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Thread für DALI-Liebhaber

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keepcoding
Stammgast
#10670 erstellt: 24. Jun 2016, 09:37

buayadarat (Beitrag #10668) schrieb:

_musikliebhaber_ (Beitrag #10666) schrieb:
Und du vergleichst zwei par LS die im Preis sehr,sehr auseinander liegen.


Umso eindeutiger müsste ja der Klangvorteil der Rubi sein. Aber ist er das?

Ja, und genau das bezweifle ich irgendwie.
Ich nehme Testbereichte normalerweise nicht für bare Münze, aber die Reviews der A-700 sind schon aussergewöhnlich gut ausgefallen. Leider sieht man auch selten Vergleiche zwischen aktiven und passiven Lautsprechern und in den Magazinen werden aktive in einer eigenen Kategorie geführt.


Nur weil die Nubert einen amp im Gehäuse hat,bedeutet das nicht das diese potenter ist. Und du vergleichst zwei par LS die im Preis sehr,sehr auseinander liegen.

Nein, aber bei den Nubis haben die Tieftöner einen eigenen Verstärker. Die -3dB Frequenz wird mit 25 Hz angegeben (und auch mehrfach bestätigt durch Testberichte). Da kann eine Rubicon nicht annähernd mithalten.

@SAC_Icon: Das mit dem selber anhören ist natürlich der Königsweg, für mich allerdings momentan nicht machbar (Wohnort ausserhalb der EU, hohe Versandkosten).


[Beitrag von keepcoding am 24. Jun 2016, 09:42 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#10671 erstellt: 24. Jun 2016, 09:51
[quote="keepcoding (Beitrag #10670)"
@SAC_Icon: Das mit dem selber anhören ist natürlich der Königsweg, für mich allerdings momentan nicht machbar (Wohnort ausserhalb der EU, hohe Versandkosten).[/quote]

Dann würde ich Nubert einfach streichen es gibt ja nun genug andere Hersteller als Alternativen die Du dann sicher hören kannst. Weil mit Vergleichen von anderen kommst Du nicht wirklich weit, deren Geschmack und deren Höräume können völlig anders sein als bei Dir. Du würdest auch mit besten Empfehlungen trotzdem die Katze im Sack kaufen, und das muss nicht sein. Aber mußt Du wissen.
buayadarat
Inventar
#10672 erstellt: 24. Jun 2016, 10:07

SAC_Icon (Beitrag #10669) schrieb:

Das ist so rudimentär das es wohl eher ungewisse Funktionen sind und hat man einen AVR ist das nur überflüsser Elektronikballast


Wer einen AVR (mit Endstufen) hat, wird ja kaum Aktivlautsprecher kaufen.

Das Verkaufskonzept von Nubert ist auf Wohnort Deutschland ausgerichtet. Dort bringt es den grossen Vorteil, zu Hause zu testen. Im Ausland fällt dieser Vorteil weg.


[Beitrag von buayadarat am 24. Jun 2016, 10:09 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#10673 erstellt: 24. Jun 2016, 10:12
Da der Fragesteller die Rubicon 8 in Erwägung ieht ist er ja offensichtlich auch nicht auf Aktivlautsprecher fixiert. Vieleicht will er eigentlich sogar keine, aber auch einige Passivlautsprecher von Nubert haben Klangregelungs und Bassboostfunktionen (komisch daß sich das mit der soo wichtigen Neutralität vereinbart )

Und der Vorteil mit zuhause testen ist auch nicht Nubert exclusiv auch wenn sie es selber so dastellen. Bei jedem Lautsprecher der via Versand gekauft wird hast Du per Gesetz 2 wöchiges Rückgaberecht. Eventuell ist das für Nubert nur selbstverständlicher als für manchen Händler aber drücken kann sich darum keiner.


[Beitrag von SAC_Icon am 24. Jun 2016, 10:15 bearbeitet]
buayadarat
Inventar
#10674 erstellt: 24. Jun 2016, 10:26
Seltsam, dass du Klangregelung beim AVR begrüsst, bei Lautsprechern aber nicht. Solange es eine Stellung neutral gibt, und diese auch neutral ist (was bei Verstärkern auch erreicht wird, bei Lautsprechern möglichst angenähert), ist doch alles in Butter.
keepcoding
Stammgast
#10675 erstellt: 24. Jun 2016, 11:01

SAC_Icon (Beitrag #10673) schrieb:
Da der Fragesteller die Rubicon 8 in Erwägung ieht ist er ja offensichtlich auch nicht auf Aktivlautsprecher fixiert. Vieleicht will er eigentlich sogar keine, aber auch einige Passivlautsprecher von Nubert haben Klangregelungs und Bassboostfunktionen (komisch daß sich das mit der soo wichtigen Neutralität vereinbart )

Und der Vorteil mit zuhause testen ist auch nicht Nubert exclusiv auch wenn sie es selber so dastellen. Bei jedem Lautsprecher der via Versand gekauft wird hast Du per Gesetz 2 wöchiges Rückgaberecht. Eventuell ist das für Nubert nur selbstverständlicher als für manchen Händler aber drücken kann sich darum keiner.

Genau, muss nicht aktiv sein, aber wenn passiv, dann ganz klar Dali (von allen Lautsprechern, die ich bisher gehört habe, gefallen mir diese am besten).
Das Reizvolle an Aktivlautsprechern ist halt eben, dass alles schon integriert ist und somit viel Kabelsalat wegfällt. Ausserdem sollen aktive einige Vorteile haben, insbesondere (wie bereits erwähnt) in der Basswiedergabe. Erst recht noch ist die A-700 interessant, da diese zu einem sehr vernünftigen Preis angeboten wird (sonst kosten Aktivlautsprecher schnell mal das Dreifache).
Ich erwarte ja auch keine "Ja die sind super, kauf sie!" Antwort, sondern möchte nur eure Erfahrung zu dem Thema Nubert vs Dali (das hilft mir schonmal bei der Vorauswahl).
Letztenendes werde ich natürlich selbst entscheiden, ob mir ein Lautsprecher gefällt oder nicht.


[Beitrag von keepcoding am 24. Jun 2016, 11:03 bearbeitet]
d!ce
Stammgast
#10676 erstellt: 24. Jun 2016, 11:13
Also Kabel sind mal definitiv kein Argument Pro Aktiv. Im Gegenteil, die Teile brauchen ja sogar mehr Kabel (Ansteuerung + Strom). Das sollte aber Mmn auch kein Argument sein..
keepcoding
Stammgast
#10677 erstellt: 24. Jun 2016, 11:16
Hast recht, von der Anzahl Kabel sollte das keinen grossen Unterschied machen...

Was mich am meisten fasziniert an den Nubis sind die 25Hz untere Grenzfrequenz... da sieht die Rubicon mit 38Hz ganz schön alt aus. Kann da jemand was dazu sagen?
Da ich keinen Subwoofer hinstellen will, wäre der extra Tiefgang schon interessant.


[Beitrag von keepcoding am 24. Jun 2016, 11:19 bearbeitet]
stoffgiraffe
Stammgast
#10678 erstellt: 24. Jun 2016, 11:19
Vielleicht einfach mal parallel im Nubert-Forum eine Anfrage stellen?

Vielleicht findest Du da jemanden der einen Vergleich ziehen konnte?

Mich persönlich würde schon das "Display" auf dem Lautsprecher stören ...

Gruß
SAC_Icon
Inventar
#10679 erstellt: 24. Jun 2016, 11:23
[quote="keepcoding (Beitrag #10675)"
Das Reizvolle an Aktivlautsprechern ist halt eben, dass alles schon integriert ist und somit viel Kabelsalat wegfällt. [/quote]

Aber nicht wirklich statt Lautsprecherkabel hast Du dann eben ein Cinch oder XLR Kabel zu den Lautsprechern. Sparen kannst Du da nur was wenn Du ein Endgerät direkt daran betreibst z.B. einen CD Player oder DAC mit eingebauter Vorstufe. Aber willst Du mehrere Geräte nutzen brauchst Du ne Vorstufe und hast im Prinzip dann wieder genau die gleiche Anzahl Kabel.
keepcoding
Stammgast
#10680 erstellt: 24. Jun 2016, 11:39
Ich brauch nur einen WLAN-Empfänger (z.B. Raspberry) hinten an die Box zu hängen und gut ist. Kabel brauch ich nicht weniger, aber der Receiver fällt weg, und somit auch das Möbel, das man dafür braucht.


[Beitrag von keepcoding am 24. Jun 2016, 11:39 bearbeitet]
Igelfrau
Inventar
#10681 erstellt: 24. Jun 2016, 16:01

stoffgiraffe (Beitrag #10678) schrieb:
Mich persönlich würde schon das "Display" auf dem Lautsprecher stören

Das kann man a) optional komplett abschalten und b) stört das weit aus weniger als ich selber auch mal dachte.
HighTech_Berlin
Ist häufiger hier
#10682 erstellt: 25. Jun 2016, 09:09

grilli100 (Beitrag #10662) schrieb:
So, nachdem ich jetzt seit knapp einem halben Jahr um die Rubicon als Ersatz für meine großen Zensoren herumschleiche, habe ich bestellt. Am Samstag hole ich die Rubicon 6 ab :prost


Gratuliere zur Entscheidung!! Das ist klanglich schon ein großer Sprung nach vorn.

Wir hoffen natürlich alle das Du noch etwas Zeit findest einen kleinen,oder gerne auch grösseren ( ) Bericht evtl. mit Bild zu schreiben ! ?
Harry2017
Stammgast
#10683 erstellt: 25. Jun 2016, 11:43
Joo - Wenn ich alleine den Sprung von Zensor zur Opticon zugrunde lege, den ich bei Grobi Probehören konnte, dann kommt da nochmal was deutlich feineres dazu. Glückwunsch - Bin neidisch Bitte um Erfahrungsbericht.


[Beitrag von Harry2017 am 25. Jun 2016, 11:57 bearbeitet]
grilli100
Stammgast
#10684 erstellt: 27. Jun 2016, 17:09
Moin,
naja, viel ausführlicher als ich im Post #10593 vom 28. Mai 2016 geschrieben habe, kann ich meine Erfahrung bzw. den Vergleich Zensor7/Rubicon6 nicht darstellen.
Aber gerne noch ein paar Zeilen vom Auspacken am Samstag...
Wie gesagt hat der Hifi Händler mir einen, wie ich denke, guten Preis gemacht und auch meine Zensor 7 in Zahlung genommen. Habe also die zwei Kisten am Samstag abgeholt und nach Hause gekarrt. Gleich ausgepackt und die "Standbeine" montiert. Habe nicht die Spikes sondern die Gummi-Noppen eingesetzt (habe verklebtes Parkett). Problematisch finde ich immer das Boxenkabel reinzufummeln. Wenn man bessere LS hat, hat man ja folglich auch ein 'besseres' also dickeres Kabel. Ich nutze keine extra Klemmen und habe etwas geflucht beim Reinzwirbeln.
Warum haben Luxus-Boxen keine Luxus-Öffnungen für die Kabel?

Die Dinger sehen schon besser aus als die Zensoren. War mir zu Anfangs eigentlich herzlich egal, finde jetzt aber schon, dass die rein optisch schon ordentlich was her machen. Habe sie deswegen auch etwas 'prominenter' im Raum aufgestellt. Also etwas weiter auseinander und aus der Ecke gezogen. Viel mehr Spiel habe ich da nicht. Meine Frau hat aber nicht gemeckert. Gefallen ihr wohl auch.
Habe sie auch ganz leicht eingedreht, um vielleicht Reflexionen in der Ecke zu minimieren (?).
Und dann hat das große Einspielen begonnen. Ein paar CDs gehört und meine Boxen-Test-Liste von Spotify. Wie soll ich sagen: der Unterschied zu den Zensor7 ist nach wie vor nicht riesig - aber fein! Die Zensoren sind m.E. einfach schon sehr gute Boxen. Natürlich taugt auch das akustische Gedächtnis nicht viel. Ich meine aber zu hören, dass die Musik luftiger rüberkommt (vielleicht weil die Instrumente etwas räumlich getrennter zu hören sind?). Und ich höre zur Zeit gerne akustische Gitarrenmusik. Hier finde ich, hört man die höhere Präzision sehr gut. Ein 'Zing' der Gitarrenseite klingt wie ein Zing! nicht wie in Ziennngg.
Neu eingemessen mit Audyssey habe ich noch nicht. Das kommt in den nächsten Tagen, wenn ich mal richtig Ruhe habe. Und einspielen müssen meine Rubis ja auch noch ein wenig.
Ich denke, ich rüste auch noch den Rubicon Vokal nach. Aber jetzt habe ich erst mal neuen Stereo-Spaß mit den zwei Rubis.
IMG_0650IMG_0651
Harry2017
Stammgast
#10685 erstellt: 27. Jun 2016, 17:34
Wunderschön! Glückwunsch - Da will ich hin (oder zur Triangle Elara)....

Besten Dank für den Bericht
essjott2708
Stammgast
#10686 erstellt: 27. Jun 2016, 18:12
herzlichen Glückwunsch zu deinen neuen Dalis!
Noch viele schöne Jahre mit ihnen.
buayadarat
Inventar
#10687 erstellt: 27. Jun 2016, 23:19
Tolle Teile! Gute Wahl!


grilli100 (Beitrag #10684) schrieb:

Warum haben Luxus-Boxen keine Luxus-Öffnungen für die Kabel?


Damit dir der Händler noch Luxus-Stecker verkaufen kann.
MOT1848
Inventar
#10688 erstellt: 29. Jun 2016, 16:24
Sieht sehr gut aus. Wobei mir persönlich schwarze Lautsprecher mehr zusagen.
Sehen auf jeden Fall noch schickerer als die Zensor aus
spie-c0815
Stammgast
#10689 erstellt: 29. Jun 2016, 16:57
Rubicon und epicon in weiß sind absolut erste Sahne

Danizo
Inventar
#10690 erstellt: 29. Jun 2016, 17:14
Ohne groß in den Thread einzusteigen, wollte ich kurz meine Begeisterung
zum Rubicon Vokal Center kundtun

Habe mich nach ein Hörtest in meinem Raum zwischen dem großen Piega
Center und dem Rubicon Vokal ... nach gefühlten 10 Minuten für den Dali
entschieden (Ersatz für den Piega).
Der Piega ist wirklich kein schlechter Center....aber im Vergleich zum Dali
hört er sich einfach nur "gestresst" und "eingesperrt" an. Der Dali atmet und
ist viel "feinfühliger" und "spielfreudiger". Der Stimmen sind extrem gut zu
verstehen, ohne "aufdringlich" zu wirken...bzw. zu "zischen".
Also...ich bin begeistert....empfehle ich jedem der fragt

So long...
grilli100
Stammgast
#10691 erstellt: 29. Jun 2016, 19:23
ich seh' schon, der Rubicon Vokal muss auch noch her
(natürlich auch in weiß )
Wird aber eng in meinem Board
stoffgiraffe
Stammgast
#10692 erstellt: 29. Jun 2016, 19:46
Dann Tausch das Board
Robin666
Stammgast
#10693 erstellt: 29. Jun 2016, 21:13
Genau. Möbel passend für die "Elektronik" aussuchen, nicht andersherum
/0NAS
Hat sich gelöscht
#10694 erstellt: 30. Jun 2016, 10:55
...wenn es der Zweck der Möbel ist die Elektronik zu beherbergen.
carlito123
Stammgast
#10695 erstellt: 30. Jun 2016, 11:48
Hallo zusammen,

ich möchte gerne die Unterschiede zwischen den jeweiligen Dali Lautsprecher wissen (Epicon, Rubicon, Opticon Zensor).

Teurer = besser?

Kann klanglich die Zensor Reihe mit Epicon mithalten?

Danke im Voraus.


[Beitrag von carlito123 am 30. Jun 2016, 11:49 bearbeitet]
stoffgiraffe
Stammgast
#10696 erstellt: 30. Jun 2016, 12:32
@carlito: Es kommt denk ich mal auf Deine Ansprüche an ...

Meine Rubicon würde ich gegen keine andere Dali tauschen wollen.

Auf was genau möchtest Du hinaus?
Was sind Deine Rahmenbedingungen?
Welche LS hast Du bereits gehört?

Gruß
carlito123
Stammgast
#10697 erstellt: 30. Jun 2016, 12:35
Hab momentan die Dali zensor Picos. Die gefallen mir natürlich sehr gut
Möchte mir einige neue LS kaufen und weiß jetzt nicht was der Unterschied ist.

Die LS Reihe werden ja immer teurer, also muss ja ein Unterschied geben.

Hab bald einen 25qm Raum zuverfügung und würde doch einen Heimkino basteln und dementsprechend gute Lautsprecher hinstellen.

Man kann also pauschal nicht sagen, dass die Rubicon besser sind als Zensor?


[Beitrag von carlito123 am 30. Jun 2016, 12:39 bearbeitet]
Rio_S
Stammgast
#10698 erstellt: 30. Jun 2016, 12:58
Ich würde (wenn ich ernsthaft so viel Geld für mehr als Zensor X ausgeben will) mir das einfach mal bei einem guten Dealer der Umgebung anhören. Insbesondere, ob du einen Unterschied raus hörst. Ich hab ja vorher schon beschrieben wie ich an meine Zensoren "geraten" bin - und ich würde derzeit über "mehr" nur nachdenken - wenn man mir das schenken will. Ich bin total zufrieden die Zensor 5 zu haben und hab kein Bedürfnis nach "mehr".
carlito123
Stammgast
#10699 erstellt: 30. Jun 2016, 13:01
Das werde ich definitiv machen.
Vielleicht brauch ich ja nur 2 Zensor 5 zukaufen und die Picos als Rears benutzen.

Wären die Zensor 5 oder 7 für den Heimkinobereich besser?


[Beitrag von carlito123 am 30. Jun 2016, 13:03 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#10700 erstellt: 30. Jun 2016, 13:11
Habe vor ein paar Wochen die Opticon 8 gegen die Rubicon 8 gehört.
Die Rubicon hatten klar mehr "Ruhe" und "Bühne"...ein Saxophon hat
einfach mehr "geknarzzt" am Ende...und der Bass mehr "unterstützt".
Insgesamt hatte die Rubicon einfach mehr "Luft" und war noch angenehmer
für langes Musikhören.
Die Opticon war aber auch sehr sehr nice....vorallem für den Preis.
Sie klang "klarer"..."heller"...eher "poppig" (nicht negativ gemeint).
Wäre ich in Sachen Standboxen nicht schon bedient...hätte ich wohl
den Aufpreis zur Rubicon nicht gezahlt. Bzw. hätte noch andere LS in
einer Preisklasse dazwischen angehört. Der Preisschritt zur Rubicon ist
schon enorm. Verarbeitung und Haptik dagegen schon seinen Preis wert.

Es ging mir primär um den Center....als ich schon mal in der Ausstellung
war...habe ich dann beide angehört.

So long...
Rio_S
Stammgast
#10701 erstellt: 30. Jun 2016, 13:56

carlito123 (Beitrag #10699) schrieb:
Wären die Zensor 5 oder 7 für den Heimkinobereich besser?

Ich höre nur immer das die 5er der 7er was den "Druck" angeht wohl unterlegen ist. Mir fehlt aber kein Druck. Im gegenteil ^^ Manchmal tragen die für meine Verhältnisse und Räumlichkeiten schon sehr dick auf Ich muss ma den Typ fragen der unter mir wohnt.
SAC_Icon
Inventar
#10702 erstellt: 30. Jun 2016, 14:10

carlito123 (Beitrag #10699) schrieb:


Wären die Zensor 5 oder 7 für den Heimkinobereich besser?


Hast Du einen Sub (was für einen)? Wo sollen die Lautsprecher stehen (Wandabstand) wie groß ist der Raum.?
Harry2017
Stammgast
#10703 erstellt: 30. Jun 2016, 14:24
Habe die Opticon 6 gegen die Zensor 7 gehört und da war ein richtig schöner Sprung nach oben - Bei feiner Musik.

Rein fürs Heimkino (da war ja Deine Frage drauf abgezielt) lohnt sich aber der finanzielle Mehraufwand für mich eher weniger - Das ist Perlen vor die Säue werfen. Für Heimkino würde ich die 5er sogar den 7ern vorziehen - Gleiche Chassis wie der Vokal/Center von daher zumindest auf dem Papier harmonischer....

Egal ob Du n Sub hast oder nicht - Fürs Heimkino sollte der ja eh angeschafft werden - Da kann man das Geld was man zur Opticon bzw. zur Zensor 7 spart lieber in einen richtig guten Sub stecken...


[Beitrag von Harry2017 am 30. Jun 2016, 14:24 bearbeitet]
carlito123
Stammgast
#10704 erstellt: 30. Jun 2016, 14:27
@Harry

Danke für dein Beitrag. Warum genau lohnt sich der Mehraufwand fürs Heimkino nicht?

Hab demnächst einen schönen rechteckigen 25qm separaten Raum fürs Heimkino.
Welcher Subwoofer wäre da optimal geeignet.
Budget ist erstmal offen.

Man munkelt, dass der Klipsch R 115 SW sehr gut sein sollte.


[Beitrag von carlito123 am 30. Jun 2016, 14:28 bearbeitet]
spie-c0815
Stammgast
#10705 erstellt: 30. Jun 2016, 14:38
Stimme Harry und rio da vollkommen zu.

Die 5er sind etwas "knackiger" im hass, auch wenn sie nicht so weiter runterkommen im Bass. Aber das, was sie darstellen machen sie gut.
Und für Heimkino wirst du mittels avr den frequenzgang der vorderen Lautsprecher eh zB bei 80hz trennen. Und das können die Zensor 5 min. Genauso gut wie die Zensor 7

Die Ersparnis könntest du dann unter Umständen evtl in den sub einfließen lassen.

Ich rate dir fürs Heimkino zB zum SVS sb1000 oder wenns noch mehr sein soll zum sb2000. Die Woofer von svs sind fürs Geld und Heimkino echt super !

Wenn du dann noch nen einigermaßen vernünftigen avr nimmst (zB denon x1200w) hast du meiner Ansicht nach defintiv Freude am Heimkino.
SAC_Icon
Inventar
#10706 erstellt: 30. Jun 2016, 15:17

spie-c0815 (Beitrag #10705) schrieb:


Die 5er sind etwas "knackiger" im hass, auch wenn sie nicht so weiter runterkommen im Bass.


Das ist so nicht ganz korrekt die untere Grenzfrequenz ist kaum schlechter als bei den 7ern nur der Pegel (Druck) der dabei erzeugt wird ist fühlbar kleiner. Aber dafür gibts ja Subs die das übernehmen können. Klipsch ist gut wenn Du für den Eimer Platz hast bei 25m² würds der 112er dicke tun und sich vieleicht besser stellen lassen und am Ende sogar besser klingen. XTZ Cinema wäre auch ein guter Tip.


[Beitrag von SAC_Icon am 30. Jun 2016, 15:20 bearbeitet]
Harry2017
Stammgast
#10707 erstellt: 30. Jun 2016, 15:24
Genau: Im Heimkino trennt man die Lautsprecher üblicherweise ab einer bestimmten tiefen Frequenz, da ein Subwoofer ab da die Arbeit machen soll - Die macht er (zumeist) deutlich besser ab einer bestimmten Frequenz als ein normaler Lautsprecher. Musik höre ich zb immer ohne Subwoofer - Dafür brauche ich dann auch potente Lautsprecher - Fürs reine Heimkino hätten es ja fast 4 Dali Zensor 1 plus den Vokal als Center getan.

Teurer brauchen die Lautsprecher fürs Heimkino im allg. auch nicht unbedingt sein - Wenn ich den Unterschied zwischen den Zensor und den Opticon bei feinen Streichern im Orchester oder einer schönen Bluesstimme höre, dann bekomme ich Gänsehaut - Ob die Explosion in Transformers nun auch so unglaublich fein gezeichnet sein muss bzw ob man das überhaupt bemerkt, sei dahingestellt...

Ich bin mit meinem Zensorsystem für den Bereich Heimkino überaus zufrieden und würde da keinen Cent mehr reinstecken (ausser bei nem Subwoofer) - Da ich aber richtig viel Musik höre und die Verarbeitung der Rubicon als Objekt im Wohnraum göttlich finde, überlege ich beizeiten aufzusteigen - Aber bestimmt nicht fürs Heimkino - Sondern für Musik und fürs Auge.

Ich gebe die Vermutung ab, dass es fast keinen Unterschied macht, wenn du die Lautsprecher bei 80hz trennst und einen guten Subwoofer hast, ob Du die Zensor 1/5 oder 7 da stehen hast - Und noch weiter: Ich glaube das man bei einem Film (ausser vielleicht beim Center) schwerlich die Unterschiede Zensor/Opticon/Rubicon wahrnimmt und diese absolut vernachlässigbar sind.

Das zusätzliche Geld lieber in einen Verstärker mit gutem Einmess-System und 1-2 guten Subs investieren - Da ist der Unterschied deutlich größer zu spüren...


[Beitrag von Harry2017 am 30. Jun 2016, 15:25 bearbeitet]
spie-c0815
Stammgast
#10708 erstellt: 30. Jun 2016, 15:39

SAC_Icon (Beitrag #10706) schrieb:

spie-c0815 (Beitrag #10705) schrieb:


Die 5er sind etwas "knackiger" im hass, auch wenn sie nicht so weiter runterkommen im Bass.


Das ist so nicht ganz korrekt die untere Grenzfrequenz ist kaum schlechter als bei den 7ern nur der Pegel (Druck) der dabei erzeugt wird ist fühlbar kleiner. Aber dafür gibts ja Subs die das übernehmen können. Klipsch ist gut wenn Du für den Eimer Platz hast bei 25m² würds der 112er dicke tun und sich vieleicht besser stellen lassen und am Ende sogar besser klingen. XTZ Cinema wäre auch ein guter Tip.


Gebe nur meine persönliche Einschätzung / Erfahrung ab :-) die Zensor 7 ist für mich etwas "aufgedickten" im Bassbereich
grilli100
Stammgast
#10709 erstellt: 30. Jun 2016, 16:36
Also für ein reines 5.1 System ist m.E. Wurscht ob man für die Front die Zensor 1, 5 oder 7 hat. Ich hatte zuerst ein reines Zensor 1 (+Center und Sub) System. Dann habe ich die Fronts gegen die 7er ausgetauscht. Macht für Filme schauen wenig Unterschied. Für Stereo Musik hören schon. Jetzt habe ich die Fronts gegen Rubicons ausgetauscht. Beim Filme schauen merke ich nix, beim Stereo hören schon - v.a. wenn man genau hin hört.
DeBaba
Inventar
#10710 erstellt: 01. Jul 2016, 06:49
Moin,

wo wir grad beim Thema sind, ich kann mich nicht entscheiden

Für die Front Zensor 5 oder 7 ?? Oder Zensor 3 auf Ständern ? Oder Zensor 1 an die Wand ?? Standort ca. da, wo jetzt die Ständer stehen. Der Subwoofer bleibt erstmal, wird später ausgetauscht.

Raumgröße insgesamt ca. 35m²


Front

Front2
keepcoding
Stammgast
#10711 erstellt: 01. Jul 2016, 08:40

carlito123 (Beitrag #10704) schrieb:
Man munkelt, dass der Klipsch R 115 SW sehr gut sein sollte.

für den Preis gibt's nichts besseres
keepcoding
Stammgast
#10712 erstellt: 01. Jul 2016, 08:42

spie-c0815 (Beitrag #10705) schrieb:

Ich rate dir fürs Heimkino zB zum SVS sb1000 oder wenns noch mehr sein soll zum sb2000. Die Woofer von svs sind fürs Geld und Heimkino echt super !

Ist zwar off-topic, aber da muss ich dir widersprechen: SVS haben zwar top Subwoofer, kosten aber mehr als die von Klipsch. Ausserdem würde ich bei Heimkino IMMER auf einen Bassreflexsubwoofer setzen, die haben einfach viel mehr wumms unten rum (damit meine ich den maximalen Pegel im Bereich unter 30Hz).


[Beitrag von keepcoding am 01. Jul 2016, 08:42 bearbeitet]
RheaM
Inventar
#10713 erstellt: 01. Jul 2016, 08:48
DeBaba, bei der Raumgröße mindestens die 5er vorne.
Harry2017
Stammgast
#10714 erstellt: 01. Jul 2016, 08:53
Reines Heimkino oder nur Musik?

Den Mivoc hatte ich auch - Den kann man notgedrungen ne zeitlang nutzen, für Musik aber absolut untauglich - Da spielt er deutlich zu schwammig und unpräzise und dröhnen.

Meine Wahl wäre:

Reines Heimkino und später n guter Sub: Zensor 1 an die Wand und und den Vokal - Wenn man etwas mehr Potenz bzw die Lautsprecher frei auf Ständern haben möchte dann vielleicht eher die 3.

Heimkino und zusätzlich Musik ohne Sub: Zensor 7

Die 5 sind laut Forenberichten nach keine schlechten Lautsprecher - Ich persönlich sehe da trotzdem nur wenig Einsatzzweck: Entweder die größten ohne Sub oder die kleinsten mit Sub ist für mich zumeist die beste Wahl meiner Ansicht nach.

Alles andere ist in den meisten Fällen entweder ein wirtschaftlicher Kompromiss oder Perlen vor die Säue werfen...


[Beitrag von Harry2017 am 01. Jul 2016, 08:54 bearbeitet]
RheaM
Inventar
#10715 erstellt: 01. Jul 2016, 09:52
Die Zensor 1 sind zu klein für 35qm. Ich hatte die vorne und bereue den Wechsel auf die 5er keine Minute. Und das bei 20qm.
DeBaba
Inventar
#10716 erstellt: 01. Jul 2016, 09:54

Harry2017 (Beitrag #10714) schrieb:
Reines Heimkino oder nur Musik?

Den Mivoc hatte ich auch - Den kann man notgedrungen ne zeitlang nutzen, für Musik aber absolut untauglich - Da spielt er deutlich zu schwammig und unpräzise und dröhnen.

Meine Wahl wäre:

Reines Heimkino und später n guter Sub: Zensor 1 an die Wand und und den Vokal - Wenn man etwas mehr Potenz bzw die Lautsprecher frei auf Ständern haben möchte dann vielleicht eher die 3.

Heimkino und zusätzlich Musik ohne Sub: Zensor 7

Die 5 sind laut Forenberichten nach keine schlechten Lautsprecher - Ich persönlich sehe da trotzdem nur wenig Einsatzzweck: Entweder die größten ohne Sub oder die kleinsten mit Sub ist für mich zumeist die beste Wahl meiner Ansicht nach.

Alles andere ist in den meisten Fällen entweder ein wirtschaftlicher Kompromiss oder Perlen vor die Säue werfen...


Geschätztes Verhältnis 80/20 zugunsten Film.

Du hast recht, für Filme ist der Mivoc ok, aber Musik kannst vergessen

Ich hatte bis jetzt Kompakte auf Ständern, das ganze war halt eher eine wacklige Geschichte, deswegen ging die Überlegung von der Zensor 3 erstmal weg Richtung Standbox bzw. Zensor 1 an die Wand, wobei ich mir einbilde, daß die zu klein für den Raum sind, trotz Subwoofer.

Die Zensor 7 geht ohne Sub im Heimkino ??? Bei der hatte ich Bedenken wg Wandabstand, wie man sehen kann links und rechts kein Problem, aber nach hinten, da gehen maximal 20cm sonst steht die rechte im Raum, reicht das?

Man liest ja immer, die 5er und der Vokal passen bestens zusammen, daher wären die meine erste Wahl.
buayadarat
Inventar
#10717 erstellt: 01. Jul 2016, 10:07
@DeBaBa: Bei dieser Raumgrösse würde ich für Musik zu den Standboxen greifen, für Heimkino ist es eher unwichtig, da du ja sowieso einen Subwoofer hast.

Aber steht dein Sub nicht zu nahe in der Ecke zwischen Möbel und Wand? Dröhnt da nicht das ganze Möbel mit? Gut, die Kommode scheint aus Massivholz zu sein, aber trotzdem...

Das ist natürlich ein allgemeines Problem mit Subwoofern. In den meisten Wohnzimmern passen die gar nirgends hin, schon alleine wegen der Symmetrie. Bei sehr viel Platz lässt sich das Problem mit zwei oder vier Subs lösen.

Das Platzproblem könntest du eventuell mit einer schmaleren Kommode lösen. Je nach Entfernung in der du sitzt, könntest du so auch das Stereodreieck optimieren (ausser es sei jetzt schon perfekt).
Harry2017
Stammgast
#10718 erstellt: 01. Jul 2016, 10:10
Nein nein - Dauerhaft würde ich die Zensor 7 im Heimkino nicht ohne Sub betreiben - Ich meinte Musik ohne Sub (so höre ich auch)

Zur Raumgröße: Der Hör-raum ist den Bildern nach aber deutlich kleiner als 35qm....Die Raumgrösse ist ja nur relevant, wenn man auch den ganzen Raum beschallen will - Ob jetzt jemand an der Essecke die transformersexplosion nicht druckvoll mitbekommen würde, sollte eigentlich egal sein - Denn von da aus wird ja keiner Tv gucken :-)

Bei 80/20 und wenn auch der seitliche Raum etwas mitbekommen soll (warum auch immer) kann man eigentlich zu jeder Konfiguration gute Gründe finden. Klar ist eine Konfiguration mit den gleichen Chassis gefühlt eleganter als beispielsweise die Zensor 7 oder 3 - Die haben dafür andere Vorteile...

Ich bleibe dabei: Such Dir das aus, was Dir am ehesten Geld für einen guten Sub übrig lässt :-) Aber mit 4x Zensor 3 mit gutem Sub / Mit hinten 1er und vorne 5er oder mit den 7ern wirst Du definitiv keinen wirklichen Fehler machen - Es gibt für jede Konfiguration gute Gründe und Gründe dagegen...

Wenn Du es wie ich musikalisch ohne Sub magst - Dann würde ich aber auch zumindest zu den 5ern vorne raten - 20% Musik sind zwar weniger als die 80% Heimkino - Aber immernoch genug, dass man die musikalische Zeit auch vernünftig geniessen will...


[Beitrag von Harry2017 am 01. Jul 2016, 10:12 bearbeitet]
RheaM
Inventar
#10719 erstellt: 01. Jul 2016, 10:16

Harry2017 (Beitrag #10718) schrieb:


Zur Raumgröße: Der Hör-raum ist den Bildern nach aber deutlich kleiner als 35qm....Die Raumgrösse ist ja nur relevant, wenn man auch den ganzen Raum beschallen will -


ist einfach mal falsch, die Lautsrecher müssen nun mal die gsamte Luft im Raum bewege. Gerade bei der Aufstellungssituation rate ich zu den 5er, die sind da unkritisch
spie-c0815
Stammgast
#10720 erstellt: 01. Jul 2016, 10:31

keepcoding (Beitrag #10712) schrieb:

spie-c0815 (Beitrag #10705) schrieb:

Ich rate dir fürs Heimkino zB zum SVS sb1000 oder wenns noch mehr sein soll zum sb2000. Die Woofer von svs sind fürs Geld und Heimkino echt super !

Ist zwar off-topic, aber da muss ich dir widersprechen: SVS haben zwar top Subwoofer, kosten aber mehr als die von Klipsch. Ausserdem würde ich bei Heimkino IMMER auf einen Bassreflexsubwoofer setzen, die haben einfach viel mehr wumms unten rum (damit meine ich den maximalen Pegel im Bereich unter 30Hz).


Den Widerspruch sehe ich ein, ich meine auch die ported Modelle von svs. Nicht sb, sondern pb

Den / die klipsch kenne ich nicht, deswegen kann ich mir da kein Urteil urlauben :-)
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