Magnat Stammtisch - der erste und einzige

Würdsch auch gern ma wissn (un was hat dieses 4-8Ohm zu sagn? das es 6ohm sin? das 4 un 8 ohm verbaut wurde oder wie?)

an halber impedanz kann doppelte leistung abgegeben werden.

bsp:

200 watt an 8 ohm
400 watt an 4 ohm
800 watt an 2 ohm
1600 watt an 1 ohm

nun... zumindest wenn der verstärker impedanzen unter 2 ohm verträgt. amps die wirklich 1 ohm stabil sind kosten meist in etwa das gleiche wie ein kleiner golf.

die impedanz der lautsprecher ist übrigens nicht konstant 6 ohm, sonder ist frequenz (tonhöhe) abhängig. daher gibts in tests meist auch eine "impedanzkurve" an der man ablesen kann, wie stromstabil der benötigte verstärker sein muss.

meist eiert die impedanz zwischen 3,5 und 8 ohm hin und her.

Danke MusikGurke,

Dann sind also Lautsprecher mit 4-8 Ohm nur Lautsprecher
mit instabiler Impedanz, das müsste ja dann aber heisen
das sich die Wattabgabe des Verstärkers andauernd verändert,
oder hab ich da jetzt was falsch verstanden?

Und eingentlich kann man dann ja sagen:

Um so geringer die Impedanz des Verstärkers desto besser
dieser Verstärker, oder?

das wär aber irgendwie merkwürdig..

@Röhrender_Hirsch: Danke!

@MusikGurke:

Habe nur irgendwie das Gefühl gehabt, dass die Diskussion etwas ins Nichts abdriften konnte!

Grüsse

Tach leute,
Hat einer von euch erfahrungen gesamelt mit den Vecttor 77?

Danke MusikGurke,

kein problem

Dann sind also Lautsprecher mit 4-8 Ohm nur Lautsprecher mit instabiler Impedanz, das müsste ja dann aber heisen das sich die Wattabgabe des Verstärkers andauernd verändert, oder hab ich da jetzt was falsch verstanden?

sicher, tut sie auch. es gibt aber keine lautsprecher mit "stabiler" impedanz. impedanz ist ein frequenzabhängiger widerstand. und da spulen, weichen, etc in den lautsprechern sind, wird man kaum einen einzigen festen widerstand realisieren können.

Und eingentlich kann man dann ja sagen: Um so geringer die Impedanz des Verstärkers desto besser dieser Verstärker, oder?

je niedriger die impedanzen sind, die ein amp verkraftet, desto besser.

daher: wenn boxen unkritisch sind, kann man ohne probleme einen billigen amp anschließen. wenn die boxen schwierig sind (z.B. angeblich einige elektrostaten. 80 db wirkungsgrad, impedanzeinbrüche bis unter 2 ohm) wird der verstärker sauteuer. solche boxen fehlkonstruktionen sind aber sehr selten.

Hi,
Denis29

Ich kenne die Vector 77 zwar nicht, aber ich habe auch vor
mir sie zu Weihnachten zu kaufen/wünschen...

Habe aber schon viel positives über sie gehört, also im Gegensatz zu den Motions und so

Habe nur irgendwie das Gefühl gehabt, dass die Diskussion etwas ins Nichts abdriften konnte!

ach quark... keine sorge, hier gibts imme ziemlich fix themensprünge...

Also dann könnte ich ja meine Vector 77 die ich bald bekomme (180Watt Sinus) problemlos an einen Amp mit 70 Watt pro CH.
bei 4ohm anschließen, oder?

Bei dem Verstärker würde es sich höchstwarscheinlich um
diesen handeln:

http://www.hifi-regler.de/shop/denon/denon_pma-495_schwarz.php

oder um

http://www.hifi-regler.de/shop/onkyo/onkyo_a-9211s_silber.php

- Der onkyo hat 4 Ohm nicht 6 Ohm, stand jedenfalls bei Amazon.de

Oder kann mir hier jemand was anderes empfehlen?

sollte technsich problemlos funzen. und dabei auch recht gut klingen.

Hat einer von euch erfahrungen gesamelt mit den Vecttor 77?

An deiner Stelle würde ich sie erst Probe hören.
Allerdings kann man bei so einem Spottpreis nicht viel falsch machen.
Soll heißen: Für diesen Preis sind die Vector mit das Beste was man kriegen kann!

Also dann könnte ich ja meine Vector 77 die ich bald bekomme (180Watt Sinus) problemlos an einen Amp mit 70 Watt pro CH. bei 4ohm anschließen, oder?

Jup.

MFG DZ

MusikGurke, meinst du zusammen mit dem Denon oder mit
dem Onkyo oder ist das egal?

beide amps kriegen die vektoren locker auf die lautstärke eines kleineren kampfbomers

Hi,
Mal zu dir eagelhawk das wird auf jeden fall funzen!!
Die wirst sogar voll aufdehen können!
Habe sie zur zeit an einem Yamaha rxv 750 angeschloßen
und der hat schon gut power!Und da kann ich schon knapp über die hälfte aufdrehen ohne das es verzert.
Gruß
Denis29

Ich würd nähmlich warscheinlich eher den Denon nehmen, der is
n bischen billiger, und hat "anscheinend" auch noch n bischen mehr Power, aber wenn du sagst dass das mit beiden gut funzt, dann überdenk ich das ganze nochmal

ps... die alte marantz serie läuft gerade aus. der "kleine" pm 4400 liegt bei einem saturn in meiner nähe jetzt bei 199 euro. da würde sogar der versand wegfallen... und er sollte für die magnats locker reichen.

mit den von dir genannten amps kannst du aber auch nichts falsch machen.

Ich habe schon gehört das alle Verstärker und Receiver weniger Leistung haben als drauf steht...

Glaubt ihr der DENON hat auch weniger als 70?

Eigentlich ist es ja egal, weil es ja so oder so geht, aber
ich würde es trotzdem gern wissen, also wenn das jemand weis...

Ja da hat die musik gurke recht.

Also ich muss dann mal gehen für heute...



Und nochmal vielen Dank für die Beratung !

Ich habe schon gehört das alle Verstärker und Receiver weniger Leistung haben als drauf steht... Glaubt ihr der DENON hat auch weniger als 70? Eigentlich ist es ja egal, weil es ja so oder so geht, aber ich würde es trotzdem gern wissen, also wenn das jemand weis...

der pm 4400 hat ca 40 watt, und wird laut genug um einen yamaha mit doppelter watt zahl alt aussehen zu lassen.

die angaben sind von ziemlich unterschiedlicher glaubwürdigkeit, die reserven sollten aber trotzdem reichen. die tatsächlichen watt zahlen haben mich bei denon bisher nur wenig interessiert.

PS. ich würde an deiner stelle mal hier ein bißel lesen:

http://www.elektronikinfo.de/audio/verstaerker.htm

wenn du die sachen zushaue stehen hast, und endlich wieder vor ausreichend beruhigt hast um deine meinung zu der schlussendlich gekauften kombi zu äußern (oder weitere fragen hast)...

Guckt mal bei Ebay, da ist ne Auktion der Vintage 710 drinne. Sind sehr sehr selten!

Jap.
Die Teile finde ich sau geil!
Muss mal im ernst überlegen dort mitzubieten.

hab mich heut in zwei hifi-läden fürn praktikumsplatz beworben ham mich voll dreißt abblitzen lassen -.- der eine meinte einfach nur so "ne sowas bieten wir nicht an" und hat dann weiter mit seinem kumpel über dieselmotoren geredet.

hab mich heut in zwei hifi-läden fürn praktikumsplatz beworben ham mich voll dreißt abblitzen lassen -.- der eine meinte einfach nur so "ne sowas bieten wir nicht an" und hat dann weiter mit seinem kumpel über dieselmotoren geredet.

Das ist natürlich sch****.
So kann es gehen, wie man also sieht.

Naja viel Erfolg bei weiteren Plätzen!

hehe oder ich geh zu brumester!!!
die habe ihren sitz in berlin oder teufel? oder MBL? vllt bekomm ich ja was von dieter burmester spendiert? nen süßen CDP?

aber echt in dem einen laden hatte der ja ne begründung das es sehr hektisch zugeht und sie keine zeit finden mir was beizubringen. der andere typ war sowas von unverschämt!tze da komm ich rein schau mich 10minuten um während er privatgespräche führt dann sagt er seinem kumpel "warte ma kurz" und fragt mich ob ich ne frage hab. ich fragte wie lange sein gespräch noch dauert und er sagt "kann noch n weilchen dauern" ich hab ihn dann gefragt ob ich hier mein praktikum absolvieren könnte und sagt "nein tut mir leid sowas biete ich nicht an" seeeeehr nett...!

praktikum... ja, dass waren noch zeiten...

mein tip: versuchs mal bei privaten tonstudios oder reperaturwerkstätten. selbstständige ingeneure die nen gratis bimbo brauchen gibt es fast immer. habe selber einige arbeitsstunden in solchen stätten hinter mir.

ja der typ der so doof war der hat ja hinten ne eigene werkstatt der nimm auch geräte an und so
http://www.soundcheck-hifi.de/s.pl?x=ueber&n=Über Soundcheck

viel glück bei der suche. meine ortskenntnisse in berlin sind begrenzt

Weiß nicht ob sowas hier schon angesprochen wurde.
Es gab mal einen Oldie der über 2 (20 oder 25cm) Basschassis und einer Mitteltonkalotte sowie Hochtonkalotte vefÜgte. Das ganze wurde aktiv betrieben.
Die Rückseite dieser Lautsprecher bestand fast nur aus Kühlkörpern. Die Optik war ähnlich wie diese Magnat :

Ich wollte euch noch sagen, dass Poison_Nukes Thread genau diese Anti Magnat Leutchen sind das viele in der Hifi Szene.
Oder ist das nur ein zufällige Ansammlung an Leute die Vorurteile von Magnat haben?


Hmm das Frage ich mich.

Hi!

IMHO gibt es viele "Anti-Magnat" Leute. Viel zu lange ruiniert sich hier die Firma schon den Ruf mit den Billiglautsprechern nach Marktvorgabe, die sie nicht mal selber herstellen.

Da es nun mal eine Krankheit des Menschen ist, Dinge zu verallgemeinern (ist halt einfacher als etwas differenziert zu sehen), wird von den Teilen direkt auf den Rest der Produkte geschlossen. Da ist es aber egal, ob es um Lautsprecher, Autos oder sonst was geht. Das ist halt so. Ich finde das zwar grundfalsch, muß aber zugeben, ebenfalls immer wieder in so ein Schema zu geraten. Ich mag z.B. keine Geräte auf denen Sony steht (ausgen. PSII ). Da gibts mehrere Gründe, die bei weitem nicht alle rationell erklärbar sind.

Aber um wieder auf Magnat zurück zu kommen. Ich habe heute meine Vintage 450 mal genauer unter die Lupe genommen, sprich gehört. Ist schon fantastisch, was sich da tut. Bis auf wenige (wohl grottenschlechte) Aufnahmen gibt das eine schöne breite Klangbühne, die eine mehr oder minder große (Aufnahmenbedingt) Tiefenstaffelung hat. So kannte ich das bei mir zu Hause bislang noch gar nicht. Man hört nicht Lautsprecher, sondern Musik. Bei Norah Jones kann man z.B. sehr gut bestimmen, wo sich welches Instrument befindet. Nickelback bringen das nicht.

Am Phonozweig hab ich dann noch mit den Wiener Symphonikern unter Karajan Beethovens 9., den 4. Satz (Ode an die Freude), Led Zeppelins "Coda" und "Dark Side of the Moon" von Pink Floyd getestet. Zum Ersten mal mußte ich fest stellen, dass mein Phonozweig nicht die Auflösung der CD-Abteilung erreicht, obwohl die CD Wiedergabe über den DVD-Player läuft (allerdings digital angeschlossen, also gebührt den Wandlern des Denon 1804 der Respekt). An den alten LS ist mir das eher gegenteilig vorgekommen. Es wird die Bühne hier nicht so breit und auch nicht so gut in der Tiefe aufgebaut. Nur Pink Floyd konnte sich da hervor tun und relativ weit aufrücken. Da gäbe es aber mehrere Punkte, die noch verbessert werden könnten. Vom Abnehmer über den Phonovorverstärker ist da noch optimierbarer Raum vorhanden.

Bei Film mußte ich erst mal einiges an der Anlage umstellen um zu einem halbwegs akzeptablen Ergebnis zu kommen. Erst nachdem ich die LS näher an die Wand gerückt habe (jetzt ca. 30cm Abstand, davor ca. 50cm) und die Rears und den Center auf "Small" umgestellt habe, durfte ich da echten Tiefbass vernehmen. Vorher gab es zu viele Auslöschungen, als alles auf "Large" gelaufen ist. Jetzt darf ich es wieder halbwegs wackeln lassen. Wie das hier (wir sind erst 5 Wochen in diesem Haus) mit den alten Fronts war, weiß ich gar nicht, da ich noch nicht wirklich zum Filme schauen gekommen war. Eventuell muß ich da (entgegen meiner Überzeugung) doch per Klangregler etwas eingreifen und dem Baß auf die Beine helfen.

Leider hat sich der Raum als relativ problematisch im Bass heraus gestellt. Dröhnfrequenz mit starker Überhöhung bei 36Hz, dafür knapp darüber bis gut über 60Hz eine Absenkung. Das merkt man dann auch bei den Effekten in Filmen. Bei Musik kommt das nicht so stark zu tragen. Cara Quick bestätigt da meine Testergebnisse. Wie ich das in den Griff bekommen soll, weiß ich allerdings gar nicht. Zur Zeit herrscht Ebbe in der Kasse. Der Umzug und die Lautsprecher haben da ordentlich leer gefegt...
Wenn es da Hilfen gibt, die nichts kosten, bitte mitteilen. Bin bereit da eventuell ein bisschen zu experimentieren. Dazu müßte ich aber wissen, womit bzw. wie.

Ansonsten: ich bin mega zufrieden mit meinen Magnat LS. Die Vintage 4er Serie kann was und sieht optisch gut aus.

lg
ThePapabear

Sry wenns nicht zum besprochnen Thema gehört, aber es gehört zu Magnat: http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

taugen die was? und wie kommt diese Hersteller-preis-empfehlung von 648 zusammen und werden trotzdem so günstig verkauft? Auslaufmodell oder so?

taugen die was? und wie kommt diese Hersteller-preis-empfehlung von 648 zusammen und werden trotzdem so günstig verkauft? Auslaufmodell oder so?

War halt eine Billigserie von Magnat - deswegen der Preis.

Schau lieber nach Vector oder Vintage.

Hmm, kennt keiner diese alten (200 Watt) Aktivlautsprecher ?

lens2310 schrieb:

Hmm, kennt keiner diese alten (200 Watt) Aktivlautsprecher ?

Hallo,

ich kenne die leider auch nicht. Hast du schonmal im "Hifi-Klassiker" Bereich nachgefragt?
Ich denke, diese Lautsprecher sind deutlich älter als die meisten User im Magnat-Stammtisch.

Gruß

Siehst Du ThePapabear wie sich Klänge verändern können.
Freut mich dass Du so schönen Klang bekommen hast

nahmaschinenöl. hat glaub ich zumindest mal irgendjmand in irgendeinem andren fred empfohlen. wieso auch nicht, meine triplex (airbrush) pfleg ich auch damit.


@ bäkz: komisches angebot! wenn UVP vom hersteller 648 euro beträgt, ich 150 euro bezahle, wie kann ich dann gegenüber der UVP 798 euro sparen?
leg 50eus drauf und kauf dir vector 55/77. sollten doch n stückweit besser sein...

hab gestern einen quelle katalog in die finger bekommen.

3 wege standlautsprecher vom lautsprecherspezialisten magnat für nur 598 euro (paar).

und jetzt ratet mal, welche modellbezeichnung die hatten.

und ich dachte schon saturn ist teuer

mhm, lass mich raten... qunatum 908? wie günstig...

stimmt... falls du ein paar bestellen willst, ich formulierie dir einfach mal ein bestellschreiben. kannst du so abschicken (nur noch name, adresse, etc dazuschreiben)

guten tag

ich habe gelesen, dass sie ein magnat standboxenpaar für 598 euro anbieten. ich hätte für meine neue surround anlage bitte 6 stück davon, und da ich voll auf magnat vertraue, verzichte ich auch auf mein rückgaberecht. bezahlung erfolgt natürlich im vorraus.

mfg, etc., etc.,....

welch ein glück, dass ich trotzdem nach §119(1)(inhaltsirrtum) anfechten kann...

tschuldigung, ich lern grad für die klausur morgen...

klausur? viel glück

dabei fällt mir ein... endlich mal die füße hochlegen, lecker bierchen trinken, glotze anmachen? ne lieber was lesen... ach, wie schön so ein freier nachmittag sein kann

valdezz schrieb:

@ bäkz: komisches angebot! wenn UVP vom hersteller 648 euro beträgt, ich 150 euro bezahle, wie kann ich dann gegenüber der UVP 798 euro sparen? leg 50eus drauf und kauf dir vector 55/77. sollten doch n stückweit besser sein...

Ja das klingt alles nen bisschen unseriös... Naja, im Moment stehen die heco Vitas 700 gegen die JBL E60 zur näheren Auswahl. *duck und weg aus dem Magnat Thread*

danke, glück kann ich unter umständen brauchen...

denk dran, die spicker kommen für die pinkelpause in die socken. keine zettel ins federmäpchen, die werden immer zuerst kontrolliert.

was schreibst du den schönes?

sagt mal Leutz, sollte man nicht mal bei Zeiten die Gummisicken der Chassis irgendwie pflegen? Ok, bei Euren Quantums ist das noch kein Thema, aber meine haben schon 5 Jahre auf dem Buckel und da dachte mir gestern bei dem Anblick ihrer Schönheit: Hoffentlich bleibts dabei. Also was tun? Vaseline?

Das würde mich auch einmal interessieren....
Die Lautsprecher meiner Mutter, welche 20 Jahre in Betrieb waren, hatten nämlich keine Sicke mehr....

MFG DZ

vector 55
vector 77
schau dir doch mal die an, bäkz. für das was sie können preislich mehr als gut!