ab Werk Widerstände innen verlötet, wie im Beitrag zuvor von mir erwähnt.)

Grüße in die Runde!
Bernd


[Beitrag von berndmueller am 12. Nov 2019, 11:47 bearbeitet]
Potiputt
Stammgast
#13206 erstellt: 12. Nov 2019, 12:10
Ach so ist das, also tatsächlich Steckbrücken mit integrierten Widerständen.
Was es alles so gibt.
Danke Bernd, jetzt kann ich mein Resthirn wieder entknoten ...
Und viele Grüße nach Kölle

Alexander, hättest du diese Teile mal fotografiert, dann wäre vielleicht auch bei mir der Groschen gefallen.
Ist kein Vorwurf, nur eine Feststellung
Na dann mal ran an's fröhliche Stecken.
Kannst ja nix verkehrt/kaputt machen.
Ich würde allerdings immer ohne anliegendem Signal umstecken, auch wenn es wahrscheinlich egal ist.
Glaube Stefan Sehring hat das bei den 800'ern auch so gemacht, als ich mal da war (ohne Gewähr!).
Aber der ist ja auch Profi
Bin da immer etwas vorsichtiger.


Thomas


[Beitrag von Potiputt am 12. Nov 2019, 12:12 bearbeitet]
berndmueller
Ist häufiger hier
#13207 erstellt: 12. Nov 2019, 12:17

Potiputt (Beitrag #13206) schrieb:

Ich würde allerdings immer ohne anliegendem Signal umstecken, auch wenn es wahrscheinlich egal ist.


Solange einem die Konstruktion nicht aus der Hand rutscht und die Lautsprecherpole kurzschließt, ist Live-Stecken beim Hochtonpegel und der Dämpfung kein Problem.

Gruß in die Runde!
Bernd
AlexanderFilm
Schaut ab und zu mal vorbei
#13208 erstellt: 12. Nov 2019, 23:11
Danke Bernd, danke Thomas
wenn ich euch richtig verstehe, dann ist es doch anders als zunächst von Bernd gedacht ("Entweder von hinten weitere Werte setzen oder innen den jeweiligen Widerstand tauschen. Serie 500 wurde werksseitig mit 4,7 Ohm (Hochton wie Dämpfung) ausgeliefert.")
- Ich kann in dem Sinn innen nichts tauschen oder wegnehmen, weil da nichts zum Stecken ist.
- Ich kann von außen Widerstände stecken, aber jeder Widerstand von außen kann nur absenken, nicht anheben, da es eine Parallelschaltung ist.
- Die 4,7 Ohm der Auslieferung müssen dann irgendwo in der Weiche fest verbaut sein.

Verlötete Brücken 4x 2,2 Ohm waren dabei + 2x 4,7 und 2x 6,1 unverlötet, Schraubbananstecker. Siehe Foto.

Damit ist auch sichergestellt, dass die Vorbesitzer nichts innen rausgenommen haben können, sprich, dass die Box so vor mir steht, wie Stefan Sehring sie damals auch gebaut hat. Oder?

Grüße

Alexander

Sehring 501 Pegel Widerstände
berndmueller
Ist häufiger hier
#13209 erstellt: 13. Nov 2019, 00:32

AlexanderFilm (Beitrag #13208) schrieb:
... dann ist es doch anders als zunächst von Bernd gedacht ("Entweder von hinten weitere Werte setzen oder innen den jeweiligen Widerstand tauschen. Serie 500 wurde werksseitig mit 4,7 Ohm (Hochton wie Dämpfung) ausgeliefert.")
- Ich kann in dem Sinn innen nichts tauschen oder wegnehmen, weil da nichts zum Stecken ist.


Ich hatte aber auch geschrieben:

berndmueller (Beitrag #13205) schrieb:
(Je nach Auslieferungsjahr waren innen auch ab Werk Widerstände innen verlötet, wie im Beitrag zuvor von mir erwähnt.)


Und von innen verbauten Widerständen und Parallelschaltung hätte ich gar nicht erst angefangen, wenn du nicht in einer email formuliert hättest, dass du davon ausgehst, dass innen 2,2 Ohm Widerstände sitzen.
(Bei manchen 500ern wurden - wie bei deiner - Steckbrücken mitgeliefert, bei anderen waren _stattdessen_ die Widerständen innen zwischen den Buchsen verlötet.)

AlexanderFilm (Beitrag #13208) schrieb:

Verlötete Brücken 4x 2,2 Ohm waren dabei + 2x 4,7 und 2x 6,1 unverlötet, Schraubbananstecker. Siehe Foto.


Aha, die Steckbrücken existieren also. So fügt sich das Puzzle endlich mal zusammen.

Dann ist doch gut und du kannst einfach gemäß der Anleitung 700 verfahren, die ich dir bereits geschickt hatte. Einziger Unterschied: Außen stecken, statt innen schrauben.
Und wo du stecken musst, weißt du ja nun auch. Und die 4,7 Ohm sind - wie erwähnt - die Standardwiderstände gewesen. Die anderen Werte zum Absenken und Anheben - erneut, siehe Anleitung.


AlexanderFilm (Beitrag #13208) schrieb:
Damit ist auch sichergestellt, dass die Vorbesitzer nichts innen rausgenommen haben können, sprich, dass die Box so vor mir steht, wie Stefan Sehring sie damals auch gebaut hat. Oder?


Ja.


[Beitrag von berndmueller am 13. Nov 2019, 00:34 bearbeitet]
AlexanderFilm
Schaut ab und zu mal vorbei
#13210 erstellt: 13. Nov 2019, 09:12
Danke.
Da bei mir nie innen Widerstände gelötet waren und 4,7 Ohm der Auslieferzustand ist, müsste ich demnach, um den originalen Sehring-Auslieferzustand wieder zu erreichen, an allen möglichen Steckplätzen 4,7 Ohm von außen anstecken.
berndmueller
Ist häufiger hier
#13211 erstellt: 13. Nov 2019, 09:56

AlexanderFilm (Beitrag #13210) schrieb:

Da bei mir nie innen Widerstände gelötet waren und 4,7 Ohm der Auslieferzustand ist, müsste ich demnach, um den originalen Sehring-Auslieferzustand wieder zu erreichen, an allen möglichen Steckplätzen 4,7 Ohm von außen anstecken.


Korrekt. Mach' zum Start:

HT: 4,7
Da ist seltener Handlungsbedarf, sofern Raum oder Anlage nicht nach oben oder unten kräftig gegensteuern.

Dämpfung: 6,1
Dann klingt sie nach ein bisschen mehr Volumen, was dem kleinen Böxchen eher gut steht, sofern sie nicht in einem kleinen Raum oder zu wandnahe oder an zu träger Elektronik spielt. Wenn du die 6,1 später gegen die 2,2 Ohm tauschst, siehst du sofort, wohin die Reise geht und ob du überhaupt noch einen geringeren Wert in der Dämpfung probieren möchtest.

Grüße in die Runde!
Bernd
AlexanderFilm
Schaut ab und zu mal vorbei
#13212 erstellt: 13. Nov 2019, 10:08
Danke, jetzt habe ich es kapiert. Für mich ist das Thema Pegelwiderstände Standbox S 501 Sehring dank eurer Hilfe jetzt klar dargestellt und somit durch.

Falls jemand hier in der Runde den Lebensplan hat, ein Sehring Produkte-Archiv anzulegen: Bei meinen gebrauchten Boxen war das Prospekt von damals dabei. Ich könnte es scannen und zur Verfügung stellen.

Merci vielmals

Alexander
Nixals'nDraht
Inventar
#13213 erstellt: 13. Nov 2019, 19:36
M_A
Stammgast
#13214 erstellt: 21. Nov 2019, 16:40
Hallo zusammen!

Ich habe eine Frage. Vor einigen Beiträgen/Seiten/Monaten gab es hier Berichte über neue Versionen der 800-er Serie. Dabei ging es u.a. um einen neuen, aufgesetzten Hochtöner.
Auf den von cr1 verlinkten Bildern ist davon aber nichts zu sehen.
Hat der aufgesetzte HT es nicht in die Serie geschafft? Oder kommt das vielleicht später?
Weiß jemand dazu etwas?

Gruß
M A
audientis
Stammgast
#13215 erstellt: 21. Nov 2019, 17:23
Hi MA

Ich weiß dazu ne ganze Menge, weil ich sie nämlich seit einiger Zeit habe, diese besagten Hochtöner
Eigentlich wollte ich dazu auch schon was schreiben und Fotos posten, bin aber irgendwie noch nicht dazu gekommen.
Da ich grad in Singapur bin, gehe ich jetzt ins Bett Werde aber schnellst möglich den Bericht nachholen, versprochen. Nur schon mal ganz kurz zur Info....

- geht nicht in Serie
- war, soweit ich weiß, nur für die 900er angedacht
- klingt hammermäßig gut

Gruß
Carsten


[Beitrag von audientis am 21. Nov 2019, 17:24 bearbeitet]
Jazz777
Stammgast
#13216 erstellt: 21. Nov 2019, 23:17

audientis (Beitrag #13215) schrieb:


- geht nicht in Serie

Gruß
Carsten


Schade - wie kommt man dann dran?

LG
audientis
Stammgast
#13217 erstellt: 22. Nov 2019, 16:41
Na ja, ich denke mal, dass du zumindest mal in Berlin nachfragen kannst. Das Schöne ist doch, dass Sehring eine Manufaktur ist, die, sofern machbar, auch sicher Wünsche außerhalb der Serie erfüllen kann.

Ich hatte ja im Januar, also schon eine Weile her , schon mal was zu den Hochtönern und den damaligen Plänen geschrieben:


audientis (Beitrag #13025) schrieb:
....Es sind im Prinzip keine neuen Modelle sondern Upgrades des Hochtöners, die für alle Modelle der 800/900er Serie erhältlich sind.
Dabei wir folgendes gemacht:
- Die Front des HT/MT Oberteils wird um 180 Grad gedreht, so dass der Hochtöner jetzt unten ist.
- Der Hochtöner wird ausgebaut und das verbleibende Loch nur von hinten mit Stoff bespannt. Das Loch dient nun als Vari-Vent Öffnung für den Mitteltöner (somit profitiert auch dieser von dem Umbau)
- Nun wird oben auf das Topteil des Lautsprechers ein Kästchen, etwa in der Größe einer Zigarettenschachtel (vielleicht minimal größer), gestellt, welches den neuen Superhochtöner enthält.

Stefan Sehring hat zur Zeit zwei verschiedene Hochtöner zur Auswahl, wovon der teurere ein Beryllium-Hochtöner ist. Beim anderen weiß ich leider nicht mehr genau, wie der beschaffen war. Den günstigeren habe ich aber eh schnell wieder vergessen, da ich beide im Vergleich gehört habe und der Beryllium-HT mich schlichtweg weggeblasen hat. Man denkt immer es geht nicht mehr besser, aber das war der absolute Hammer.
Der günstigere war aber auch schon toll.

Das Gute an der Sache ist zudem, dass für das Upgrade keine Modifikation der Weiche erforderlich ist und man beide "Superhochtöner" sehr einfach wechseln kann. Es ist also möglich, sich beide zuzulegen und je nach Laune mit dem einen oder anderen zu hören.
Unter der Woche wird mit dem anderen gehört und am Wochenende wird der "Sonntagshochtöner" mit Beryllium rausgeholt

Aus einer 801 wird damit eine 811, aus 802 wird 812 und so weiter.

Gehört habe ich eine 916 mit beiden HTs im Vergleich. Für mich war dieses Erlebnis so prägnant, dass ich das Upgrade in jedem Fall machen lassen werde. Aber erstmal will das Geldsäckl wieder gefüllt werden. Wenn das nicht immer wäre....


Seit dem hat sich so einiges geändert, auch was die Modellbezeichnungen anbelangt. Auf der neuen Homepage ist das alles super dargestellt, so dass man auf einen Blick eine sehr schöne Übersicht über die Modellpalette hat.
Vielleicht schaffe ich es ja morgen mal, noch was dazu zu schreiben. Ein Bild der 913 in der neuen, von Sehring kreierten, Lackvariante/Farbe gibt es dann auch. Sieht super edel aus, wie ich finde.

Gruß
Carsten
Jazz777
Stammgast
#13218 erstellt: 22. Nov 2019, 17:09
Danke für die Info, Carsten.
Deinen Beitrag vom Januar hatte ich noch präsent und mich gewundert nie mehr etwas darüber gelesen oder gesehen zu haben. Zum Telefon zu greifen ist bei Herrn Sehring nach wie vor wohl die beste Option.

Welche neue Homepage meinst Du? Ich kenne nach wie vor nur die alte von Sehring und Bernd Müllers.

Grüße
Udo
audientis
Stammgast
#13219 erstellt: 23. Nov 2019, 10:57
Hallo Udo,

die neue Homepage ist noch nicht online. Stefan Sehring arbeitet derzeit, natürlich neben Entwicklung und Produktion, mit Hochdruck an der Fertigstellung.


Jazz777 (Beitrag #13218) schrieb:
... Deinen Beitrag vom Januar hatte ich noch präsent und mich gewundert nie mehr etwas darüber gelesen oder gesehen zu haben....


Habe die Hochtöner auch erst seit Ende August und konnte daher nichts Neues dazu schreiben. Ich gebe zu, dass ich im Allgemeinen in letzter Zeit etwas schreibfaul war, obwohl ich hier natürlich immer mitlese

@René
Ich wollte dir auch schon längst zu deinem Upgrade auf die 803M gratuliert haben Danke auch für den informativen Bericht und die Bilder zur 800er. Solche Infos sind immer wichtig für die interessierte Gemeinde.
Als ich das letzte Mal die 800er (auch die ganz kleine) bei Stefan hörte, war ich schon restlos hin und weg, hatte darüber im Mai hier schon mal berichtet.
Man glaubt zwar immer nicht, dass da noch mehr geht, aber echt toll, dass Sehring nicht die Füße hochlegt und mit der neuen Weiche und den anderen Modifikationen doch noch was rausholen konnte.

So kann ich mich auch glücklich schätzen, dass Stefan die tolle Idee mit den Hochtönern hatte. Auch wenn die so, wie ich sie habe, nicht in Serie gehen, so sind sie doch nicht vom Tisch. Sehring tüftelt an einer Möglichkeit, die Hochtöner in die Schallwand vom HT/MT-Modul zu integrieren, was sich als deutlich schwieriger erweist, als die "on top" Variante. Diese bringt nämlich, bedingt durch die "fehlende" Schallwand, akustische Vorteile bei der Ausbreitung des Schalls.

Hier mal Vorher-Nachher-Bilder meiner 903

903_vorher 903_mit BeHT

Warum nun 903, wenn ich doch sonst von 906 schrieb? Und warum nicht 913 nach dem Upgrade?
Kleiner Exkurs zur Nomenklatur...

Ursprünglich sollten die neuen 900er 904 bis 906 heißen, da es ja bereits eine 900er Serie ( 901 bis 903) gab. Das war die mit dem tieferen Gehäuse. Da es davon aber nicht so viele gibt, entschied sich Sehring, der Einfachheit halber und analog zur 800er Serie, die Bezeichnung 901 bis 903 beizubehalten. Somit wurde aus meiner 906 wieder eine 903. Die Modelle mit Hochtöner Upgrade sollten dann entsprechend 911 bis 913 heißen, womit ich eine 913 gehabt hätte.
Was folgte, war eine neue Entwicklung und zwar das aufgesetzte Bass-Modul, welches übrigens dafür verantwortlich ist, dass die Idee mit dem aufgesetzten Hochtöner verworfen wurde. Das passt dann nämlich nicht mehr, wenn da nen Hochtöner drauf steht.
Nun heißen die Modelle mit aufgesetztem Bass-Modul 911 bis 913.

Hier mal als kleiner Teaser ein Bild einer 913 im, ebenfalls neuen, Farbgewand

20190824_110258 913-2

Die Farben nennen sich ALUhell bzw. ALUmittel und ALUdunkel. Dieser metallische Effekt sieht in Natura wirklich hammermäßig aus. Vor allem sieht die Oberfläche, je nach Lichteinfall, auch immer etwa anders aus, echt genial. Wenn ich nicht schon eine hätte, wäre das meine Farbe...

Dem aufmerksamen Beobachter ist vielleicht noch eine weitere Änderung aufgefallen. Es gibt die zwei seitlichen, passiven Bässe nicht mehr, was die 800er und 900er Serie betrifft. Diese mussten einem passiven Chassis weichen, das nun auf der Front sitzt. Hier muss ich ehrlicherweise gestehen, dass mir das vorher besser gefiel

Noch was am Rande.... Die 800er Besitzer dürfen sich ja auf eine neue Weiche freuen. Die gibt es für die 900er Besitzer zwar nicht (ist ja eh eine andere Weiche), aber dafür darf ich mich zumindest auf ein Upgrade im Hochtonbereich freuen. Mein Beryllium Hochtöner bekommt im Dezember einen Mundorf Supreme Evo Öl Kondensator auf der Weiche spendiert, der nochmal was bringen soll. Ich freue mich und bin gespannt.

Und jetzt mal ehrlich... wo hat man das schon, dass einen der Hersteller anruft und sagt "Hey, ich hab da was für deinen Be-Hochtöner. Der kann nen besseren Kondensator vertragen." Das gibt es wohl bei keinem anderen Hersteller sonst.

Lieber Stefan, ganz großes Kino!


Gruß
Carsten
Esche
Inventar
#13220 erstellt: 23. Nov 2019, 11:16

. Diese bringt nämlich, bedingt durch die "fehlende" Schallwand, akustische Vorteile bei der Ausbreitung des Schalls.


Dazu hätte ich gerne eine sachliche Erklärung, vor allem im Bezug/Wirkung auf die weiteren Wege/Treiber des Lautsprechers?

Gruß


[Beitrag von Esche am 23. Nov 2019, 11:19 bearbeitet]
sam.hain
Stammgast
#13221 erstellt: 23. Nov 2019, 16:54
Vielen Dank für die Fotos, Carsten. So in etwa hatte ich mir die neue 900er Serie vorgestellt....

Gruß,
Marc
audientis
Stammgast
#13222 erstellt: 23. Nov 2019, 17:41
Hallo Esche,

da ich weder Physiker noch Akustiker bin, lasse ich das mal lieber mit der Erklärung. Da haben sich schon viele andere mit beschäftigt, die davon auch Ahnung haben und das sicher besser können
Wenn man im Internet sucht, findet man aber haufenweise Infos zum Thema Schallbeugung an Gehäusekanten, was sich wohl Kantendiffraktion nennt. Und so kann es wohl (abhängig von der Anordnung des HT) von Vorteil sein, auch in Bezug auf die Anbindung an den Tiefmitteltöner, wenn der Hochtöner eben keine bzw. eine sehr kleine Schallwand hat. Aber wie gesagt, da bin ich zu wenig Experte, um das zu beurteilen und bestimmt gibt es auch wieder hundert Meinungen, die das anders sehen.

Mir letztendlich aber auch egal. Das, was am Ohr ankommt, muss mir gefallen. Darauf kommt's an, egal ob mit großer, kleiner oder gar keiner Schallwand

Gruß
Carsten
Esche
Inventar
#13223 erstellt: 24. Nov 2019, 08:32
Dankeschön

Ist halt ein Konzept mit speziellem Klang

Na dann immer nah an die Wand damit und viele schallharte Flächen, damit sich der Klang auf einer "breiten Bühne" lösen kann!

Gruß
JoDeKo
Inventar
#13224 erstellt: 24. Nov 2019, 09:02

Sehring tüftelt an einer Möglichkeit, die Hochtöner in die Schallwand vom HT/MT-Modul zu integrieren,...


Wenn es ein Upgrade wäre und nicht Standard, dann bietet sich doch ein optisch gefälliges "Draufsetzen" geradezu an - machen ja auch andere Hersteller. Wenn es integriert würde, dann wäre ja schon wieder (im Sehringschen Zusammenhang passt die Formulierung ) ein neuer Lautsprecher bzw. ein Nachfolger auf dem Markt. Mir persönlich gefällt die erste Idee besser...
Esche
Inventar
#13225 erstellt: 24. Nov 2019, 09:13
In die Schallwand integrieren geht ja nicht, sonst ist es ja wieder ein bündelndes Konzept, wie die aktuelle Serie! Wäre dann ja kein warmer Tannenbaum mehr, akustisch gesehen...

Gruß


[Beitrag von Esche am 24. Nov 2019, 09:19 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#13226 erstellt: 24. Nov 2019, 09:18
Hallo Esche,

davon verstehe ich ja nix. Mir ging es darum, wenn denn beides möglich wäre, immerhin wird ja an der zweiten Variante getüftelt, dann fände ich die erste Variante besser.
Esche
Inventar
#13227 erstellt: 24. Nov 2019, 09:21
Schon klar, es geht technisch nicht, sobald eine breitere Schallwand richtet!

Gruß


[Beitrag von Esche am 24. Nov 2019, 09:23 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#13228 erstellt: 24. Nov 2019, 09:32
Ja, das hatte ich so zumindest als Argument verstanden.

Ich hatte, aber da mag ich auch falsch liegen, das Konzept als zusätzlichen "Superhochtöner" verstanden, also die Ergänzung von zusätzlichen höheren Frequenzen, einmal unabhängig von der Frage, ob man das hört. Oder soll dieser zusätzliche Hochtöner nur die gleichen Frequenzen wie der "normale" Hochtöner abdecken?


[Beitrag von JoDeKo am 24. Nov 2019, 09:33 bearbeitet]
Esche
Inventar
#13229 erstellt: 24. Nov 2019, 09:39
Nö oben siehst Du, daß alles auf dem Kopf steht und der WG des HT mit Schaumstoff/Filz? verschlossen wurde!

Hier mal Vorher-Nachher-Bilder meiner 903


Oder soll dieser zusätzliche Hochtöner nur die gleichen Frequenzen wie der "normale" Hochtöner abdecken?


Muss allerdings neue Entzerrung her, u.a. Trennfrequenz/Charakteristik/Pegel/Phase...

Gruß


[Beitrag von Esche am 24. Nov 2019, 09:49 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#13230 erstellt: 24. Nov 2019, 09:42
Nö, sehe ich nicht , aber was ist dann der Unterschied, wenn ich den HT wieder in die Schallwand integriere?
Esche
Inventar
#13231 erstellt: 24. Nov 2019, 09:48
Die Schallwand mein Gutster
JoDeKo
Inventar
#13232 erstellt: 24. Nov 2019, 09:55
Ja, aber das war ja vorher auch so, bevor der HT oben aufgesetzt wurde, oder?
Esche
Inventar
#13233 erstellt: 24. Nov 2019, 10:16
Mensch da war kein Hochton in der Schallwand mehr drin, habe ich doch extra darauf verwiesen! Sieht man doch deutlich:

http://www.hifi-foru...4&postID=13219#13219

Die Schallwand bestimmt maßgeblich das Abstrahlverhalten des Lautsprechers und damit auch das Diffusschallfeld, also den Klang!

https://heissmann-ac...len-treiberanordnun/


[Beitrag von Esche am 24. Nov 2019, 10:21 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#13234 erstellt: 24. Nov 2019, 10:26
Ja , aber:

Ich hatte es so verstanden:

Bei der ursprünglichen Box gab es, wie es ihn bei jeder Box gibt, einen HT. Dann hat Sehrung einen HT zusätzlich oben drauf gesetzt und - so hatte ich Dich verstanden - das Modul umgedreht und den ursprünglichen HT ausgebaut.

Oder war der Sachverhalt anders?

Jetzt tüftelt er daran, den HT, der oben drauf gesetzt war, in die Schallwand zu integrieren.

Oder ist der Sachverhalt anders?

Vielleicht kann ja noch mal jemand von den Usern, die näher dran sind, mir erklären, was es mit dem "aufgesetzten HT" auf sich hat(te)?
Esche
Inventar
#13235 erstellt: 24. Nov 2019, 10:48
Ja das hast jetzt richtig nachgefragt, tatsächlich geht es nicht um einen anderen HT, sondern um ein im Hochton vollkommen unterschiedliches Abstrahlverhalten, weil die richtende Schallwand fehlt.

Sobald ich wieder eine Schallwand für Mittel/Hochton verbaue, ist das Konzept und der damit erzielte Effekt passe!

Gruß
audientis
Stammgast
#13236 erstellt: 24. Nov 2019, 11:27
Hallo JoDeKo,

da habe ich mir (auch in älteren Posts) so eine Mühe mit dem Erklären gegeben....
Ok, ich versuch's noch mal, obwohl Esche das ja schon auf den Punkt gebracht hat.

Der Beryllium-HT ist zwar ein super Hochtöner, aber eben nicht als "Superhochtöner" gedacht.
Er ersetzt also den vorherigen Hochtöner, der ein Ringradiator ist, während der neue eine Kalotte hat. Das (durch das Fehlen des HT enstehende) Loch dient dann als Vario-Vent Öffnung für den Mitteltöner.

Der Be-HT ist deshalb als Upgrade gedacht, da er um ein Vielfaches teurer ist (300 €/Stück), als der standard HT, der im Übrigen aber auch schon sehr gut ist.

Das Problem ist eben, dass man diesen völlig anderen Hochtöner nicht einfach so da einbauen kann, wo vorher der andere war. Deshalb arbeitet Sehring an einer anderen Gestaltung der Front des Hochmittelton-Moduls bzw. der Schallführung. Ob der Be-HT dann mal Serie (eventuell bei den höherpreisigen Modellen) wird, kann man nur spekulieren.

Gruß
Carsten
JoDeKo
Inventar
#13237 erstellt: 24. Nov 2019, 12:06

Das Problem ist eben, dass man diesen völlig anderen Hochtöner nicht einfach so da einbauen kann, wo vorher der andere war.


Danke Dir. Jetzt habe ich es verstanden.

Die älteren Posts hatte ich nicht gelesen und als ich das Bild sah, habe ich sofort an die Superhochtöner von Tannoy gedacht. So ist das manchmal, wenn man einen anderen "Hintergrund" und damit ein anderes Verständnis hat, dann denkt und assoziiert man sofort in eine Richtung, möglicherweise kennt man nicht mal eine andere, und ist dann in seinem Gedankengang "gefangen".

PS: Noch mal eine Frage. Ist das, was Esche sagt, vielleicht auch der Grund, warum B&W die Be-HT gerne mal so oben drauf setzt?


[Beitrag von JoDeKo am 24. Nov 2019, 12:08 bearbeitet]
audientis
Stammgast
#13238 erstellt: 24. Nov 2019, 14:13
Du hast schon Recht. Wenn man das Bild sieht, liegt es nahe, an einen Superhochtöner zu denken.


JoDeKo (Beitrag #13237) schrieb:
... PS: Noch mal eine Frage. Ist das, was Esche sagt, vielleicht auch der Grund, warum B&W die Be-HT gerne mal so oben drauf setzt?...


Ja, man kennt das von B&W, aber welchen Hintergrund das hat, kann ich auch nicht sagen.
thewas
Hat sich gelöscht
#13239 erstellt: 25. Nov 2019, 11:57
Ein Hochtöner ohne Schallwand, wie bei den 800er B&W Modellen strahlt in seinem unteren Frequenzbereich sehr breit ab, wobei es schon Probleme (Kantendiffraktion) mit dem benachbarten Mitteltönergehäuse gibt. Insgesamt ergibt sich ein bestimmtes Voicing.
Exboxenschieber
Hat sich gelöscht
#13240 erstellt: 25. Nov 2019, 13:28
Hi Theo,

bei den 800ern ist der Hochtöner erst ab 3800 hz eingebunden. Daher dürften sie nicht zu sehr breit abstrahlen. glaub schon, dass das die Jungs von B&W drauf haben.

Meine 804S waren da ein guter Kompromiss. Sass ich im Sweetpot, hatte ich eine sehr gute Phantommitte. Ohne Hallsouce. Am Esstisch, ungefähr 45 Grad daneben klangen sie trotzdem nicht zu dumpf.

Ich glaube daher, dass freistehen HT für daheim gut funktionieren können.

Messungen können da vlt dagegensprechen, aber gehörmäßig ist es ausgewogen.

Mfg Franz
thewas
Hat sich gelöscht
#13241 erstellt: 25. Nov 2019, 14:44
Ja, durch die hohe Trennung und gewisse Zurücknahme von manchen Frequenzbereichen kompensieren sie das ziemlich gut, wurde auch in diesem Thread diskutiert.
Sorry fürs kurze OT
Paddy_Dignam
Stammgast
#13242 erstellt: 25. Nov 2019, 15:33

Exboxenschieber (Beitrag #13240) schrieb:
Hi Theo,

bei den 800ern ist der Hochtöner erst ab 3800 hz eingebunden. Daher dürften sie nicht zu sehr breit abstrahlen. glaub schon, dass das die Jungs von B&W drauf haben.

Mfg Franz :prost


stimmt das ?
wo sind denn dann die Mitten ?

hoch ist bei mir so um die 20.000 vielleicht ab 15000 HZ?
thewas
Hat sich gelöscht
#13243 erstellt: 25. Nov 2019, 15:58
??
3,8 Khz sind schon ziemlich hoch als Trennfrequenz Mitteltöner/Hochtöner, üblich sind meistens 2 bis 3.
Exboxenschieber
Hat sich gelöscht
#13244 erstellt: 25. Nov 2019, 16:41
Hi,

die Mitten laufen bei den 800ern ab ca. 380hz bis eben ca. 3800. Zumindest ist das so bei älteren Modellen. Wie die D3 abgestimmt sind weiß ich gerade nicht.

Für eine 3 Wege Box finde ich das nicht außergewöhnlich.

Mfg Franz
thewas
Hat sich gelöscht
#13245 erstellt: 25. Nov 2019, 17:13
Die D3 haben auch ähnliche Trennfrequenzen https://www.avhub.co...s-review-test-512365 , 3,8 Khz sind für größere Lautsprecher und/oder 3-Wegeriche eher selten hoch, die meisten ähnlichen Lautsprecher trennen zwischen 2 und 3 kHz.
Esche
Inventar
#13246 erstellt: 25. Nov 2019, 17:28
Ja auch im Bezug auf den relativ großen MT!

Gruß
AlexanderFilm
Schaut ab und zu mal vorbei
#13247 erstellt: 16. Dez 2019, 16:52
Nach meinen ersten Wochen mit der alten S 501, deren Kalibrierung hier ja besprochen wurde, habe ich nun auch noch ein Paar S 503 dazu erworben, wieder mit der schönen Front in Vollholzfurnier. Wie Geschwister sieht das aus. Es scheint so, als ob ich hier ein kleines Museum der alten 500er Reihe aufmache.

Gruß in die Runde
Alexander

Sehring S 501 und S 503


[Beitrag von AlexanderFilm am 16. Dez 2019, 16:52 bearbeitet]
jopetz
Inventar
#13248 erstellt: 16. Dez 2019, 17:45
Vorsicht, Alexander! Der Sehring-Sammeltrieb kann sich noch ausweiten.

Meine 700 SE hat über die Jahre auch Geschwister bekommen (701 SE und 703 SE, wobei letztere inzwischen zu meinem Bruder weitergezogen ist bzw. einer S 804R weichen musste).


Jochen
cr1
Ist häufiger hier
#13249 erstellt: 17. Dez 2019, 18:02
Hallo Alexander,

schöne Sehring Sammlung! Jetzt fehlt noch die 700 und 800 Serie. Ich würde gerne mal die Evolution der
verschiedenen Modelle hören.

Aloha René
Paddy_Dignam
Stammgast
#13250 erstellt: 17. Dez 2019, 19:38

cr1 (Beitrag #13249) schrieb:
Hallo Alexander,

schöne Sehring Sammlung! Jetzt fehlt noch die 700 und 800 Serie. Ich würde gerne mal die Evolution der
verschiedenen Modelle hören.

Aloha René


auf nach Berlin!
da solltest Du am ehesten Fündig werden.

oder aber auch hier: https://www.audio-ma...ilter_field_user_id=


[Beitrag von Paddy_Dignam am 18. Dez 2019, 09:04 bearbeitet]
Ben22
Ist häufiger hier
#13251 erstellt: 19. Dez 2019, 10:36
Hallo Zusammen,

ist ja wieder ruhiger geworden hier. Aber manchmal ist eben auch fast alles besprochen.
Ich wollte euch gerne an einem besonderen Erlebnis von mir teilhaben lassen. Ich würde mich freuen, wenn die Leute, die es für quatsch halten einfach sich kollegial verhalten und nichts dazu sagen.

Ich war dieses Jahr mit Freunden auf den westdeutschen Hifi-Tagen und wir schlenderten durch diverse Vorstellungen.

Mein Freund meinte zu mir, lass uns mal rein aus Spaß zu Phonosophie rein.

Ingo Hansen hielt dort einen Vortrag über das Thema Elektrosmog im Bezug auf die Handnutzung und stellt seine Cap fürs Handy vor. Er spielte ein Lied an, pausierte, nahm das Handy führte den Cap rein, lies die Musik weiter laufen und es haute uns derart aus den Socken, dass wir uns ungläubig ansahen und ich fragte meinen Kumpel, hörst du auch diesen Unterschied. Er bejahte dies und wir zweifelten an unserem Verstand. Das ganze Klangbild war einfach liver, realer und einfach MEHR. Unglaublich gut. Ich habe mir dann für 13 Euro mal so einen Cap mitgenommen um es zu Hause zu testen. GENIAL sage ich euch. Ich bin dann auch einen Schritt weiter gegangen und habe meine komplette Fritzbox sowie die Netzteile dieser, meines DSPs und des NAS und alle mobilen Geräte entstört. Der Unterschied ist echt extrem.

Ich kann verstehen, wenn ihr jetzt die Stirn runzelt und denkt, der hat sie nicht mehr alle. Bevor ich das selber gehört habe, war ich auch unsicher.

Ich wollte euch daran teilhaben lassen, da es neben der Raumakustik natürlich DIE Verbesserung für mich war.

Hier könnt ihr mal was drüber lesen. http://www.aktivator.co

Viele Grüße

Benjamin
Paddy_Dignam
Stammgast
#13252 erstellt: 19. Dez 2019, 14:24
Der Mann war schon bei Schauland, lang lang ist her, ein begnadeter verkäufer.

der war schon immer besser als der junge in wolf of wallstreeet


[Beitrag von Paddy_Dignam am 19. Dez 2019, 14:25 bearbeitet]
cr1
Ist häufiger hier
#13253 erstellt: 19. Dez 2019, 23:39
Ja ja der gute alte Ingo Hansen. Ein sehr charismatischer Mensch. Ich kenne Ingo noch aus den Zeiten
wo er den Naim Vertrieb hatte. Nachdem die Ära Naim vorbei war, verkaufte er seine eigenen Phonosophie High End Geräte.
Nach meiner Hifi Auszeit habe ich dann die Phonosophie Aktivator Teile bei einem Händler entdeckt. Offensichtlich gibt es für
dieses ganze Zubehör einen Markt!

Also wenn es glücklich macht kaufen!
audientis
Stammgast
#13254 erstellt: 26. Dez 2019, 18:34
Auch wenn's fast schon wieder vorbei ist...
Mit einem musikalischen Gruß möchte ich allen noch ein frohes Fest wünschen.

Zu Weihnachten immer wieder ein musikalischer Genuss und auch klangtechnisch ein Ausnahmealbum.

jpc.de

Gibt es in allen Formaten, auch auf Vinyl und als DSD Download vom analogen Master.

Gruß
Carsten
Nixals'nDraht
Inventar
#13255 erstellt: 26. Dez 2019, 21:19

audientis (Beitrag #13254) schrieb:
...klangtechnisch ein Ausnahmealbum...


Na ja, geht so...
Typisch für eine gute analoge Bandaufnahme aus den späten 70-ern. Auch sehr gut mikrofoniert. Bei der digitalen Überspielung hat man offenbar den bandseitigen "Headroom" belassen, also keine "laute" Aufnahme erzeugt, die einen beim ersten Ton "umhaut", sondern Normalpegel. An der einen oder anderen Stelle wünscht man sich etwas mehr Dynamik, so z.B. bei Track 5... Aber der Toningenieur war vorsichtig... er musste "damals" noch gegen Bandrauschen (der Aufnahmemaschine) und Rillenrauschen (der Vinylplatte) ankämpfen... In der "Stillen Nacht" (Track 11) ist die Anspannung der Choristen zum Greifen nah.

----------------------------------------------------------------------------------------------
Analyzed folder: /Documents/DR Meter/Cantate Domino
----------------------------------------------------------------------------------------------
DR/ Peak/ RMS/ Filename
----------------------------------------------------------------------------------------------
DR10 -4.23 dB -19.27 dB 1 Cantate Domino.aiff
DR12 -12.48 dB -26.63 dB 2 Orgelkonzert A-Dur.aiff
DR10 -4.16 dB -19.01 dB 3 Advent.aiff
DR12 -6.52 dB -22.52 dB 4 Dotter Sion.aiff
DR11 -4.76 dB -19.85 dB 5 Hosianna Davids Sohn.aiff
DR12 -8.10 dB -24.32 dB 6 Freue Dich, Christi Braut.aiff
DR14 -12.13 dB -31.23 dB 7 Wiegenlied.aiff
DR12 -8.01 dB -26.20 dB 8 Christ Ist Geboren, Gottliches Kind.aiff
DR11 -3.76 dB -20.59 dB 9 Weihnachtslied.aiff
DR12 -9.07 dB -28.01 dB 10 Der Gesegnete Tag.aiff
DR13 -2.84 dB -23.94 dB 11 Stille Nacht.aiff
DR11 -6.65 dB -22.94 dB 12 Mariae Wiegenlied.aiff
DR10 -5.12 dB -18.71 dB 13 Weihnachten.aiff
DR15 -5.02 dB -26.30 dB 14 Zither Carol.aiff
DR13 -6.18 dB -23.63 dB 15 Weisse Weihnacht.aiff
----------------------------------------------------------------------------------------------
Number of files:15
Official DR value:DR12

Fröhliche Weihnacht
R:


[Beitrag von Nixals'nDraht am 26. Dez 2019, 22:36 bearbeitet]
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