Magnat Stammtisch - der erste und einzige

endlich!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


meine quantum 505 musizieren grad wieder in meinem zimmer!!
herrlich!!!!!!!!!!!!!!!!!




Manu

und ich muss immernoch ~1 woche warten

vorfreude ist die schönste freude!

(blöder spruch ich weiß)

nur einen dvd-player brauche ich noch.. was sagt ihr zu dem hier:

http://www.pixmania....player-dvd.html?rd=1

kann alle wichtigen formate (auch sacd), hdmi ohne hdcp (damit ich mein tft anschließen kann), codefree, und und und... für 160€ finde ich den echt klasse was meint ihr?

für 160Euro kann da irgendwie was nich stimmen!!!

ich sag dir das teil fällt nach einer woche auseinander!

ich weiß nich!

hier steht eigentlich nur positives...

http://www.hifi-foru...um_id=48&thread=4724

außerdem gibt mein budget nicht großartig viel her und die auswahl bei den hdcp-free-playern ist auch arg begrenzt

@ zwittius
Glückwunsch!
Endlich kannst´du wieder Musik genießen.

MFG DZ

viel spass mit deinen neuen alten lautsprechern, zwittius!
und keine tests mehr...

@zwittus: prima hast du was zahlen müssen?

prima hast du was zahlen müssen?

nöö alles kostenlos!!

dann erst recht glückwunsch

ich hab übrigends noch ne seite gefunden, wo man sich auch richtig hohe sinustöne runterladen kann... interesse...?

mich wunderts immernoch das man mit einem sinuston in der höhe und bei normaler lautstärke einen hochtöner schrotten kann... woran kann sowas liegen?

hab auch mal versucht.. war n kleener Tweeter (5 W oder so) und hatte nur noch einen..also ma guckn wie laut son ding wird ^^ nachdem das ding mein Trommelfell tätooviert hat hab ich wieder runtergedreht...und der war noch in ordnung..

ich hab wirklich übertrieben laut gemacht!!!

Hallo

Ab welcher Lautstärke am Verstärker wird es denn für den Hochtöner gefährlich? -20db?
Laut Magnat geht doch der HT bis 70.000Hz(!) hoch! Wie hoch war denn dann der Sinuston? Wenn er 10.000Hz war, dürfte doch nichts passieren, oder?

@zwittius
glückwunsch, ist ja wieder alles OK.

Freust Dich Manu, daß Du wieder Deine LS hast gelle
Ich frage mich immer noch wie Du diesen Ton bei so einem Pegel ausgehalten hast. Bei 8- 9 Uhr wir bei mir dieser Ton schon ziemlich laut. Ich habe auch etwas Angst um meine Ohren.
Naja wahrscheinlich hat sich die Membran von der Spule gelöst und zack das Ding war schrott.

Aber hast Glück gehabt daß man Dir alles kostenlos repariert hat gelle

warn 15000 aber bei soner hohen lautstärke machts halt peng!!!

und wir wissen alles wie es mit diesen herstellerangaben läuft!
naja

Also sobald der Ton krächzt sofort leiser, weil daß heißt unkontrollierte Bewegungen der Membran und da kann dann sowas reißen. Also sofort wieder leiser.
Also ich habe auch Angst weil mein momentaner Amp ja nicht so sauberen und verzerrungsfreien Sound.
Dann passiert das zerren des Sound schon früh.
Egal ob die Box 75000 Hz hat wie die 900er Serie, auch den kann man bei einem billigen Amp zerschrotten.
Also vorsicht Dennis bei Deinen Quantum 908.
Du mußt selber mal checken wie hoch ich den Yamaha Receiver aufdrehen kann und wann die ersten Verzerrungen auftauchen (in der Musik).
Da passiert noch nix, aber man darf dann nicht noch weiter aufdrehen und zum extrem verzerren kommen. Dann weiß ich nicht wielange der Hochtöner das dann noch mitmacht?

Ich vermute mal diese Superhochtöner bei den Qauntum 907 und 908 würden so ca. 100 € das Stck. kosten also 200 € verballerst Du damit ohne Reperaturkosten das kommt noch hinzu.

Wollt mir mal so ne Magnat selber zusammenbauen aber es lohnte sich nicht kommt aufs gleiche raus.

200 € eines Tieftöners und des Mitteltöners sind wir schon bei 600 € für ein Satz eines LS dann noch der Hochtöner 100 € also 700 € dann noch *2 sind 1400 € und der Rest geht auf Gehäuse, Frequenzweich, Verkabelung und Schaumstoff und sonstiges im LS.

Also wäre ich auch auf ca. 2000 € gekommen wie die Quantum 907 kosten würde.
Bei der 908er wäre das noch teurer.

15 KHz manu na ok das hört man nicht mehr so deutlich aber da ist noch mehr vorsicht.
Weil das nochmehr Stress für den Hochtöner bedeutet der muß dann 15000 mal schwingen in der Sekunde verständlich und bei einer gewissen Pegel.
Hängt ja auch von der Maximal Leistung des LS ab.
Aber immer vorsichtig bei diesen Frequenzen gelle

hab schon längst ALLE von meinem PC verbannt!

Bei euren Avataren kommt man ganz schön ins schleudern...sehen irgendwei fast alle gleich aus

jaaa, wenn das so weiter geht muss ich meine auch nochmal ablichten und in avater reinquetschen. ihr wisst ja: gruppenzwang... alternativ: gemeinsames, starkes auftreten für magnat

Vorsicht kommt wieder ein längerer Bericht von mir, aber ist sehr Interessant.

Es geht um Kabelklang und allgemeine Technik für guten Klang.

Lan-Picario schrieb:

Es geht um Kabelklang und allgemeine Technik für guten Klang.images/smilies/insane.gif

Guten Klang...ich dache wir sind im Magnat Stammtisch

Hey, hey war nur ein Scherz

@MusikGurke was Du sagst mit den LS Kabeln macht Sinn.
Ich verstehe Dich.
Habe mir den Text den Du als Link geschickt hast durchgelesen (die LS Kabel Geschichte).
Jetzt verstehe ich daß Du Voodooungläubiger bist.
Die günstigen Kabeln Zwillingslitze reichen da aus anstatt alle High End Kabeln (teure Teile die es auf den Markt gibt).

Aber eines will mir dennoch nicht aus den Kopf.;)

Es gibt ein A&O Prinzip in der Musik.
Ok da gibts noch die Geschichte mit dem Tonabnehmen (z.B. den CD Player) und wie gut ein Mikro die Musik der Musikanten aufnimmt.
Die unverfälschte Wegübertragung oder anders ausgedrückt die Speed wie schnell (ok das ist ein falscher Ausdruck) die Signale durch einen Amp, durch ein Kabel und wie schnell die Chassis arbeiten.

Denn jede Verlängerung oder Verzögerung eines Signals macht die Musik schlecht vermatscht und undeutlich.

Mit anderen Worten gibt es nur eine Lösung.

Der Amp sollte so einfach gestrickt sein wie möglich.
Nichts darf dem Musiksignal im Wege sein. Das heißt kürzeste Schaltungen, das Netzteil darf kein elektrisches Feld auf die Leitungen und Schaltungen auststrahlen, kein Display am Amp (sonst auch eletrische Strahlung), kein Surround Prozessor (zu lange Wege und weitere Wege durch die das Signal seine Originalität verliert); Equalizing wie Loudness, Bass und Höhenregler aber auch Balance, keine Zusatzfunktionen wie 1000 Sachen an Receivern bzw. AV Receivern ist und so weiter und so weiter.
Bestimmt habe ich noch einige Elemente vergessen aber egal...
Auf jedenfall wenn Du Dir ein High End Amp ansiehst gibt es nur 1 Pegelregler und Input Select das wars.

Der LS sollte solche signalgetreue Frequenweichen und Verkabelungen im Innern auch haben. Zusätzlich muß die Frequenzweiche perfekt zu jedem einzelnen Chassis abgestimmt sein. Wo die vielen Hersteller sich die Zähne ausbeißen. Deshalb ist 2 Wege System leichter zu handeln als ein 3 Wege oder 4 und 5 Wege System.
Aber die Speed der einzelnen Chassis sind auch sehr wichtig.
Je leichter die Membranen, je stärker die Magneten und je verwindugsteifer Sie auch sind desto besser.

So sauber muß auch das LS Kabel übertragen können. Ok die Speed ist bei allen Kabeln die gleiche außer es wird etliche Kilometer lang dann wirds mit dem Verlust des Signals auch problematisch, aber wer hat in seinem Raum 1 km oder mehr langes Kabel zwischen Amp und LS

Aber hier sind wir beim Thema verlustfreies Übertragen ("schnelle" Übertragung- ich mag es nicht zu sagen schnell, weil die Eletronen fließen alle mit gleicher Speed egal dick oder dünn das Kabel; lang oder kurz (ok hier gibt es auch minimale Zeitunterschiede aber die sind irrelevant bei solchen Entfernungen), Silber, Gold oder Kupfer alles scheiß egal.

Mein Kabel was ich mir zugelegt habe ist ein aus der Computertechnik. Hier müssen die Daten äußerst stabil durch die Leitung also verlustfrei fließen.
Also müßte dass das beste Kabel für HiFi sein (aber 100 % kann ich das noch nicht sagen).



Hatte es schon mal gezeigt das Bild.

Ich werde es mit meinem einfachen Kupferkabel vergleichen (wenn ich bald meinen neuen Amp bekomme)
Ich werde es sogar mit verbundenen Augen testen mein Kumpel wird mir behilflich sein.;)

Es kann alles eine Illusion und ein falscher Glaube an den Kabelklang sein (Gott sei dank habe ich nur 60 € für die Kabel ausgegeben).

Aber sollte es nicht sein werde ich berichten.

Und wenn ich einen Unterschied höre und sollte der Unterschied sogar größere Ausmaße annehmen werde ich es euch sagen.

Und mir ist ein böser Verdacht gekommen. Ich hatte es die ganze Zeit vermutet, aber ich dachte es ist ein anderes Kabelsystem und der bringt einen Unterschied. Aber nein es müßte dieses Kabel sein hmmm....:.

Das Aussehen des Kabel auf dem Photo und dass es aus der Computertechnik kommt. Ich kenne mich sehr gut mit Computertechnik aus (momentan noch besser als mit HiFi aber nicht mehr lange :D).

Ich denke, dass es die Flachband Sparte bei Reichelt Eletronik ist.
Das Flachband Kabel wird für Festplatten, DVD bzw. CD-ROM benutzt.
Und wenn man diese feinen Äderchen frei macht... nur man hat hier noch ein Problem man muß die Anzahl der Äderchen für die Plusfraktion und die Minusfraktion beibehalten sonst macht man einen Kurzschluß.

Auf jedenfall wäre man für 3,70 € bei einem 10 m Kabel und ich bezahl für den Mist 63 € heul schluchz.

Achja Reichelt Elektronik von MusikGurke

http://www.reichelt.de/

Ja meinst Du @Lapinkul die Avatare sehen so alle ähnlich aus da kann ich nix für
Ich habe leider meinen neuen Amp noch nicht der wird auch ein optischer Leckerbissen. Den kann ich dann hier reinmachen. Naja ich sehe die Magnat Quantum 907 als mein zentrales Feld und meine Schmuckstücke an. Und für dieses Forum auch sehr angemessen.
Aber wenn Du sagst einer ist zuviel von den ganzen LS Avataren, weil soviele haben Bildchen (Avatare davon).
Ok bitte dann nehme ich meins zurück....
Jetzt bin ich beleidigt...

Jetzt mache ich mein anderes Hobby da rein die Mangas.
Und wehe Ihr meckert dagegen auch, dann.... werde ich stinksauer.

JAAA MANGALIEBHABER ^^

Kann ja mein Ava auch in n Mangabild umändern (natürlich selbstgemalt^^)

Häh wieso ändert sich mein Avatar nicht ich rall das nicht
Mist bestimmt funktionsstörung.

Aha jetzt ja.
Aber etwas breit gestretched kann mir jemand ein Tool oder sowas ähnliches geben

@MusikGurke was Du sagst mit den LS Kabeln macht Sinn. Ich verstehe Dich. Habe mir den Text den Du als Link geschickt hast durchgelesen (die LS Kabel Geschichte). Jetzt verstehe ich daß Du Voodooungläubiger bist. Die günstigen Kabeln Zwillingslitze reichen da aus anstatt alle High End Kabeln (teure Teile die es auf den Markt gibt).

ja... wenn man sich etwas mit der materie etwas auseinandersetzt, wird die sache doch sehr ernüchternd. eine wirklich gute anlage ist zwar mit einem blick auf die physik auch weiterhin sauteuer und kompliziert... aber diverse tuning maßnahmen bringen leider nichts.

und wirklich gravierende eingriffe in den sound (absorber, schallschluckende tapete, boxen perfekt aufstellen, etc.) sind in der praxis leider nur sehr selten machbar. nicht jeder hat ein eigenes heimkino.

Hallo

Hab das jetzt mal bei Musik getestet. Also bei -5db bis 0db fangen die ersten Verzerrungen an. Würde bestimmt noch weiter im akzeptablem Rahmen gehen, aber ich will kein Risiko eingehen.

P.S. Werde mein Avatar nicht ändern

wie kannst du solche lautstärken testen, wohnst du in einem bunker?

bei mir gibts bestimmt auch irgendwann verzerrungen. allerdings hab ich das noch nie erlebt, weils mir irgendwann einfach zu laut wird...

Hey

ne, in einem Einfamilienhaus im gemauertem keller. Außerdem waren meine Eltern nicht da und konnten es nicht unterbinden

Allerdings habe ich das nur kurze Zeit ausgehalten, da mir die Ohren weh taten (nicht wegen dem Klang, wegen der Lautstärke )

Achja, was haltet ihr hier von:
http://cgi.ebay.de/w...name=ADME:L:RTQ:DE:1
reicht der für die Quantums?

oke, hab des jetzt auch mal spaßhalber getestet (die nachbarn habn mich vorhin genervt...). im hochtonbereich krieg nur leichte verzerrungen, unbedenklich, wenn das pure direct an is. und das sin dann aber scho unangenehme pegel!

wenn ich den dann ausschalt kann ich noch n stück weiter aufdrehn allerdings sin dann die vector im bassbereich definitiv am ende. is aber oke bei fast 2cm hub...

820 Watt Leistungsaufnahme
2 x 150 Watt sinus

Dolles wirkungsgrad ^^
Naja, und die Drehdinger sin weg. Aber sonnst

soll isch ganz ehrlisch sein? lass die finger von!!

Ich werde auch keine Tests machen - vorallem da ich mit meinem Pio VSX-915 untermotorisiert bin...

Dazu reichen mir -60db für musik, oke, ein bisschen habe ich mal getestet, aber über -40db kann ich bei Musik nicht gehen - das wird so laut!

@vanmetzger: willst du dir nicht mal nen schönen stereo vollverstärker für deine quantum 507 zulegen???

@Dennis finde den Amp von Pioneer hmmm ich habe da auch kein gutes Gefühl. Ich würde es auch sein lassen.
Deine Quantum 908 schreien nach Power und Auflösung.
Es muß da jetzt kein High End mit astronomischen Preisen sein, weil die auch nicht mehr viel Klang mehr bringen
Habe herausgefunden, dass die Mittelklasse einen schon High End ins Haus bringen. Also erstaunliche Ergebnisse mit dem Klang anbieten die keiner für möglich halten würde.

Hier aus einem anderen Forum:

Thias

Zitat:
Witzig finde ich, daß Ihr alle "nicht an Verstärkerklang glaubt",

Ich nehme an, Phish meinte, dass wir nicht daran glauben, dass es Unterschiede um Welten gibt, was manche HighEnder ja gerne suggerieren wollen.

Natürlich können Verstärker unterschiedlich klingen.
Verstärker haben die Aufgabe ein Kleinsgnal (< 1Volt) spannungs- und strommäßig zu verstärken auf sagen wir mal 20 V und 5 A bei einer recht komlizierten (komplexen ) Last, d.h. Nichtlinearitäten durch induktive und kapazitive Widerstände.
Das bringen Verstärker nur bedingt gut, d.h. die Sinussignale sind unverstärkt und an der Last gemessen nicht identisch.
Ein idealer Verstärker würde das zu 100 % bringen, den gibt es aber nicht.
Billigteile bringen das zu 90 %
Moderne Mittelklasseverstärker bringen das zu 98 %.
"High End" Verstärker vielleicht zu 99 %
In diesem Bereich sind also keine "Welten" mehr zu erwarten, mehr als 100 geht nicht, das wäre voodoo.

Es spielt natürlich noch eine andere Sache mit: Ein idealer Verstärker muss subjektiv nicht gut klingen, Im Gegenteil, manche finden fehlerhaften Klang (exakt: Verstärkung) deutlich besser (z.B. Röhrenfans)

Meine nicht ganz tierisch ernst gemeinte Bescheibung des Korsun V8i zielte ja auch darauf hinaus, dass man den "Verstärkerklang" nicht nur "hört", sondern auch sieht

Also wie gesagt, Unterschiede kann man hören, aber je besser die Geräte, umso weniger.

Physikalische Unterschiede können sein:

Frequenzgang im Hörbereich: NAD +/-0,3 dB, Korsun V8i +/- 1,0 dB ( ) ist schon fast gesoundet . Aber 1 dB hört man nur im direkten A/B Vergleich
Dämpfungsfaktor oder Innenwiderstand: schlechte Werte bedeuten schlechte Kontrolle über das Ausschwingen der LS-Membranen, "schwammiger" und verwaschender Klang, Dämpfungsfaktoren über 150...200 kann man nicht mehr unterscheiden.
Stromlieferfähigkeit (Innenwiderstand des Netzteiles): Ist nur bei höheren Leistungen und Impulsen von Bedeutung, da die Netzteilspannung zusammenbricht und es schneller zum clippen kommt.
Slewrate (Spannungsanstiegsgeschwindigkeit): Wie schnell kann die Spannung auf den durch die Verstärkung vorgegebenen Wert ansteigen. Ist zum Teil verantwortlich für die Transparenz des Klanges.
Wichtig natürlich auch der Frequenzgang unter Lautsprecherlast....Klirrfaktor...
usw.
Leider findet man dazu kaum Angaben in den Datenblättern


PhyshBourne

Moin, Pantherchen (diese Anrede konnte ich ich mir angesichts des TV-Serie Pink Panther nicht verkneifen )!

Herzlich willkommen! im Phorum - und im Club der "Reissäcke"!
Der Test Korsun vs. nad war in der Tat sehr interessant, weil man merkt, daß diese Unsummen, die manchmal für Technik ausgegeben werden, irgendwann sehr viel mit Glauben zu tun haben (und ich versteh' ja nun wirklich 'was davon )
Ich war doch überrascht, wie gut die sog. MittelklasseAmps sind - mehr braucht nur, wer nun noch wirklich den letzten Kiekser einer Aufnahme erhaschen oder den letzten Tick aus seiner Anlage herausholen will - nötig sind die Boliden nicht wirklich.
Und doch - die Souveränität der Großen läßt einen schon in's Schwärmen kommen...
...bin jetzt wirklich auf'n ShootOut Korsun vs. Vincent gespannt (vielleicht sogar gegen AccuPhase?) - Al, ich bin im Februar voraussichtlich im Raum Stuttgart...

GrEeTz

Phish

@Zwittus: In Planung sind eigentlich zwei mono Endstufen, die dann wiederum an den Pioneer angeschlossen werden... Allerdings will ich da Probehören, da ich nicht weiss, ob da der Pio dem Grundsignal nicht zu sehr zusetzt!

@Zwittus: In Planung sind eigentlich zwei mono Endstufen, die dann wiederum an den Pioneer angeschlossen werden... Allerdings will ich da Probehören, da ich nicht weiss, ob da der Pio dem Grundsignal nicht zu sehr zusetzt!

zwei monos kosten auch schon min. 500 Euro da bekommste schon ne schönen vollamp wo du echt no problems hast wie FB!

greif lieber zu nem VV!


Manu

für 500€ gibt es zb den denon pma 1500r mkii

edit: echtes schnäppchen: http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Klar, nur ist im Moment noch das Problem, dass die Magnat meinem Homecinema treu bleiben sollten - also kommt ein VV eigentlich nicht wirklich in frage, ausser ich finde einen günstigeren, der auch als Endstufe für den Pio genützt werden kann!

oder du verkaufst den pio und holst dir einen richtig guten avr, da hast du dann auch guten stereosound

@ Undertaker_1
Warum hast du in deiner Signatur die Zwischenräume mit "a" ausgefüllt?
Du könntest auch Punkte verwenden, so wie ich.
Oder du verwendest weiße Punkte.

MFG DZ

Klar, aber der Pio ist Momentan das Beste was ich mir leisten kann!

Bei den Magnat hab ich gedacht, dass ich ein paar bessere nehme, die dann dafür 3-4 Amps "überleben"!

Btw. bin Student, also muss ich fast auf die Ferien warten um wieder ein bisschen Geld zu verdienen...

DZ_the_best schrieb:

@ Undertaker_1 Warum hast du in deiner Signatur die Zwischenräume mit "a" ausgefüllt? Du könntest auch Punkte verwenden, so wie ich. Oder du verwendest weiße Punkte. MFG DZ :prost

ich hab 10min nach buchstaben gesucht, damit die striche genau übereinander sind

und da keiner die weißen buchstaben sieht - wayne?

edit: ach verdammt, jeder 2. post ist ja blau... so ein mist