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Thread für Kef-Liebhaber:

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Wilder_Wein
Inventar
#9532 erstellt: 13. Jul 2011, 17:28
ich kann dich ja verstehen, weiss auch nicht wie viel Du bezahlt hast, aber bestimmt immer noch genug. Gerade weil Du solange gebraucht hast ist es doch jetzt ärgerlich, wenn jede Variante einen unangenehmen Kompromiss darstellt.

....wie gesagt, versuche ihm wenigstens einen anständigen Nachlass aus den Rippen zu leiern - die Gewinnspannen sind große genug, es wird ihn also schon nicht umbringen.
*Feanor*
Neuling
#9533 erstellt: 13. Jul 2011, 18:47

Wilder_Wein schrieb:
ich kann dich ja verstehen, weiss auch nicht wie viel Du bezahlt hast, aber bestimmt immer noch genug.


Normaler Preis wäre gewesen:

2x iQ9 = 800,-
2x iQ10 = 260,-
1x iQ60c = 350,-
-----------------------
zusammen: 1410,-

Ich habe das Set für 1300,- bekommen.



Gerade weil Du solange gebraucht hast ist es doch jetzt ärgerlich, wenn jede Variante einen unangenehmen Kompromiss darstellt.

....wie gesagt, versuche ihm wenigstens einen anständigen Nachlass aus den Rippen zu leiern - die Gewinnspannen sind große genug, es wird ihn also schon nicht umbringen.


Ja du hast natürlich recht. Aber "die gleichen in neu" gibt's ja leider nicht mehr, dafür war ich zu langsam. Ich werde nochmal in Ruhe darüber nachdenken. (Hoffentlich keine 3 Monate )
HiroProtagonist
Inventar
#9534 erstellt: 13. Jul 2011, 18:53
Für 110 Euro würde ich das sofort zurück bringen. Der hat dir die iQ9 wissentlich mit Fehlern verkauft, denn die LS waren ja schon einmal Rückläufer. Entweder der geht noch MEHRERE 100 Euro runter, oder zurückgeben.

Ich finde, das ist eine Sauerei.

Grüße,
THomas
Wilder_Wein
Inventar
#9535 erstellt: 14. Jul 2011, 09:42
also da muss ich mich der Meinung von Thomas anschließen - wenn die iQ9 ein Rückläufer war, dann hat er sie dir wissentlich mit dem Schaden verkauft. Ich gehe sogar davon aus, dass er sie von vornherein als B-Ware eingegekauft hat, denn jeder normale Händler würde so einen gravierenden Mangel sofort bei Kef reklamieren und die Teile zurücksenden oder aber den EK radikal drücken.

Ehrlich, an deiner Stelle würde ich da gar nicht groß überlegen. Ich würde das komplette Set eintüten, ihm die Teile vor die Tür stellen und mit der Kohle einen anderen Händler unterstützen.

Zumal ich den Paketpreis auch nicht unbedingt als Schnäppchen ansehe.

Hier mal der iQ60c für 289 Euro

http://www.hifi-schl...0c-zum-Knuellerpreis

dazu die iQ90:

http://www.hifi-schl...90-zum-Knuellerpreis

wenn Du da anrufst und freundlich bist, kommen sie dir bei diesem beiden vielleicht sogar noch ein bisschen entgegen. Bei Schluderbacher kommt es leider immer darauf an wen man gerade am Telefon hat.

Vielleicht haben die auch noch irgendwo ein paar iQ10 herumliegen.

Würde ich mit dem Händler über einen Preisnachlass verhandeln, ich würde für die iQ9 nicht mehr als 500 Euro bezahlen, denn Du wirst die Folie niemals ohne sichtbaren Fehler glattbügeln können.

und letztlich gibt es genug Möglichkeiten seine Kohle los zu werden.

zur Not legst Du was drauf und kaufst Dir das Set aus der neuen Serie.
HiroProtagonist
Inventar
#9536 erstellt: 14. Jul 2011, 09:57
Alleine die Tatsache, das er nur einen - sorry - "doofen" sucht, dem er die LS so und für diesen Preis aufs Auge drücken kann, ist eine Sauerei.
Ich würde alles zurückgeben und nie wieder dort einkaufen.

Ein Händler sollte nicht nur im Interesse seines Geldbeutels denken, sondern auch im Interesse des Kunden. Denn dann kommen die Kunden wieder. Und dank dem Internet ist man ja auch nicht zwangsläufig an einen Händler gebunden!

Wie Wilder_Wein schon sagt, du wirst auch wo anderes ähnliche gute bzw. bessere Konditionen bekommen.

Mich persönlich macht so eine Dreistigkeit sauer

nitram777
Ist häufiger hier
#9537 erstellt: 16. Jul 2011, 16:16

Wilder_Wein schrieb:
Grundsätzlich hast Du recht, die Preise für LS Ständer sind teilweise schon gesalzen.
Eine gute Alternative ist dieser hier:
Creaktiv-Stance-Paar (Link entfernt, da er nicht mehr geht)

Zunächst Glückwunsch zu den gestrigen 3 Auswärtspunkten trotz Halbzeitstand

Danke für deinen Input. Da mir persönlich die Stance irgendwie zu kantig waren, hab ich mich weiter umgeschaut, wass es im unteren Budgetbereich noch gibt. Mir haben die Dynaudio Stand 3 echt super gefallen, aber der Preis (230€) hat mich dann doch wieder abgeschreckt.

Jetzt über die Bucht ein Paar "Pro-ject Audio Systems" Boomerang für ca 95€ inkl. Versand vom Fachhändler wg. Lagerräumung erstanden und bin sehr zufrieden. Das einzige, was mich noch minimal stört sind die überstehenden Ecken, da die IQ10 halt hinten spitz zuläuft.

Aber die Verarbeitungsqualität der Boomerang (angeblicher "UVP" war wohl irgendwann mal 290€) ist meiner (Laien-)Ansicht nach astrein. Sie wirken echt hochwertig. Spikes werden mitgeliefert. Das Rohr ist ggf. mit Sand befüllbar und hat Löcher für die Kabel (Loch-Abdeckungen werden mitgeliefert). Das Metall ist glatt und schwarz matt überzogen. Es gibt die Ständer auch in silber, aber das hätte bei mir wegen der anderen Möbel nicht gepasst.

Nun für euch was für die Augen

Kef IQ10 auf ProJect Audio Systems Boomerang Ständern Kef IQ10 auf ProJect Audio Systems Boomerang Ständern Kef IQ10 auf ProJect Audio Systems Boomerang Ständern Kef IQ10 auf ProJect Audio Systems Boomerang Ständern Kef IQ10 auf ProJect Audio Systems Boomerang Ständern Kef IQ10 auf ProJect Audio Systems Boomerang Ständern

Öhhhm, da fällt mir grad ein: Da das meine Rear sind, gehört das nicht eher in den Kef-Sourroundthread?
cassn
Stammgast
#9538 erstellt: 16. Jul 2011, 21:15
Hallo Kefler!

Ich hatte mir heute mal die XQ40 kurz angehört.

Wie würdet ihr die Bassfähigkeit der Box beschreiben?

Sie scheint ja sehr fein aufzulösen, ähnlich den Elacs. Irgendwie hatte ich aber den Anschein, dass trotzdem mehr Höhen vorhanden waren. Für mich klang es schon zu, wie sagt man analytisch? Na jedenfalls halt so, dass es wohl nach etwas längerem Hören unangenehm werden kann.
boep
Inventar
#9539 erstellt: 16. Jul 2011, 22:27
Sehe ich genauso.

Habe die XQ 40 gegen die Q 900 gehört und mich sehr schnell entschieden. Die XQ40 klingt IMHO sehr hell und dünn unten rum.

Die Q 900 ist das genaue Gegenteil, wahnnsinnig Impulsives und schönes Klangbild.

Ich finde anhand der beiden sieht man gut wo gespart wurde. Beide LS kosten "etwa" das gleiche. IMHO wurde bei der XQ ins Design investiert und dafür am Klang gespart, bei der Q 900 genau andersrum.

Franz2
Inventar
#9540 erstellt: 16. Jul 2011, 22:35

boep schrieb:
IMHO wurde bei der XQ ins Design investiert und dafür am Klang gespart, bei der Q 900 genau andersrum.


Gewagte Aussage...
GF21
Inventar
#9541 erstellt: 16. Jul 2011, 23:09

Franz2 schrieb:

boep schrieb:
IMHO wurde bei der XQ ins Design investiert und dafür am Klang gespart, bei der Q 900 genau andersrum.


Gewagte Aussage...


Ist aber so.
cassn
Stammgast
#9542 erstellt: 17. Jul 2011, 00:04
optisch zumindest recht ansprechend. Und statt 3200 für 2000 zu haben waren interessant.
Ich meine aber dass mir damals bei Hörproben auch schon die KEF IQ Serie den gleichen oder ähnlichen Charakter offenbarten. Bei twas höheren Pegeln schon recht unangenehm.

Evt. war sie etwas Bassschwach, da nur 30-50 Watt Röhrenverstärker dran hing?

Die Q900 kenne ich noch gar nicht.
boep
Inventar
#9543 erstellt: 17. Jul 2011, 00:41

cassn schrieb:
Die Q900 kenne ich noch gar nicht.


Ich hab se mir angehört und mich sofort verliebt. Anfang kommender Woche gehe ich mein Pärchen abholen!

Die Q Serie hat einen ganz anderen Klang als die IQ / XQ Serie. Wesentlich wärmer und tiefer, mehr Grundton. Zudem Bassreserven wovon so mancher Subwoofer träumt - aufgrund der Passiv Resonatoren statt Bassreflexrohre schön direkt und trocken.

@Franz2: Mein subjektiver Eindruck vom Probehören - haben mir allerdings schon viele - die auch XQ und Q gehört haben - so Bestätigt, inklusive einem Händler.

PS: Wer sich für die Q 900 interessiert: Kaufen! Habe die Info bekommen, dass sie in naher Zukunft um 200€ / Paar teurer werden sollen.

LG


[Beitrag von boep am 17. Jul 2011, 00:45 bearbeitet]
züri
Stammgast
#9544 erstellt: 17. Jul 2011, 10:13
Hallo!

Definitiv ist der Klang der neuen Q Serie anders als bei der IQ/XQ.

Darum habe ich auch meine IQ90 wieder verkauft.
Positiv war, schon bei geringsten Lautstärken ist die Bühne aufgebaut, jedes Detail wird klar präsentiert. Wunderbar!

ABER: Die Höhenbetonung ist extrem und wird schnell lästig.
Es gab einige CD's die ich nicht mehr hören konnte, weil die Höhen dermassen aggressiv waren.

Das hat sich auch nicht wesentlich verändert, als ich die IQ90 parallel zueinander aufgestellt habe.

Könnte mir vorstellen, dass die nächste XQ Reihe in den Höhen entschärft wird.

Ich stand vor der Entscheidung, Dynaudio Excite X32 oder Kef Q700.

Habe mich für die Dynaudio entschieden, weil die Q700 zwar erstklassig klang aber einfach billig aussieht. Sorry!

Aber ganz ehrlich, (flüster ) ich vermisse die enorm plastische und absolut klare Abbildung der Kef's...

Eine XQ 40 im Klang Design der Q Reihe, das wäre was für mich...

Gruss

züri
Wilder_Wein
Inventar
#9545 erstellt: 17. Jul 2011, 10:29

boep schrieb:
Ich finde anhand der beiden sieht man gut wo gespart wurde. Beide LS kosten "etwa" das gleiche. IMHO wurde bei der XQ ins Design investiert und dafür am Klang gespart, bei der Q 900 genau andersrum.:prost


das sehe ich ehrlich gesagt nicht so.

Ich würde eher sagen, dass die XQ40 noch den typischen Kef Klangcharakter aufweist, der ist nunmal tendenziell etwas "heller", so wie bei den Vorgängerserien der aktuellen Q-Modelle (iQx & iQxx). Also muss ich die Kef mit den seinerzeit verfügbaren Modellen vergleichen. Klanglich ähnlich, die XQ machte nur alles ein bisschen perfekter und sauberer, dazu gab es noch ein tolles Design und eine hervorragende Verarbeitung.

Die neue Q-Serie ist eine komplette Neuentwicklung und man hat bei Kef einiges verändert, unter anderem auch den Klangcharakter. Ich persönlich finde die neuen Q-Modelle klanglich auch wesentlich angenehmer als die XQ und alte iQ Serie - letztlich natürlich eine Geschmacksfrage.

Deswegen gehe ich fest davon aus, dass es sich jetzt ähnlich verhalten wird. Die neue XQ wird klanglich in Richtung der aktuellen Q Serie gehen, sie wird alles noch ein bisschen besser machen und zusätzlich werden sie den Teilen ein edles Gehäuse verpassen.

ich bin nur mal gespannt ob sie sich bei der XQ auch von den Rundungen verabschieden werden.
onkel_böckes
Inventar
#9546 erstellt: 17. Jul 2011, 10:38
Guten Morgen in die Runde!
Ich könnte eine KEF 105 erste Serie bekommen, im funktionstüchtigen Zustand.
Kann mir jemand sagen wie die Preislich gehandelt werden und wo man drauf achten sollte?
Gehört hab ich sie noch nicht da ich einiges fahren müsste und wenn es dann doch nicht das ist, wars für umsonst.
Vieleicht kann ja jemand vergleiche anstellen.
Was ich schon kenn steht im Profil.
Der Kauf würde mehr aus Sammelleidenschaft erfolgen.

Grüße
wergel
Stammgast
#9547 erstellt: 17. Jul 2011, 10:50
Ich hatte vor ein paar Wochen die xq40 für mehrere Tage bei einem befreundeten Händler ausgeliehen, u.a. auch weil die Preistendenz absehbar war.

Interessant war für mich die unaufgeforderte Meinung von Unbeteiligten, die zum ersten Mal eine Reaktion auf den Klang gezeigt hatten (beim Abendessen)- das war mir vorher nie passiert. Sie zeigten sich irritiert über die Präsenz der Höhen. Auf Nachfrage fanden sie es eher unangenehm als schön, da es ungewollt ablenkte.

In meinen Räumen war das Thema damit für mich wortwörtlich "gegessen".

Wer dagegen einen LS sucht, der hyperpräsent ist (für mich wäre das in einem Musikzimmer der Fall), der ist mit der XQ-Serie bestens bedient, denn auch die Vorzüge sind von den Gästen sofort erkannt worden.
Wilder_Wein
Inventar
#9548 erstellt: 17. Jul 2011, 12:43
@wergel

letztlich war das auch der Grund weshalb ich mich von der XQ40 getrennt habe. Tolle Bühne, schicke Optik, aber der Hochtöner war mir einfach ab und an zuviel des Guten.

Aber - die Geschmäcker sind nun mal verschieden, es gibt Leute die bevorzugen ausgeprägte Höhen, die empfinden dann zum Beispiel eine Dynaudio deutlich zu "dumpf" und langweilig im Klangbild.


[Beitrag von Wilder_Wein am 17. Jul 2011, 12:43 bearbeitet]
wergel
Stammgast
#9549 erstellt: 17. Jul 2011, 13:26
@ Wilder Wein.
Generell bin ich dankbar, wenn ein LS eindeutige Charaktermerkmale aufweist. Die XQ ist (fast) unstrittig charakterisierbar. Zusammenfassend trifft Deine Beschreibung exakt meine Erfahrung.
cassn
Stammgast
#9550 erstellt: 17. Jul 2011, 13:29
dann muß ich mir die q900 wohl auch mal anhören. Preislich auch interessant, aber Optisch....naja

Ob sich ein nochmaliges anhören der XQ40 lohnen würde?
Ich denke die Grundtendenz, sprich eher höhenlastige Wiedergabe wierd bleiben.
Wilder_Wein
Inventar
#9551 erstellt: 17. Jul 2011, 14:38
oder Du wartest noch ein wenig auf die Neuen XQ - bisher ist ja absolut nichts bekannt, aber ich gehe von einem Ähnlichen Klangcharakter wie bei der neuen Q Serie aus.
Nouseforaname911
Stammgast
#9552 erstellt: 18. Jul 2011, 16:52
Ich melde mich hier zum ersten mal in diesem Thread! War heute bei Knopf - Hifi Probe hören. Standlautsprecher bis 1200€.
War eigentlich fest davon überzeugt, dass es die Monitor Audio Rx 6 werden. Den Vergleich gegen die Dali Ikon 6 hatten sie jeden falls gewonnen. Am Ende ist es dann das zuletzt gehörte Boxenpaar geworden: KEF Q500.

Meine Höreindrücke mal kurz geschildert, gehört wurden u.a. Bruce Springsteen, Coldplay, Brooke Fraser, Alkaline Trio, Rise Against, Pearl Jam, Toto. Also vieles mit Gitarre, weichere und härtere Gangart.

Monitor Audio Rx6:
Also von der Optik find ich sie einfach sehr schön. Klanglich waren sie schön dynamisch, spielfreudig und machten ne schöne Bühne. Irgendwas gefiel mir trotzdem nicht ganz...

KEF Q500:
... und das hörte ich dann bei der KEF Q500, der Hochton war es der mir bei der RX 6 nicht gefiel, im Gegensatz zur Q500, empfand ich ihn als zu scharf. Während die Q500 sehr angenehm und homogen spielte, eine schöne Bühne bereiteten und wider erwarten auch sehr spielfreudig war.

Dali Ikon 6:
Sie gefiel mir im Prinzip auch recht gut, aber der Bass war mir einfach zu stark. Ich steh nicht so auf tiefe Bässe bei Musik, daher wirkte mir das alles zu dunkel und deswegen fiel sie raus.

Von daher habe ich die Bestellung zur Q500 aufgegeben und denke das 900€ ein guter Preis ist
Tiggel87
Stammgast
#9553 erstellt: 18. Jul 2011, 16:59
Glückwunsch :-) allerdings hab ich die Q700 ~100€ mehr bekommen. Denke 10% Rabatt wie bei dir sind generell noch Ausbaufähig

Gruß
Tiggel
Nouseforaname911
Stammgast
#9554 erstellt: 18. Jul 2011, 17:08

Tiggel87 schrieb:
Glückwunsch :-) allerdings hab ich die Q700 ~100€ mehr bekommen. Denke 10% Rabatt wie bei dir sind generell noch Ausbaufähig

Gruß
Tiggel


Das ist sicher möglich. Da ich jedoch 1200€ eingeplant hatte, war ich über die 900€ glücklich. Ich hatte schließlich auch nicht einem Rabatt gefragt.
War nach 3 1/2 std. froh, dass mich ein Lautsprecher überzeugt hatte.
Tiggel87
Stammgast
#9555 erstellt: 18. Jul 2011, 17:11
Jap sind auch klasse Dinger Viel Spaß damit!
Wilder_Wein
Inventar
#9556 erstellt: 18. Jul 2011, 17:39
@Nouseforaname911

Glückwunsch, die Q-Serie ist einfach klasse

Klar kann man die Teile auch günstiger bekommen, aber ich finde den Preis durchaus fair - immerhin hast Du eine gute Beratung erhalten und so ein Service will ja auch irgendwie bezahlt sein.
Nouseforaname911
Stammgast
#9557 erstellt: 18. Jul 2011, 17:51

Wilder_Wein schrieb:
@Nouseforaname911

Glückwunsch, die Q-Serie ist einfach klasse

Klar kann man die Teile auch günstiger bekommen, aber ich finde den Preis durchaus fair - immerhin hast Du eine gute Beratung erhalten und so ein Service will ja auch irgendwie bezahlt sein.


Danke!
Die Beratung war echt super, der Verkäufer wollte mir nichts verkaufen, was ich nicht auch gewollt hätte und ich konnte so lange hören wie ich wollte. War sehr angenehm das Ganze
züri
Stammgast
#9558 erstellt: 18. Jul 2011, 17:58
Hallo!

Sehr schön dass es das noch gibt!

Mit der Q500 wirst Du sicher viel Spass haben.

Ein Hörbericht (+ Fotos ) wäre sehr interessant, wenn die Teile mal bei Dir sind.

Gruss

züri
Nouseforaname911
Stammgast
#9559 erstellt: 18. Jul 2011, 18:03
Sehr gerne!
Wird aber auch noch etwas dauern, wegen Umzug und Beruf.
War auch ein sehr netter Service von Knopf - Hifi, dass die Bestellung aufgenommen wurde, aber erst raus geht, wenn ich anrufe.
cassn
Stammgast
#9560 erstellt: 18. Jul 2011, 20:25
Ich war heute nochmal in 2 Läden Probehören. Die XQ40 war jedesmal dabei.
Im ersten Laden gefiel mir die XQ40 schon viel besser als die Tage, sie war nicht mehr so unangenehm. Ja irgendwie empfand ich sie plötzlich sogar interessanter als die FS247 die ich zum Vegleich hörte
Irgendwie erzeugten wohl die etwas mehr Höhen und Mitten einen besseren räumlichen Eindruck.
Aber mir kommt es so vor, dass die präsenteren Mitten und Höhnen eine Art Hall in sich bergen, so als würde immer in einer leeren Halle oder Kirche gespielt, welches auch sehr zu dem räumlichen Eindruck beiträgt. Hoffe ihr versteht mich! Untenrum fehlt es aber einwenig, vor allem bei Rock.

Die Q900 hatten sie nicht aber die Q700. Bass war gleich intensiver. Sie ist in den Mitten und Höhen zurückhaltender, was ihr einen wärmeren Charakter verleit. Aber irgendwas fehlte mir da auch, wenigerRäumlichkeit meine ich gehört zu haben.

Als ich im 2 Laden war kamm dort auch die FS247 und XQ40 zum Einsatz. Was soll ich sagen. Hier lief es wieder wieder auf die FS247 hinaus.
Die Eindrücke von oben zur XQ40 waren auch hier wieder gleich, auch was diesen Hall Effekt angeht. Durch diesen Effekt klingt es bei feinen Klängen sehr fein und hoch aufgelöst. Aber durch die Präsenz der Höhen und Mitten fehlt es ein wenig an der Ortung der einzelnen Instrumente.

Dann kam zu meinem Bedauern noch eine Focus 918 zum Vorschein , ist interessant

Ich komme noch zu einer Wahl, echt nicht leicht.
Wilder_Wein
Inventar
#9561 erstellt: 18. Jul 2011, 22:50

cassn schrieb:
Dann kam zu meinem Bedauern noch eine Focus 918 zum Vorschein , ist interessant


ich nehme an Du meinst eine Focal Profile 918, oder?
cassn
Stammgast
#9562 erstellt: 18. Jul 2011, 22:54
Ups, ja könnte stimmen.
boep
Inventar
#9563 erstellt: 18. Jul 2011, 23:15

cassn schrieb:
Im ersten Laden gefiel mir die XQ40 schon viel besser als die Tage, sie war nicht mehr so unangenehm. Ja irgendwie empfand ich sie plötzlich sogar interessanter als die FS247 die ich zum Vegleich hörte


Da sieht man mal wie sich das Hör-Empfinden je nach Stimmung und Tag ändert.


cassn schrieb:
Die Q900 hatten sie nicht aber die Q700.


Finde ich interessant, alle Läden - bis auf einen sehr weit entfernten - in denen ich nachgefragt habe hatten auch alle nur die Q 700 da, keine Q 500 und keine Q 900. Wohl als Mittelweg um das Kleinere und das Größere Modell repräsentieren zu können?


[Beitrag von boep am 18. Jul 2011, 23:15 bearbeitet]
Wilder_Wein
Inventar
#9564 erstellt: 19. Jul 2011, 08:22
ich denke die Q700 bildet einfach den optimalen Kompromiss zwischen Größe, Klang und Preis. Wer mal eine Q700 und eine Q900 nebeneinander gesehen hat, der wird wissen was ich meine.

Die Q900 ist schon ein ganz schönes Pfund und sicherlich nicht für jeden Wohnraum geeignet - die Q500 hingegen vielen zu "klein".

Wenn man jetzt noch bedenkt, dass viele Händler nicht unendlich viel Stellfläche haben und sie die Lautsprecher vorfinanzieren müssen - da würde ich mir wohl auch die Q700 in die Vorführung stellen.


cassn schrieb:
Ich war heute nochmal in 2 Läden Probehören. Die XQ40 war jedesmal dabei.
Im ersten Laden gefiel mir die XQ40 schon viel besser als die Tage, sie war nicht mehr so unangenehm. Ja irgendwie empfand ich sie plötzlich sogar interessanter als die FS247 die ich zum Vegleich hörte


ich weiss nicht wie die Elacs heute klingen. Früher war ich auch ein großer Fan dieser Marke, meine erste richtige Box war eine Elac ELT10, später eine 207 und dann eine 209.2.

Gerade letztere war mit dem Elac Jet III Hochtöner ausgestattet, ein Hochtöner der auch nicht gerade zimperlich zu Werke geht.

Seinerzeit gefiel mir dieser Klangcharakter, so folgten dann später einige Kefs, unter anderem die iQ9 und die XQ40.

Was man halt sagen muss, ein Lautsprecher mit einem tendenziell eher ausgeprägtem Hochtöner wirkt einfach deutlich lebendiger, anspringender im Klang, ein solcher Lautsprecher begeistert deutlich schneller.

Mit zunehmendem Alter merkte ich dann einfach, dass ich immer empfindlicher auf die jeweiligen Hochtöner reagierte. Mit diesem Hobby änderte sich auch ein wenig der Musikgeschmack, ich fing an solche Sachen wie Norah Jones, Diana Krall, Christina Aguilera (ja, die kann Singen ), Neil Diamond, J. Cash etc. zu hören.

Gerade bei dieser Musik empfand ich den Hochtöner von mal zu mal unangenehmer, ich merkte, dass ich die Musik öfter unbemerkt leiser drehen musste, gerade bei der XQ40 empfand ich diesen teilweise sehr unangenehm.

Deswegen sollte man die Lautsprecher wenn möglich, über einen längeren Zeitraum Zuhause probehören und dabei wirklich die kompletten Genres der eigenen Musiksammlung durchhören. Denn auch der eigene Raum ist nicht zu unterschätzen.
Tiggel87
Stammgast
#9565 erstellt: 19. Jul 2011, 17:23

Wilder_Wein schrieb:
Wer mal eine Q700 und eine Q900 nebeneinander gesehen hat, der wird wissen was ich meine.

Die Q900 ist schon ein ganz schönes Pfund und sicherlich nicht für jeden Wohnraum geeignet - die Q500 hingegen vielen zu "klein".


Genau das war der Grund warum ich mir die Q700 und nicht die 900 geholt habe, die wär einfach zu viel für meinen Raum. Außerdem passen die Q300 und der Q600c vom Chassis besser zur Q700


Haben am Wochenende umgeräumt, d.h. es gibt bald neue Bilder :-)


[Beitrag von Tiggel87 am 19. Jul 2011, 17:24 bearbeitet]
wergel
Stammgast
#9566 erstellt: 19. Jul 2011, 19:38

Wilder_Wein schrieb:



Was man halt sagen muss, ein Lautsprecher mit einem tendenziell eher ausgeprägtem Hochtöner wirkt einfach deutlich lebendiger, anspringender im Klang, ein solcher Lautsprecher begeistert deutlich schneller.

Mit zunehmendem Alter merkte ich dann einfach, dass ich immer empfindlicher auf die jeweiligen Hochtöner reagierte.

Gerade bei dieser Musik empfand ich den Hochtöner von mal zu mal unangenehmer, ich merkte, dass ich die Musik öfter unbemerkt leiser drehen musste, gerade bei der XQ40 empfand ich diesen teilweise sehr unangenehm.

Deswegen sollte man die Lautsprecher wenn möglich, über einen längeren Zeitraum Zuhause probehören und dabei wirklich die kompletten Genres der eigenen Musiksammlung durchhören. Denn auch der eigene Raum ist nicht zu unterschätzen. :prost


Hört auf den (alten ) wilden Wein, ich kann das nur unterstreichen.

Erfahrung zahlt man meist mit viel Aufwand. Man will eigentlich nicht wahrhaben, daß es "zu viel" sein kann. Bei den Bässen drängt sich diese Erkenntnis durch Moden relativ schnell auf. Hochtongefallen braucht mehr ZEIT, das gilt für die hiesige Kef Diskussion insbesondere.

Und so blöd sich das anhört, auch mal "weghören" oder "nebenher hören". In vollkonzentrierten Hörsessions habe ich mich immer aufs "maximale Gefallen" konzentriert. Geht die Sache auch mal andersrum an: Mal zwei Stunden nebenher was arbeiten und sich dann fragen: "hat mich irgendwas gestört ?".

Abgrenzen nach unten, optimieren nach oben.
cassn
Stammgast
#9567 erstellt: 19. Jul 2011, 21:10
wobei selbst die Q900 noch eine ganz andere Preisklasse ist gegen die XQ40, auch wen sie jetzt eduziert ist.


Wilder_Wein schrieb:
.


cassn schrieb:
Ich war heute nochmal in 2 Läden Probehören. Die XQ40 war jedesmal dabei.
Im ersten Laden gefiel mir die XQ40 schon viel besser als die Tage, sie war nicht mehr so unangenehm. Ja irgendwie empfand ich sie plötzlich sogar interessanter als die FS247 die ich zum Vegleich hörte



ich weiss nicht wie die Elacs heute klingen. Früher war ich auch ein großer Fan dieser Marke, meine erste richtige Box war eine Elac ELT10, später eine 207 und dann eine 209.2.

Gerade letztere war mit dem Elac Jet III Hochtöner ausgestattet, ein Hochtöner der auch nicht gerade zimperlich zu Werke geht.

Seinerzeit gefiel mir dieser Klangcharakter, so folgten dann später einige Kefs, unter anderem die iQ9 und die XQ40.


Dann kann ich nur empfehlen vielleicht nochmal was aus der FS24.. Serie zu testen, wobei mir die 248 nicht so zusagt.
Schön auflösender Klang, nicht zu Aufdringlich im Hoch- und Mittelton, irgendwie differenzierteres Hören.


Wilder_Wein schrieb:
.
Was man halt sagen muss, ein Lautsprecher mit einem tendenziell eher ausgeprägtem Hochtöner wirkt einfach deutlich lebendiger, anspringender im Klang, ein solcher Lautsprecher begeistert deutlich schneller.


ja so kann man es auch formulieren. Bei meinem Test gestern stand leider die FS247 zu angewinkelt, was einiges an Räumlichkeit geschlucjt hatte wie ich nacher feststellen durfte. Hört man aber mehrmals hin dann überzeugte doch auch die Elac wieder mehr.


Wilder_Wein schrieb:
.
Mit zunehmendem Alter merkte ich dann einfach, dass ich immer empfindlicher auf die jeweiligen Hochtöner reagierte. Mit diesem Hobby änderte sich auch ein wenig der Musikgeschmack, ich fing an solche Sachen wie Norah Jones, Diana Krall, Christina Aguilera (ja, die kann Singen ), Neil Diamond, J. Cash etc. zu hören.

Gerade bei dieser Musik empfand ich den Hochtöner von mal zu mal unangenehmer, ich merkte, dass ich die Musik öfter unbemerkt leiser drehen musste, gerade bei der XQ40 empfand ich diesen teilweise sehr unangenehm.


ja dass könnte mir auch passieren
Ich merke jetzt schon, wenn mal eine gute Aufnahme vorliegt das auch mir völlig fremde Musik begeistern kann, geradean guten Komponenten(Loorena McKennit, Holly Cole beides von der Dali CD. Habe auch ein sehr geiles chinesische Lied was ich total klasse finde. Kenne leider immer noch nicht den Interpreten)
SphalanX
Stammgast
#9568 erstellt: 20. Jul 2011, 10:08
Hallo meine werten KEF Liebhaber =)

Erstmal die schlechten Neuigkeiten:

Ich habe mir für meine iQ1 jetzt Boxenständer geliehen, wirklich teure selbstgemachte Teile. Die Boxen darauf gestellt und ja klang schon mal bessser. Das war der erste Tag.
Nach 2 Wochen mit den Kef gehen mir ihre überspitze Höhen schon ziemlich ins Ohr. Ich weiß nicht ob ich es bin der auf einmal so stark die Höhen hört aber mir tuen die Ohren nach einer halben Stunde konzentrierten Hörens mit den Kef weh.

Die Höhen sind einfach überpräsent, die Mitten so gut wie nicht da und der Bass auch nicht überzeugend.
Da gefallen mir sogar meine alten Sonobull (Billigmarke von Magnat) besser. Haben mehr Mitten und Bass dabei nicht so unerträgliche Höhen. (Wenngleich die Komponenten nicht so audiophil sind)

Ich will jetzt keinem die Kef LS schlecht reden , aber anscheinend hat mein Gehör entschieden "NEIN, die KEF will
ich nicht mehr"^^

So langer Rede kurzer Sinn, ich werde die iQ1 als Rears für mein 5.1 System degradieren. Als Frontspeaker kommt zusätzlich noch ein KEF iQ10 zum Einsatz , für den ich ein schönes Regal bauen werde , damit dann auch der Fernseher drauf stehen kann.

Da ich hier im Forum immer wieder gutes von der neuen q Serie höre werde ich sie mir mal probehören gehen.

Indes verabschiede ich mich von gekauften LS, steige nämlich auf selbsgebaute Wavecor LS um. Ich bin der Meinung dass man dort doch noch ein wenig mehr für sein Geld bekommt. (Wenn man nicht unbedingt Echtholz verwendet muss)

Lg Flo


[Beitrag von SphalanX am 20. Jul 2011, 10:09 bearbeitet]
snigg
Ist häufiger hier
#9569 erstellt: 20. Jul 2011, 14:00
hi
da ich auf der suche nach neuen lautsprechern bin wollte ich fragen wie der unterschied zwischen den kef xq30 und 40 ist.

danke
gruss sigi
_Vincent_Vega_
Inventar
#9570 erstellt: 20. Jul 2011, 18:56
Am Besten anhören, dann weißt du es
Bringt dir mehr als jede Beschreibung
Vor allem bei Lautsprechern in der Preisklasse.


[Beitrag von _Vincent_Vega_ am 20. Jul 2011, 18:56 bearbeitet]
boep
Inventar
#9571 erstellt: 20. Jul 2011, 21:52
Meine Q 900 sind heute auch endlich gekommen.

Die Kurzfassung: Bin sehr sehr zufrieden.

Die lange Fassung:

Ankunft beim Hifi Händler
Heute Mittag rief mich der Hifi-Händler meines Vertrauens (Hifi Atelier aus Köln - danke nochmal!) an, dass meine Q 900 da wären. Also flux auf der Arbeit eine Überstunde genommen und früher abgezischt. Beim Händler angekommen, war ich erstmal erschrocken über die Kartongröße: Da hat Kef nicht gespart! Die Kartons sind wirklich groß, alleine Tragen wäre da - trotz des "geringen" Gewichts von etwa 40kg - pro Karton aufgrund der Größe kaum möglich. Die sind fast Schulterhoch! (Bin 1,80m)

Zuhause angekommen

...die Kartons inklusive Lautsprechern in den Hörraum gewuchtet und gleich mal die Verpackung inspiziert. Ich hatte vorher bereits gelesen, dass KEF sich dabei was gedacht hat. Und wirklich: Auf der Unterseite findet man eine Anleitung zum "Easy-Going-Auspacken". Der Karton wird zunächst auf den Kopf gestellt und UNTEN aufgemacht. Dort findet man sogleich einen Bausatz für die Spikes und dessen Träger-Bodenplatte. Fertig montiert kann man noch währen der LS im Karton ist, diese Träger-Bodenplatte mit Spikes montieren. Dann dreht man den ganzen Karton inklusive Lautsprecher einfach um und zieht ihn nach oben vom LS. Zurück bleibt eine Majestätische Q 900.

Ich hatte etwas Angst, wegen dem matten Finish, denn eigentlich steh ich auf Hochglanzlack. Allen, die sie noch nicht live gesehen haben möchte ich aber sagen: In Natura sieht das matte Finish wesentlich besser aus als auf den Fotos im Internet. Auch weil dort die Schönheit der Chassis garnicht rüberkommt. Diese fangen mit ihrer tollen Optik sofort alle Blicke ein und so passt das dezente Mattschwarz auch wieder optimal. Zumal es für matt doch recht edel aussieht.

Die Basis ist übrigens auch sehr durchdacht: Man kann die Spikes mittels Inbus-Schlüssel von oben justieren ohne den LS auch nur einen cm bewegen zu müssen.

Kritikpunkt: Die Basis in die die Spikes verschraubt wird, ist leider größtenteils aus Plastik.

Also eingesteckt und...

los gehts! Den Klang kannte ich ja bereits, aber ich hab mich in meinem Nachhallarmen Hörraum nochmal verlieben können. Eine kleine Klangbeschreibung folgt, allerdings eins vorab: Ich werde auf hochgestochenes Highend-Geschwurbel verzichten und so neutral mir möglich Schatten und Lichtseiten der Q 900 erläutern. Denn auch die Q 900 hat Schwächen.

- Der Hochton fällt sofort auf: So etwas hatte ich bisher nicht gehört, ich kannte nur sehr präsenten Hochton (Analytisch) und eher zurückgenommenen Hochton (eher dumpfe Abstimmung). Die Q 900 ist zwar eher etwas dunkler abgestimmt, aber dennoch - und das verwundert mich enorm - ist der Hochton nicht weniger vorhanden als bei einem analytisch abgestimmten Lautsprecher. Selbst als ich Rock recht laut abgespielt habe (spätestens da fangen die meisten Hochtöner das klirren an bzw werden unangenehm), blieb die Q 900 absolut cool. Dennoch fehlte nichts am Hochton und das ohne auch nur in entferntester Weise dumpf zu klingen.

- Die Mitten sind ebenfalls sehr schön. Wirklich Druckvoll und Energiereich - wenn das von der Musik verlangt wird. Elektronische Musik (Synthies) klingt hervorragend.

- Der Bass ist schön Tief und vielstimmig. Kickbässe kommen sehr schön rüber. Der Tiefgang ist auch ordentlich. Leider nimmt die Bassfähigkeit im Tiefen Bereich stark ab: Der Tiefbass ist IMHO nicht laut genug im Verhältnis zu den anderen akustischen Komponenten. Hier liegt der größte Schwachpunkt.

- Die Bühne ist wahnsinnig schön. Ich habe mir schon viele LS angehört (auch wesentlich teurere als die Q 900) und bisher hat es keiner so wirklich geschafft mir das Gefühl zu geben zwischen den Lautsprechern würde Musik spielen. Meine Ohr-interne-Ortung funktioniert da wohl zu gut. Die Q schaffen das (meistens).

Fotos meiner Qs

Anbei noch 2 Fotos. Ich reiche noch welche mit besseren Lichtverhältnissen nach. Heute ist es für die schwarzen Klumpen einfach schon zu dunkel. Leider kommen sie auf den Fotos bzgl ihres massigen Auftretens nicht richtig rüber. Die Lautsprecher reichen mir - als 1,80m großer - bis zur Unterkante meiner männlichen Brust. Zur Erinnerung: Das sind 20cm Chassis.

Ne passende Basis gibts auch bald.

DSC05443 DSC05444


[Beitrag von boep am 20. Jul 2011, 21:54 bearbeitet]
züri
Stammgast
#9572 erstellt: 21. Jul 2011, 08:49
Hallo boep!

Das ist ein wirklich hervorragender Bericht! Danke

Viel Licht und ein ganz klein wenig Schatten...

Der Klangbeschreibung kann ich mich voll anschliessen, vor allem Deiner differenzierten Darstellung des Hoch- und Mitteltons.

Ja, der Klang der Q-Reihe ist spitzenmässig!

Wünsche Dir noch lange Spass!

Gruss

züri
Ssalchen
Stammgast
#9573 erstellt: 21. Jul 2011, 09:09
Auch von mir Gratulation zum Kauf und Danke für den detaillierten Bericht.

War selbst diese Woche die 900er anhören und war begeistert. Ein Quantensprung im Vergleich zu meinen IQ90.

Habe für mich jedoch beschlossen, noch 2 Monate zu warten und dann die XQ Nachfolger ins Auge (oder besser ins Ohr) zu fassen.
manolo_TT
Inventar
#9574 erstellt: 21. Jul 2011, 09:29
hi,

ich möchte für mein arbeitszimmer 2 kompaktboxen anschaffen, die mit einem marantz 2330b in einem anderen raum betrieben werden, jedenfalls bin auf die kef iq30 gestoßen, leider findet man ja nicht viele preise dazu, sind daher 360€ bei hifi-im-hinterhof okay?
boep
Inventar
#9575 erstellt: 21. Jul 2011, 09:57

Ssalchen schrieb:
Habe für mich jedoch beschlossen, noch 2 Monate zu warten und dann die XQ Nachfolger ins Auge (oder besser ins Ohr) zu fassen.


Mir hat ein Vögelchen gezwitschert, dass bei KEF eine Preiswerhöhung für die Q Serie um bis zu 200€ in der Pipeline ist, soll wohl demnächst kommen. Vermutlich mit Release der neuen XQ.

@Züri & Ssalchen: Danke sehr. War die beste Investition des Jahres. :prost:


[Beitrag von boep am 21. Jul 2011, 10:35 bearbeitet]
Ssalchen
Stammgast
#9576 erstellt: 21. Jul 2011, 10:01
Soll so sein, ich rechne auch mit einem leichten Preisanstieg der XQ2 gegenüber den XQ.
Wilder_Wein
Inventar
#9577 erstellt: 21. Jul 2011, 10:28
@manolo_TT

das Du nicht mehr allzu viele Preise für die iQ30 findest ist klar, die Serie ist schon seit längerem im Ausverkauf, die Lagerbestände dürften so langsam bei allen Händlern zu neige gehen.

Der Preis ist durchaus OK wenn auch nicht gerade umwerfend - glaube die hatten seinerzeit eine Uvp. von knapp 499 Euro. Bedeutet im Abverkauf knapp 28 Prozent - haut mich nicht wirklich vom Hocker, zumal sie vor kurzem um einiges günstiger waren.

Ich persönlich würde mir mal die neue Q300 anhören und bei gefallen ein paar Euro drauflegen. Ist natürlich Geschmackssache, aber ich halte die Q300 für ein absolutes Brett. Und auch hier geben die Händler gerne mal den ein oder anderen Euro Rabatt - allerdings nur bei persönlichem Kontakt. Im Internet findest Du keine reduzierten Preise für die neuen Kefs,ist allerdings normal in der Hifi Szene.


[Beitrag von Wilder_Wein am 21. Jul 2011, 10:41 bearbeitet]
Ssalchen
Stammgast
#9578 erstellt: 21. Jul 2011, 10:41
Schließe mich wilder wein an.

Würde jederzeit die neue Q Serie der iQ Serie vorziehen. Der Schritt nach vorn ist phänomenal.
manolo_TT
Inventar
#9579 erstellt: 21. Jul 2011, 11:00
die q300 hätten den vorteil, dass die bassreflexrohre vorne sind, allerdings wollte ich nur kleinere regallautsprecher fürs büro, was auch nur 9m² groß ist und die haben auch nur eine membran, sollte sich das nicht auf den klang auswirken (im gegensatz zu dem zusätzlichen hochtöner der iqs)?
Wilder_Wein
Inventar
#9580 erstellt: 21. Jul 2011, 11:04

manolo_TT schrieb:
allerdings wollte ich nur kleinere regallautsprecher fürs büro


da gibt es ja noch die Q100

http://www.stereopla...f-q-100-1097425.html
trader2
Ist häufiger hier
#9581 erstellt: 23. Jul 2011, 20:13
@ boep

Danke vorab für den Bericht.

Mich interessiert noch, welchen akustischen Unterschied Du durch das Anbringen des Basotect in der Ecke vernommen hast?

Ich habe ebenfalls eine solche Ecke und weiß nicht, ob sich ein Kauf wirklich lohnen würde.

@ all

Beim Schauen gewöhnlicher TV-Sendungen nutze ich die TV-LS, welche hinten angeordnet sind (Philips). Da der Abstand nur ca.40cm zur Wand beträgt, stelle ich regelmäßig fest, daß manche Kommentare in Sendungen teilweise deutlich lauter sind als andere. Das nervt mitunter sehr. Würde eine solche Basotectplatte (7 cm dick)direkt hinter dem TV an der Waand klebend etwas nützen oder sind es Raummodeneffekte, die nur mit einem Eckabsorber abgeschwächt werden könnten?
boep
Inventar
#9582 erstellt: 23. Jul 2011, 20:21

trader2 schrieb:
@ boep

Danke vorab für den Bericht.

Mich interessiert noch, welchen akustischen Unterschied Du durch das Anbringen des Basotect in der Ecke vernommen hast?

Ich habe ebenfalls eine solche Ecke und weiß nicht, ob sich ein Kauf wirklich lohnen würde.


Ich hab nicht nur die Basotect Panels in der Ecke. Zwischen den LS befindet sich Basotect und in den Ecken hinter der Couch sind riesige Eckabsorber.

Was das bringt?

- Die Eckabsorber: Kein Dröhnen, selbst bei tiefsten Tiefbass-Passagen.

- Die Breitband-Absorber hinter den LS: Frühreflexionen werden aufgefangen. Der Sound wird definierter und weniger Schwammig. Zudem gibts weniger Auslöschungen.

...und es hallt kaum noch. Hall ist ja bekanntlich der Killer eines jeden schönen Klangbildes.

Wenn du auch vor hast deinen Raum zu optimieren, beachte bitte: So etwas sollte immer mit Messtechnischer Unterstützung geschehen, die nötige Dicke des Absorbers, die Größe, seine Position etc sollten genau bestimmt werden. Einfach irgendwohin pappen wos grade passt ist nicht sinnvoll. Das kann auch schnell schief gehen, wenn die Absorber die falschen Klanganteile absorbieren. Besonders wenn die Absorber zu dünn sind.

In die Raumakustik investieren lohnt sich IMMER! Selbst der beste Lautsprecher klingt wie ein Haufen Schrott wenn der Raum nichts hergibt. IMHO macht 50% des Klangs der Raum aus, 40% die Lautsprecher und 10% die Elektronik.


[Beitrag von boep am 23. Jul 2011, 20:26 bearbeitet]
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